России не надо прирастать в союзе непонятными образованиями... это чревато...

Боюсь, не поможет... ты видел их лица?  да и зачем брать нацреспублики... представь московских либералов... даже если им показать Иисуса,  который скажет -  вы не правы, они все равно будут хихикать и выкрикивать, сам дурак, дурачок, хихихихи, раб, ты так и ничего не понял..

С этими людьми нет ровно никакого смысла говорить, в надежде, что они признают чужую правоту.

Спасибо за пост, Берг. Возможно, это поможет тем кто продолжает верить, что Георгиевскую ленту придумал Путин и она не имеет связи с Победой в ВОВ.

Об этом имеет смысл говорить. Прежде всего для подрастающего поколения, не искушённых в методах профессиональных дезинформаторов.

пардана прашу))конечно не казино,а кино.и не комитет а подотдел))

Гуран, серп и молот -  в 21 веке, для новой России -  главным символом... ну, как бы понятнее выразиться, не канает...  Россия - не коммунистическое государство.

Я, кстати, спокойно отношусь к тому, что серп и молот заменила георгиевская лента. В конце концов, это не подмена, просто, в 2015 году сложно иметь серп и молот главным символом победы  в некоммунистическом государстве.

И еще -  ты же понимаешь. что для России 9 мая -  уже не только день победы  в 45.. Он вообще  символизирует День победы.. во всех войнах.

И это -  обычное явление.

Акция бессмертный полк -  просто, браво! Это намного сильнее, чем год телепрограмм с патриотическим и семейным воспитанием.

Очень мощно!

По поводу георгиевской ленты -  да,  ты по своему прав. Но, и я это пишу -  георгиевская лента становится символом победы России, а не СССР, но, согласись, это право России.

я уже писал по поводу георгиевской ленточки,но в другом месте.

никто же спорить не будет с тем что главный символ победы это знамя победы..присмотритесь к нему и увидите что на нем нет ленточки.там номер части и серп с молотом.логично предположить что если говорить о ленточке-символе то она должна символизировать именно знамя победы а не атрибутику одной из наград вов.но так же легко догадаться почему ленточка не красная...

вообще 9мая выходным днем стал 1965 году.

я за скурпулезную реконструкцию парада 1945..а не новоделы.так честнее..

так мы становимся символически ближе к героям.мы похожи на них..проходим мистический путь от деталей к сушности...

я  с неодобрением отношусь к тому что главным символом вов стала георгиевская ленточка.должна быть иерархия символов.задатесь вопросом-какое место в вов играла георгиевская лента и вам станет все понятно.я за честность в святом деле памяти беспримерному подвигу.мы должны помнить наших старших такими какие они были.или они не заслуживают этого?их политические пристрастия имеют к победе непосредственное отношение.ведь в 1мир войну народ правительство не поддержал и россия проиграла эту войну.и в вов были предатели,около мил человек  направили оружие против родины.кстати вот еще одно уродство нынешней стуации с символами-государственным флагом россии стало знамя предателей родины.и два флага символизирующие противоположные устремления пронесли в начале парада.это шиза какая-то. но немотря на это,несмотря на кратковременные погромы в москве и приступы паники народ в подавляющем большинстве не побежал сдаваться...и георгиевская ленточна была призвана для того чтобы подпитаться наряду с основным красным духом еще и духом дореволюционной россии,там же и погоны введенные в 1943году.а теперь выходит что вспомогательное вытеснило из сознания народа главное.это подмена символов не просто пройдет.ведь как показала акция бессмертный полк народ чувствует победу,но уже не так тонко и искренне как наши старшие..

кое-кто говорит что двигатель истории не слова и дела а символы.это метки всевышнего направляющего процесс...

а вот акция бессмертный полк удалась..этому аплодирую..

