Русофобия Ющенко, недавно видел его на Дожде, и мое мнение -  это крайне примитивный, ограниченный человек.

Так вот, русофобия Ющенко -  и идеология Сталина -  все-таки, это очень разные вещи.

При чем Сталин и националисты? Я не понял

Разумеется, Сталин -  явление российское, Грузия слишком мала для таких "масштабных строек".

Но, мне кажется, что Сталин сегодня в России более востребован, чем в 90-ые... И это очень ощущается.

Интересно... Но, разве Порошенко -  не мягкотел и разве в нем есть воля и четкое видение того, что он хочет?

И разве примитивный национализм -  можно сравнивать с социалистической идеей?

Сталин не церемонился с демографией и это, конечно, огромнейший минус. Преступление!

А насчет демографии... повторяю, в ЛНР и ДНР, живет около 4 миллионов русских. Но, как к ним относится власть? Что, дорожит их жизнью?

А зачем, Ленинградский? Ведь будет сильной Россия, и не будет никакой угрозы оттуда...

Знаете, очень любопытны случаи, когда люди, пострадавшие от Сталина, ратуют за нового Сталина... Очень странно.

в Грукзии многие за Сталина Но это никогда не будет пот ому что Сталин рускии политик а ни грузинскии

Всё правильно, нынче было бы всё по другому! В те годы нынешние маяки демократии имели кучу колоний с соответствующим к ним отношениям, люди делились на белых и не белых, по сути, имели рабовладельческие строи, не говоря уже о нацизме и фашизме. Являясь современником Путина могу предположить что о нём будут писать и говорить лет через 20-50. Риторика по сути будет такой же как о Сталине.

Ещё один интересный факт, в бытность президентства Ющенко, при той русофобии в результате соцопроса большинство украинцев хотела иметь своим президентом именно Путина. И предполагаю что даже сейчас, казалось бы массового психоза на Украине, таких людей будет тоже немало!

врядли кто будет спорить с тем что тот образ сталина который есть сейчас значительно отличается от того кем он был на самом деле.и его современники не могли дать объективную оценку.мы в плену идиологем прошлых и настоящих.фактов бы хотелось и тогда можно было дать более менее адекватный ответ на этот вопрос.

а так, лично моя семья только выиграла от политики сталина.хотя никто из них не был коммунистом,а отец даже был домашним антикоммунистом)))его настроения знали,но никто его не прижимал за антисоветчину..

так что если шкурно говорить,сталин бы сейчас был кстати..

только сравните в каких внешнеполитических условиях пришлось работать сталину и в каких работает "как раб на галерах" ввп.

Но, с другой стороны, вот как ты лично думаешь... Сталин был ястребов в 1945 или, все-таки он был человеком, который ястребов успокаивал.. Я имею ввиду Жукова и желание  многих генералов  брать под контроль Вену и северную Италию.

Нужен закон. Какни крути все правители после него (Стадина)  законы неисполняли. Вот СССР и развалился.

Путин говорил про "диктатуру закона", а пока я это не вижу, пока это словоблудие.

В Феврале 1989 года я был переведён из Афгана на Север,под Мурманск,- я был настолько злой, что готов был брать штурмом Лондон-Париж-Нью-Йорк..... Но приказа не было...

Я на Ло///де не видел Ющера, но готов поверить - этому поцу в Америке и через его жену (Чумвченко -дочери нациста) вдолбили в голову идею великой миссии.

Вашему Мише тоже вдолбили про "великую миссию".

Гуран, Ленинград защищали и отстояли как раз "очкарики", математики и прочие гуманитарии. Армию разбили под Лугой...

Для того, чтобы страна стала сильной -  должен быть сильным человек и государством. Ты вот говоришь Лондон, Париж...  Мне кажется, России главное стать сильной в себе.. 

То есть, уважать себя, не позволять себя оскорблять.. А то, даже на КУ, смотри, люди не критикуют часто, а просто плюются.. в некоторых блогах.  И ведь люди эти слабые, но, видят, что нет реакции,  и наглеют цахесами.

основная претензия к сталину и к казенному коммунизму вообще, с моей стороны, имеет характер не этический но скорее практический. настолько бездумно и по дилетантски разбазаривать человечкий материал, коим россия и так всегда была небогата. мы ж не китай миллиардный

кстати о китае. такую историю где то читал. один начинающий талантливыый китайский математик очень хотел воевать с японнскими оккупантами. китайские товарищи сказали ему - у нас и так есть кому погибать в боях, крестьян у нас хватает. ты принесешь больше пользы китаю своими мозгами. и отправили его учиться заграницу. но он до конца жизни помнил что его учеба оплачена в том числе и жизнями безграмотных крестьянских парней.

