Памятники Ленину в России и на постсоветском пространстве не имеют ничего общего - ни с фигурой Ленина, ни с левой идеологией, ни с "русским миром, ни с Российской Федерацией!
Они - в массе, иллюстрируют безвкусие и уродливость советской, и не только, системы, и то, в какую безликую клоаку превратили бюрократы, флюгеры и беспринципное болото идеологию, о которой вообще ничего, кроме штампов, не знали, и знать, попросту не могли.
Ни Брежневы и Хрущевы, ни Черненки и Шеварднадзе, Горбачевы, Кравчуки и Алиевы - никогда, даже близко, ничего левого в себе не несли.. Это были обычные, гниющие временщики гниющей советской эпохи. "Нацкадры", в массе, были вообще типичными приживальщиками - несунами.
При том, что я неплохо отношусь к Зюганову, какой он неистовый левый? Или, может, ненавидимый даже многими украинскими коммунистами Петр Симовненко - левый??? Ульрике Майнхоф, народовольцы, якобинцы и Симоненко:-) ... трагифарс!
Какое отношение уродливые однотипные памятники имеют к левой идеологии и России? Да, я не против, чтобы были памятники и Ленину, и Сталину и Робеспьеру, и Дантону . . . но, если так решат граждане того или иного города!
В Москве - как столице огромной империи, думаю, памятники всем великим деятелям империи должны быть, но, Мавзолей на Красной площади - это нонсенс, это унижение вообще свободного гражданина России..
В Мавзолее ведь не град Китеж, не третий Рим, там тело Ленина....
Это и религиозный нонсенс.... и неуважение к православным, и к аттеистам, и к самому Ленину... Мавзолей и памятники не имеют ничего общего с его мыслями и идеями....
Это просто тупое кино для героев фильма "Маленькая Вера" и их детей...
П.С. Я категорически против сноса памятников людьми в балаклавах, без референдумов. Это - произвол, разумеется. А если в Донецке и Луганске Ленин символизирует для этих людей протест, то, значит, это их право оставлять Ленина. Все вопросы решает город и граждане, а не указ сверху!
Россия, это не страна Ленина.... Ленин - один из больших персонажей истории России, но, далеко не главный...
К чему весь этот самообман и фарисейство?
Если бы в Грузии не было мишистов, то вообще никто бы не набросился на Нино за это заявление..
raffal
"Ленин не олицетворяет Россию настолько, чтобы стоять в каждом городе.."Ленин для большинства населения России давно уже стал фольклорным персонажем, вроде Деда Мороза. У памятников ему назначают свидания, там празднуют памятные даты, туда приносят цветы молодожены .. Кому мешают эти памятники, кроме 0.1% отмороженных либерастов ?berg_man
Ты не прав. Я знаю очень многих русских державников и имперцев, писателей и поэтов, очень любящих Россию, но ненавидящих быдло, заявляющее, что ну.. стоял и пусть его, стоит...Это несправедливо! Ленин - не символ России, чтобы стоять в каждом городе в центре, Ленин - не духовный отец России, чтобы стоять в каждом городе в центре..И наконец, из-за того, что какой-то петя назначает какой-то наташе свидание... оставлять памятники???? это что за позиция такая???Это, реально, позор огромной и интересной страны - так долго тянуть со сносом таких же уродливых, как и хрущевки, однотипных памятников.Я ведь не говорю, что все надо снести... но, держать в центре каждого мелкого городишки ленинов... просто абсурдно.В России даже социализма нет, да и если бы был, Ленин к нему не имел бы прямого отношения.will_gabriel
Хотели же, по-моему, перенести Мавзолей в Ульяновск. Почему, так и не сделали - непонятно. Хотя протест большой против Мавзолея был. Все обсуждали, но давно это было. Что касается памятников Ленину в городах, я тоже считаю, что их нужно заменить. В каждом городе найдется достойный горожанин. Против простого демонтажа, но это с событиями на Украине, скорее всего, связано. bad_majo Я рад, что сносят. И был бы в двойне рад, если бы снесли в моем городе, а на месте поставили генерала Ермолова. А мавзолей... Похож на шумерский зиккурат, с их культом мертвых. Нет, оставить надо как часть истории, но Ленина нужно закопать.Стишин и Коц вернулись на Донбасс.