интересно что я ни разу не сочувствующий коммунистической идее.да и атмосфера в семье всегда была неодобрительная к этой идее,хотя тихо,как раньще говорили. на кухне))

Теде, никто не будет спорить, что кроме главного символа победы- Знамя Победы, есть такие символы как Т-34, Катюша, песни "День Победы", "Вставай срана огромная", скульптура "Родина-мать", Георгиевская лента. Например, главный символ Нового Года- ёлка. Позже появились Дед Мороз и Снегурочка, мандарины, Оливье и в качестве ленты- новогодняя мишура, которая повязывается на шею и обычно имеет серебристый цвет (не зелёный). И это ни у кого, насколько я знаю, не вызывает недоумение.

Георгиевская лента имеет все основания стать одним из символов Победы. Она присутствовала в ВОВ, всё время после Победы (Берг наглядно продемонстрировал это), получила максимальную популяризацию благодаря инициативе Наталье Лосевой и "Студенческой общины" с 2005г.

смысл изначальный БП, как он задумывался в томске в 2012 - было уравновесить казенную имперско-чугунную парадность официоза - который всегда мертв по духу - живой духовной субстанцией. личной и родовой памятью о предках военного поколения. это личная история. она не противостояла гослевиафану - парад стройся смирна равняйссь - просто шла параллельно в другом измерении. хотя у меня не было сомнений что когда движение перейдет за рамки региона гослевиафан наложит на него свою лапку.

что и произошло в этом году. даже дядя вова к ней присоединился. что будет дальше с акцией - выхолостит ли ее официоз, как все к чему притрагивается - время покажет.

но за шумом салютов и колыханием лент таки происходят и другие занменательные события

скажем это

МОСКВА, 8 мая. /ТАСС/. Президенты России, Белоруссии, Казахстана и Армении подписали документы о присоединении Киргизии к Договору о Евразийском экономическом союзе.

Лидеры Евразийского экономического союза подписали протокол о внесении изменений в Договор о ЕАЭС от 29 мая 2014 года и отдельные международные договоры, входящие в право Евразийского экономического союза, в связи с присоединением Киргизии к Договору. Церемония подписания прошла после саммита ЕАЭС.

таджикистан скорее всего присоединится но не думаю что скоро. таперича и ташкент и ашхабад перед крайне сложным выбором. на севере евразсоюз на востоке поднебесная на юге в афгано-пакистане кристаллизуется халифат. ну и конечно тень отца гамлета - глобальная евроатлантика

и как показывают примеры грузии и украины - неправильный выбор стоит крайне дорого.

следишь за девятовым?интересные вещи говорит..

вот здесь в сжатой форме

http://www.youtube.com/watch?v=Ug_VaxLoEHk

примерно с 30 мин

да, что то слышал. да, говорит вроде ярко

Теде, на каком основании вы приписываете триколор, введённый Петром Первым, а ныне флаг РФ, коллаборационистам- власовцам? Потому, что они совершили своё предательство под этим флагом? Ну это же ни в какие ворота!

Почему вы решили, что Георгиевская лента- однозначно главный символ Победы? При опросе россияне назвали главным символом Победы- Знамя Победы- 32,3%, Георгиевская лента-30%, вечный огонь- 17,2%, монумент "Родина-мать"- 9,4 %, орден Победы- 4,5%, другое- 4,6% ( Катюша, песня "День победы", советский народ, Сталин, советский солдат с винтовкой Мосина,..). При этом большинство россиян высказали мнение, что всё перечисленное является символами Победы, но возможности выбрать такой выриант ответа не было.

Надо объединяться со своими. И вести мягкую политику в стиле Штатов, с национальными республиками, но, ни в коем случае их не присоединять.

что сделали нацики германии с древнейшим символом свастика?и разве росиянам есть разница что с. применялась задолго до гитлера разными народами?

так почему нынешний флаг не может считаться загаженным власовцами?разве этот символ тефлоновый?

приведенная статискика по символам ниачем..дастаточно оглядеться вокруг и только слепой не скажет какой на самом деле главный символ победы.

сколько было красного цвета,главного цвета победы,как утверждает статистика))), на параде 9 мая 2015года?

разве он не должен был доминировать?

почему там развели всю эту голубизну?и голубь при чем?

так про присоединие  никто и не говорит, да это и не нужно. но экономическая интеграция, с моей точки зрения - тут необходима. вплоть до общей валюты евразсоюза. а насчет всего остального - пущай внуки и правнуки решают.