иногда я думаю скольких ученых и технократов лишилась россия-ссср из за сталинско-жуковской установки "бабы еще нарожают". а вот кончилась рожалка как оказалось. приходится теперь несвойсвтенной нам хитрожопостью-гибридными зелеными человечками воевать. повергая в изумление товарища бергмана - какой то медведь стал похожим на лиса. а куда деваться с таким демографиеским наследием.

насчет переоценки роли сталина кстати

недавно по "россии" показали фильм "тамерлан.архитектор степей"

http://russia.tv/video/show/brand_id/59066/episode_id/1177280

так вот вслед за чингизом переосмыслен и тамерлан, ранее рисовавшийся исключительно черными красками. оказывается вполне себе нормальный парень. самарканд отстроил. золотую орду и османскую империю раком поставил. науки и искусства любил. ну складывал башни из черепов покроренных народов. у каждого как говорится есть свои маленькие недостатки. просто по аналогии)

Могу прямо сейчас открыть еврейскую, ОФИЦИАЛЬНУЮ! анти-гойскую темупо минимизации христиан.... Надо?

Железная рука хороша,пока она не сжимает лично вашу шею.Но когда это происходит,уже никому не слышно,что вы там пищите.А вообще перемени местами Черчилля и Сталина - ничего бы не изменилось,один и тот же психотип,только у одного были ограничители,а у другого - нет.

по жукову позже стало ясно о его бонапартийских наклонностях.это его "история" с х.мамсуровым.

роль военных неимоверно возрастает в период войны.а в период успешной войны еще кратнее.разворачивается соревнование менду самими военными,кто первый возьмет,войдет,форсирует и т.д.

думаю у сталина была не менее сложная задача,чем общение с черчиллем и рузвельтом, в правильном позиционировании этих амбициозных товарищей.

по рассказам рокосовского после того так его освободили из заключения его пригласил на ближнюю дачу сталин.прогуливаясь по двору сталин сам нарвал ему розы и когда преподносил их к.к. видел кровь на его пальцах .а ведь тогда к.к. еще не был тем кем он стал в конце войны

вообще я рассматриваю военного,любого военного ,как сабля на службе у полит руководства..от того на сколько сильно сабля наточена от этого ее роль не может выйти за определенные рамки..

военные же не знали о границах сфер влияния по результатам переговоров с союзниками.так что где-то генералы могли и перегибать,а где-то могли по срокам отставать исходя из военной необходимости.так что по разному бывало наврняка..

TEDE,в Пиере не было выбора...

Пару лет назад, когда мой отец выпивал со своими блокадными пацанами и я там был, я подставлял стакан. И спросил: "А вы пленных немцев били?" , а ответ был: "Конечно, А как их было не бить? Не убивали же".

Бергман, чуть выше я писал немного о другом. Я имел в виду, что востребованность в сильной и жёсткой руке есть всегда и при любом строе. В том же «оплоте демократии» только ленивые не хаят бедного мулата за якобы слишком демократические способы ведения внешней политики. Любая свободолюбивая баба желает скорее сильного и жёсткого мужика, чем какого либо мямлю. Хотя казалось бы?

Да пост, вроде, совсем не про то, каким был Сталин... Пост про то, почему число негативно настроенных  к его личности не выше, чем сейчас.. И почему он по-прежнему востребован.

то и плохо. сколько бы из этих очкариков могло получиться королевых, капиц и ландау.

регулярная красная армия была разбита вермахтом за несколько месяцев. а дальше вставай страна огромная. то что мы всегда хорошо умели.

и неистовый натиск сибирских и дальневосточных дивизий под москвой, переброшенных благодаря пассивности японцев на востоке.

все эти дивизии там и остались. этот демографиеский урон сибирь и ДВ и без того не густо заселенные не преодолели до сих пор наверное.

такова цена дилентантизма вчерашних каторжников и бомбистов помноженного на схематизм упоротых марксистов.

Гуран, ты сибирский националист?

не знаю такой национальности)

скорее автономист в том смысле в каком это задумывал григорий потанин. я не верю в политическую независимость сибири. это вопрос бОльших экономических свобод, но в том же смысле в каком бОльшие экономич свободы должен иметь и северо-запад и юг и севкав

действующая москвоцентрическая полуколониальная модель россии - арахична и не способна к рывкам в развитии.

Я попал в чвсть к жирным и толстым (даже ддя 20-ти лет) азерам и грузинам, где они исповедовали жуткую дедовщину.

Я был против. У нас такого никогда не было.

Я был не просто злой,- я вышел из себя.