Вице-премьер правительства ДНР Андрей Пургин: «До концлагерей Украина дойдет очень скоро»http://www.msk.kp.ru/daily/26368/3249952/
Oleg_Vissarion
Позволю себе проехаться по памятникам. Памятники потому так и называются, что напоминают о том, что было. Я противник сноса чего бы ни было, что простояло более 50 лет. В моей родной Астрахани половина памятников Ленину исчезла естественным путем, когда застраивали скверы и парки. А если Ильич не мешает, то нехай стоит как городское украшение. Идеологической нагрузки он не несет. Моя дочь-подросток гуляла каждый год мимо главного памятника Ленину в Астрахани, но не знала его имени, пока не рассказали в школе на уроке истории. Мавзолей органично вписывается в Красную площадь. Будет лежать там Ленин или нет мне без разницы, я кстати никогда туда не заходил и не пойду, но пусть Мавзолей стоит, так как я привык к его виду с времен, когда рассматривал обложку букваря.Если бы не было Ленина, то сносили бы другие памятники. Помяни моё слово,- когда они покончат с ленинами, то возьмутся за воинские мемориалы, а следующие будут екатерины, пушкины и т.д.
В финском Турку стоит памятник Ленину,- финны помнят кто дал им независимость. Ленин накажет этих рагуль и Великая Украина скукожится до киево-полтавщины.
raffal
Кроме пети с наташей этот памятник важен еще живым ветеранам войны и тыла - согласись, серьезный аргумент за его сохранение ?А "символом России" его никто и не считает уже давно - как не считают дорожную разметку или дорожные знаки, например - она тоже ведь в каждом населенном пункте есть. ЗЫ: я сам к Ленину на данный момент отношусь безразлично, просто помню памятник ему на площади своего села - этакое воспоминание детства, вроде нашего ДК или автостанции. Просто не вижу, из-за чего тут копья ломать. Согласно население вот этого конкретного района/села/городка тратить муниципальные деньги на ремонт памятника Ленину - ну и пусть.berg_man
Повторяю - я не человек, требующий унитожения памятников. Я говорю, что десятки тысяч памятников Ленина в центре российских городов - нонсенс и глупость!Ветераны воевали не за Ленина... а со сносом памятников Сталину они как-то смирились в свое время:-)И.. а сколько осталось ветеранов, ты знаешь??? Реальных, не тех, кто пенсию ветеранскую получает, а именно ветеранов войны..Большинство из них и из дому-то выходят, очень и очень редко...Из-за чего копья ломать??? Из-за России, из-за человека, из-за гражданина.... из-за новых людей.. Понимаешь???Так и никто, Теле, не призывает убрать Ленина из истории или памятников.. Я говорю лишь об уродстве массовых Ленинов...
Хороший вопрос... никто! Однозначно. Это честно то, что я думаю.
а ведь ленин и все его дело это не просто какой-то этап в истории страны ну или некоего географического пространства.на все это можно посмотреть совсем с другой стороны.скажем снаружи.что такое ленин для всего мира,или такая постановка вопроса неправомочна?
ведь не будь ком эксперимента,никто бы не увидел всеобщих выборов.никто бы точно не увидел 5дневную рабочую неделю,8часовой рабочий день.где до ссср было бесплатное образование вплоть до высшего,а среднее было обязательным,бесплатная медицина.если не верите оглянитесь вокруг-где все эти достижения социализма?кто их съел? об этом очень хорошо говорил а зиновьев.его уж точно нельзя назвать сочувствующим коммунистам..
а теперь назовите хоть одну группу людей из россии кто бы так сильно повлиял на мир?
истуканы ильича на главной площади каждого усть-зажопинска - глупость. кампанейщина по их сносу - будет глупостьб стократ большей. так ведь можно и в эуропейцев деградировать. думаю начиная с 2020 эта проблема будет решаться без излишнего шума. сигналом станет конечно вынос мумии.
грузинская элита завязав с экстази от госпожи нуланд и эротически-геополитическими фантазиями от михаила непобедимого решила таки посмотреть в насмешливые глаза жестокой реальности?
Лидер «Демократического движения» Грузии Нино Бурджанадзе в эфире телеканала «Имеди» признала, что Крым входит в состав российского государства, передает грузинское информационное агентство Interpressnews."Факт, что Крым сегодня является частью России и больше никогда он не станет частью Украины. Украинские власти при определенном попустительстве Запада допустили радикальные и принципиальные ошибки, следствием которых стали события, развернувшиеся в Крыму", — заявила политик.
Бурджанадзе заметила, что некоторые выводы относительно этого вопроса можно сделать и исходя из того, что «больше ни одно государство не говорит о Крыме».
виссарион кстати всегда удивлялся почему великое племя бандерлогов так не любит идолы своего картавого отца-прародителя. ведь ульянов УССР и Новороссию отдал, и историеские земли области войска донского после зачитски от казаков. донбасс сейчас зовется эта земля. может слышал.
шо за неблагодарность?
таки думаю, зляться на то, что пыво в Москве не стоит 5 гривень )
а тут уже чтот то потяжелее экстази. кыеу выдвигает ультиматум нате
Если Киев не получит от НАТО гарантий безопасности, то будет рассматривать варианты участия в других структурах, заявил глава МИД Украины Павел Климкин.