непосредстенное присоединение к рф - тут только большая новороссия и приднестровье. все остальное - ни к чему. да и народ не поймет.

а:-))))  Это ты еще и без ДЛНР считаешь. А они, в любом случае, станут частью рынка.

 а кем еще прирастать?) кем можем тем  и прирастаем. но туркестан вряд ли достоин такого презрения - строго говоря - это кладезь еще не разработанных минеральных ресурсов и ресурсов горазд более важных для планов россии стать равновеликим европе и китаю региональным центром - ресурсов человеческих.

заветную цифру в 400 млн душ, при которой россия-евразия может развить нациндустрию, имея для этого достаточно емкий рынок сбыта, еще никто не отменял

но твой скептицизм конечно понятен - с какой интеграционной идеологией, с какоими ценностями туда лезть? явно не с русским миром. вопрос пока совсем не понятен. единтсвенная туманная наметка - общность на базе сейчас активно конструируемой общеевразийской скифской идентичности. все таки современный туркестан и южная сибирь - это место исторического проживания восточной ветви скифского мира - саков.

хванчкара? киндзмараули? или армянский три звездочки)?

я ж цифири евразсоюза привел а не евросоюза. тех под 600 млн.

ради интереса глянул цифири. в нынешних границах евразсоюз это

7-е в мире 183 053 180 человек

1-я в мире 20 229 248 км²

5-й в мире $ 4077.1 млрд.(по данным МВФ),4046.1 млрд.( по данным ВБ),

но если все эти цифири не конвертировать в заметное повышение качества жизни жителей ньюсоюза - грош им цена

Большая Новороссия -  это программа максимум, все-таки... Там тоже надо смотреть, кто правда хочет, а кто -  просто хочет более высоких пенсий. Донбасс - доказал, что он часть.

Остальные -  покажет время.

В России -  да. В Грузии -  очень сложно. Молодежь  очень неподготовлена, а школа  и родители уже делают их, в массе, совершенно законченными. Плюс -  телевидение -  просто кошмар. В Грузии нет и близко другой точки зрения. То есть, здесь нет идеологически других телеканалов. Есть разница в партийном  плане, но, идеология -  примерно одинаковая. Дождем  и Эхо Москвы здесь даже не пахнет.

Меньшинства же, которые думают по другому, молчат или, смиряются. Каток большинства здесь очень силен, несмотря на то, что он прикрыт болтовней о теплоте и дружелюбии.

Какая-то ошибка, Гуран, ты что??? Я вот, немного выпивший, и даже в гугл не смотрел, но.... Только Германия, Франция, Италия и  Испания -  уже намного больше 200 миллионов.

Согласен. Я это тоже очень четко понял 9 мая.

Эти уже назад точно не вернутся.

Честно говоря, пожалел, что не пошёл на Бессмертный полк с портретом деда. Я не любитель массовых мероприятий, но такое не надо было пропускать! А по поводу символов, не вдаваясь в тонкости вопроса, подозреваю что инициаторы взяли за основу цвета планки Ордене Славы, как символ памяти простого солдата, ведь орденом Славы как и Георгиевскими Крестами награждали только солдат и сержантов (унтер офицеров).

А вот флаг и прочие атрибуты государственности России можно было придумать заново. Пускай и триколор и двуглавый оставались бы атрибутами России а для РФ всё таки нужно нечто объединяющее и нейтральное. Типа как в СССР, был герб России и был герб СССР. Я знаю что в тех же мусульманских регионах силовики на своих формах спиливают с какард и срезают с шевронов кресты с герба России и обвинять их в этом наверное всё таки не стоит. А так можно было придумать новые атрибуты и утвердить их через референдум или через палаты депутатов.

До 1933г. свастика никогда не была государственной эмблемой. Нацисты взяли этот эзотерический символ и навесили на него дополнительные, свои значения. Именно с этими, наложенными нацистами смыслами, свастика приобрела мировую известность и закрепилась в информационном пространстве.