Если где то в вечности, есть высшая инстанция заправляющая рождением и смертью людей и воздающая им по заслугам за прожитую жизнь, то сталин, сын сатаны, будь он трижды проклят, должен вечно, до скончания самой вечности гореть на самом дне ада, за тоталитарную страну которую он создал на крови миллионов, за гулаги и за малые народы северного Кавказа которые он в свое время, практически, поставил на грань полного уничтожения. Если вы собравшиеся здесь, считаете такое богоомерзительное существо как народоубийца Сталина хорошим человеком, можете смело, заменить туалетную бумагу на святые писания, которые учат добру и предупреждают воздаянием за зло, они вам все равно не нужны, ибо они  ниспосланы для людей, которые отличают добро от зла и не лицемерят называя черное белым а белое черным, так же я желаю вам всем его поклонникам, воссоединиться с вашим кумиром после смерти, что бы никогда больше не расставаться с ним, веки вечные.   

вот такие подвиги нафиг бы не были нужны

http://www.youtube.com/watch?v=HF9jzsIQ9JY

А это уже вопросы к любителю Кристин Орбакайте и Маш Распутиных... Тюрьма нет, но, оскорблять людей - русских, евреев, грузин, японцев - по национальному признаку -  аморально.

Тем более, если ты живешь в стране, где этот народ является коренным.

Шендеровичи открыто говорят- русская нация ущербна. Я служил и никогда себе это не позволял, никогда ничего подобного не слышал от офицеров.

ШЕНДОРОВИЧ должен отправиться в тюрьму.

"О том не пели наши оды. 

    Что в час лихой, закон презрев,     Он мог на целые народы     Обрушить свой верховный гнев…"

Сталин это маньяк и тиран, это самая гнусная личность своего времени, да и одна из самых гнусных, трусливых и мерзких за всю историю человечества. Параноик, страдавший манией преследования и величия одновременно, и потому губивший всех, о которых задумался его воспаленный скудный мозг.

Всем кто воспевает в нем волю и решительность, советую перехать в Зимбабве или Чад. Тамошний лидер тоже с людьми не церемонится и воля железная.

И не сравнивайте с ним Путина, это человек разносторонне развитый и уважающий культуру и права других людей, это лидер, чувствующий свою отвественность перед своим народом, а не играющий им в диктатора, создающего страну на крови и страхе.

я б не сказал что так уж и будущих королевых и капиц гнали под пулеметы..ведь была система брони..она затрагивала все сферы вплоть до артистов..

==благодаря пассивности японцев на востоке.==

а ведь эту пассивность обеспечили те же китайские крестьяне...ведь  союз развязал руки японии подписав договор о нейтралитете в 1941году

ну и "учиться" ипонци больше не хотели

 характерное высказывание одного из высших чиновников императорской армии. Он сказал: «Мы получили начальное военное образование на Хасане, среднее – на Халхин-Голе. Получать высшее – не торопимся».

Аватар, если вы не заметили, никто здесь не назначал Сталина кумиром и олицетворением добра:-). Считаю, что ваша обличительная речь могла бы быть более уместна, если бы вы просто высказали своё отношение к "сыну сатаны", без клеймения всех "собравшихся здесь":-).

Я уже писал это здесь.... Моя бабушка никогда не простила моему дедушке смерть пацанов из двух десятых классов. Умирая, в бреду она повторяла : "Не прощу".

Он их построил, выдал винтовки и повёл.... на убой.

Два чувака выжило - я их помню, они приходили к Деду на разные праздники....

известно и другое характерное высказывание жукова "меня спас халхин-гол". понятно от чего)

берг,где-то прочитал что мать сталина похоронена на очень важном кладбище грузии.так ли это?и известно ли где находится могила его отца?

В Обаму плюют все мои знакомые американцы... Зато, на Кавказе, в кишлаках, у него много сторонников:-)))) И в Тбилиси, в спальных, замызганных районах и в униженных от безработицы и безденежья регионах.

Американцы хотят, разумеется, сильного... Но, кто был сильным, реально, из последних?

Буш -  клоун. Клинтон -  ну, середняк, ни то, ни се... буш старшний солидный дядька. Рейган -  яркий...

это от злости.путин не так силен как кажется.губернаторы беспредельничают.недавно арестовали губернатора сахалина,у него дома обнаружили миллиард рублей)))).можешь такое представить?разве это власть?а медведев?разве после такого не захочешь сталина?это от безысходности и обиды.я бы на год не отказался от садиста сталина во власти!

Мой племянник из Севастополя служил с "Наденькой" в Ираке, кличка у неё была "Пуля", все считали эту "солдата Джейн" отмороженную на всю голову. Она даже в солдатском нужнике писала стоя.