«Конечно, НАТО адаптируется (к современным условиям). Поэтому я всегда абсолютно откровенно говорю, что для нас участие в структурах по безопасности и гарантии безопасности являются абсолютно критическими.
Но если Украина не получит гарантий от альянса, то мы будем вынуждены искать другие варианты», — заявил министр.
бедный профессор преображенский из далекого брусселя
http://www.youtube.com/watch?v=mkga4LPI8Ok
вай как глупо. пущщай лучше к кумысу приучаются. и для здоровья пользительней и будет чем встречать двадцать дивизий боевых бурятов. щас пожары потушат в забайкальском крае и снова к вам. какая гражданская война на украине да без них.
Осетия, рай для сталиных и лениных. Предлагаю все снесенные памятники сносить в Осетию). Это и экономически выгодно будет местным, не будут свои ресурсы на это тратить и вклад в страну Осетия таким образом сможет приносить, будет кладбищем коммунизму( .
Как-то установили мы с коллегами в Беслане стилизованный под дорожный знак - указатель тогда бывший в ходу у кремлефилов слоган "Курс Путина", указывающий на первую Бесланскую школу. Тем самым показывая, что из себя этот курс представляет. Но да дело не о том. Знак простоял не долго, местные менты и контора все хором его сняли, меня осудили, но потом метрах в десяти от этого места местные коммунисты установили бюст вождя. Так вот реакции местных властей на это не было. Он и сейчас там. Вот такая вот история появления свежего ленина в Беслане.
serg11333
Считаю судьбу тела и мавзолея должен решать всероссийский референдум не меньше. С другой стороны а что значит для большинства россиян Мавзолей, тело внутри него и тела и прах рядом с ним? Мне кажется не так долго осталось ждать, что все эти "символы" которым Берг вы придаёте какоето важное значение, некую знаковость. почти сакральность, будут для большинства не более чем достопримечательность, просто повод для селфи на память. Там будет всё меньше и меньше искренне верующих, а всё больше просто праздной публики. Лично я считаю. что всё должно оставаться так, как было, чтобы не оскорблять тех, кто ещё жив и кому это до сих пор очень важно, чтобы всё оставалось так, как это было. Мы и так в последнее время слишком пренебрегали мнением и чувством старших. К слову, а как вы, Берг относитесь к тому, что к примеру в Каире выставлена мумия Фараона Рамзеса? Тоже считаете, как и салафиты, что место трупа в земле, а не на виду верных мусульман, что это оскорбление чего то там и вообще тьфу- уродство? Какое значение имеют для египтян сама эта мумия как и множество гробниц его коллег? А ведь его когда то считали Богом и поклонялись ему, его власть была абсолютна и тотальна, не в пример тому же Ленину. Я это к тому, что теперь или очень скоро Ленин(во всех формах и матерьялах) на самом деле ближе по значению к мумии фараона в Каирском музее, чем к "воплощению Богу на земле" и пр.Есть такой старый анекдот.-знаете почему в России столько безобразия и проблем?-почему?-Так оказывается Ленин то в мавзолее не по фэншую лежит!Знаешь, Ленинградский, в чем тут и плохое и хорошее...
Даже у тупых русских появится понимание того, who is who...
Если все это прокатит у деревенских хлопцев и нациков, значит, те, кто против и молчит, заслуживают того, чтобы жить в такой стране.
Точка.
Зачем той же России Ивановы и Петровы из Днепропетровска, если они - пластилин, и готовы за Коломойского убивать Ивановых и Петровых из Донецка..
Зачем им Киев, где ненавидят все русское, кроме Ахиджаковой, Немцова и Шендеровча? Оставьте их в покое, и гордитесь Черномордиными и ФСБ, которое все это прозевало... своих людей прозевало...
Не надо никогда лезть туда, где тебя не любят, и где чужие.
Если им Даля и эстонский лидер милее, чем Иван, что вы к ним лезите.. защищайте своих, тех, кто остался, и борется, чтобы воссоединиться со своими же и все.Не надо лезть к тем, для кого Миша Саакашвили друг, а Москва - враг.
aidatiflis7
По поводу количества памятников Ленину на душу населения, ещё в советское время анекдоты ходили. Объективно, это было ненормальное явление. Я думаю, люди сами должны решить, надо им это или нет. При этом, если бы все хором решили, что надо уничтожить все эти памятники, я сторонница того, чтобы сохранить хотя бы один в Ульяновске. Точно так, считаю правильным оставить памятник Сталину в Гори. Нравится это нам или не нравится - это история, и какой бы они ни была, её надо сохранить. Изучать, анализировать, давать оценки историческим событиям и персонажам, стоявшим во главе этих процессов - абсолютная необходимость, но не надо всё валить в одну кучу. Мавзолей я бы точно убрала. Это просто не по христиански. Человек просил, чтобы его похоронили рядом с мамой, вот и надо это сделать без всяких истерик.