И вот теперь она стала героем для московской интеллигенции. Это великолепно!

https://www.youtube.com/watch?v=YIgbuNtaNcQ

А теперб выдохни....

http://www.youtube.com/watch?v=eYhFmXXspRM&feature=youtu.be

Считаю, что сравнивать национализм и социалистическую идею всё равно, что искать сходства у ежа с удавом:-).  Я лишь отметил некоторое сходство социальной атмосферы, в плане непримеримости и безальтернотивности, проведения и оправдания карательных действий к инакомыслящим, на Украине и в сталинское времени. Конечно, Порошенко по волевым качествам, стратегическому мышлению и исходной мотивации в подмётки не годится Сталину. Я так думаю.

«Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост.

    Я, как представитель нашего Советского правительства, хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики „ура“).

    Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.

    Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне и раньше заслужил звание, если хотите, руководящей силы нашего Советского Союза среди всех народов нашей страны.

    Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется здравый смысл, общеполитический здравый смысл и терпение.

    У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941–42 гг., когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода.

    Какой-нибудь другой народ мог сказать: вы не оправдали наших надежд, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Это могло случиться, имейте в виду.

    Но русский народ на это не пошел, русский народ не пошел на компромисс, он оказал безграничное доверие нашему правительству. Повторяю, у нас были ошибки, первые два года наша армия вынуждена была отступать, выходило так, что не овладели событиями, не совладали с создавшимся положением. Однако русский народ верил, терпел, выжидал и надеялся, что мы все-таки с событиями справимся.

    Вот за это доверие нашему правительству, которое русский народ нам оказал, спасибо ему великое!

    За здоровье русского народа! (Бурные, долго несмолкаемые аплодисменты.)»

Там с комментприями: http://dbelyaev.ru/p/9796/

Смотрел. Очень согласен с мыслью Никиты по поводу того, что Ельцин и Горбачев, особенно, первый -  это преступники.

Борис Ельцин -  это символ русского дурака, человек без роду и племени. Если бы не его рост и барские замашки, он вообще даже быдлом воспринимался бы, как полное ничтожество.

Начну с того, что Сталин сейчас действовал бы совершенно по другому, нежели в своё время. Я вот о чём подумал. В настоящее время под пристальным вниманием действия президентов России и Украины. Так вот, по моему мнению, методы и характер борьбы с идеологическими оппонентами именно у Порошенко и Ко наиболее соответствуют сталинскому времени. Но, сами понимаете, как личности Сталин и Порошенко как небо и земля.  А вот Путин намного ближе к личностным характеристикам Сталина. Исходя из этого, мы и так имеем Сталина нового времени. Когда люди говорят НЕТ Сталину, они высказывают своё отношение репрессиям того времени, мобилизационной, плановой экономике, единственно возможной идеологии. И в этом плане, я с этими людьми солидарен.

Начну с того, что Сталин сейчас действовал бы совершенно по другому, нежели в своё время. Я вот о чём подумал. В настоящее время под пристальным вниманием действия президентов России и Украины. Так вот, по моему мнению, методы и характер борьбы с идеологическими оппонентами именно у Порошенко и Ко наиболее соответствуют сталинскому времени. Но, сами понимаете, как личности Сталин и Порошенко как небо и земля.  А вот Путин намного ближе к личностным характеристикам Сталина. Исходя из этого, мы и так имеем Сталина нового времени. Когда люди говорят НЕТ Сталину, они высказывают своё отношение репрессиям того времени, мобилизационной, плановой экономике, единственно возможной идеологии. И в этом плане, я с этими людьми солидарен.

Путин не так силен, как кажется. Полностью согласен!

Разумеется. даже хуже.

Мать Сталина, Кеке, была похоронена на Мтацминде.. Но,  ее могила была осквернена и  разрушена.

Ну, это о  нашем обществе, обществе рыцарей и джигитов:-)

Отец Сталина... кажется, его могила потеряна. Он был пьяницей и его убили, когда Сосо было  11 лет...

Помню, читал про то, что с ним в семье и не общались, он был сапожником из Лило...  И часто уходил из семьи..

Окружение было под стать Ёлкину.

Если хотим наказать россиян, то конечно такой политик нужен, впрочем есть аналогичный сейчас у власти. 

Что касается процента, то он показывает на сколько реально произошла десоветизация и насколько реально сегодня есть поддержка у режима сегодняшнего. Не 84 % про которые все говорят, а вот эти 42 %. Это то же не мало. Это и не удивительно ведь сталинизм, это не один Сталин, а десятки миллионов его воплотителей, его исполнителей тех, кто непосредственно и с удовольствием совершал чудовищные античеловеческие преступления. Вот они и их потомки и есть эти 42 %. Есть конечно и неофиты, но это от малограмотности обывателя. Ведь нет в СМИ рассказов о реальном сталинизме, а самому обывателю лень искать и изучать её.