Власовцы же, просто использовали и прикрывались флагом с Андреевским крестом, а также российским триколором. Они не придавали им свои значения. Формально они заявляли политические цели по свержению коммунистической идеологии, во благо, как они считали, России. При иных условиях, в истории они бы воспринимались как "Восстание Декабристов" или там, допустим условно, "Восстание Стрельцов". По факту, в условиях Отечественной Войны, они совершили подлость и предательство по отношению к своему народу. И флаги к этому никакого отношения не имеют.

Теде, не путайте главный символ Победы- Знамя Победы, который занял своё почётное место в Параде Победы и главный символ АКЦИИ "Мы помним! Мы гордимся!", взявшей старт с 2005г. и поддержанной подавляющим большинством россиян.

Респект Берг!

Издание La Repubblica также обращает внимание на «впечатляющую организацию, зрелищность и огромный патриотизм». «Торжества по поводу 70-летия победы над нацистской Германией предлагают грандиозный фон», — пишет газета, которая наряду с Парадом отмечает масштабное шествие «Бессмертный полк». «Люди с фотографиями в руках своих близких, тех, кто был убит, кто ранен, тех, кто пошел на жертвы, чтобы спасти и своих близких, и многих других. Каждое лицо — икона героизма народа, триумф простого гражданина. Это — момент наивысшего патриотизма, в котором отражен дух народа», — добавляет «Темпо».

il Giornale назвала новейший российский танк «Армата» «настоящим шедевром, совершенно отличным от аналогов, стоящих на вооружении в европейских и американской армиях». «Первый огромный шаг вперед в производстве танков с 1945 года до сегодняшнего дня», — добавляет газета, подчеркивая, что «это — настоящая технологическая революция в военном секторе, прогресс в котором на протяжении многих десятилетий связывали с прорывами преимущественно в авиационных разработках».

Издание Spiegel Online называет Парад в Москве грандиозным. «Мурашки бегут по коже, когда 9 мая по Красной площади проходят ветераны, и каждого из них приветствуют громом аплодисментов. Сколько я знаю Россию, 9 мая для многих граждан страны — главный праздник в году, который для них важнее Рождества, Пасхи и Нового года», — пишет корреспондент газеты в Москве.

Можно подумать, что Германия была побеждена сегодня утром

Аналогичное мнение высказал журналист Frankfurter Allgemeine Zeitung. «День Победы стал самым важным праздником в России, он оставил позади себя Новый год, Пасху и другие, — отмечает издание. — Эмоции настолько переполняют людей, что можно подумать, что Германия была побеждена еще вчера вечером или сегодня утром. И еще создается впечатление, что Германию и другие страны западного мира Россия всегда победит — завтра, послезавтра, в любое время и при любых обстоятельствах».

"День Победы в России — святой праздник, который содержит религиозный аспект поклонения перед павшими и чествования ветеранов, — продолжала газета. — Любая фотография времен войны стала иконой". «В то же время имеет место исторический парадокс: к немцам население России, согласно статистике, относится лучше, чем к другим европейским народам», — подчеркнула Frankfurter Allgemeine Zeitung. Возможно, война сближает людей, отметило СМИ.

власовцы не были кучкой идиотов заблудившихся в трех соснах в не подходящее время.это был целый комитет освобождения народов россии,имеющий права и статус правительства в изгнании.в этом правитильстве было все впоть до комитета по казино.а вооруженными силами комитата была русская освободительная армия.

http://whiterussia1.narod.ru/CITIZII/KONR.htm

вот и про георгиевскую ленточку==

кстати, если уж говорить строго,имея в виду то что написал бергман,ленточка должна называться не георгиевской ,а гардейской.в ссылке говорится что на официальных мероприятиях празднования победы в вов в ссср эта лента никогда не использовалась.

http://inbelhist.org/georgievskaya-lenta-belogvardejskij-vlasovskij-ili-sovetskij-gvardejskij-nagradnoj-znak/

а вот последнее меня рассмешило))

чего же тут путать?акция "мы помним...." задвинула главный символ победы в медиа пространстве в далекий темный угол.только так можно охарактеризовать частоту появления г.л. в сми и публичном пространстве по сравнению с частотой использования главного символа победы.а именно это имеет значение в нынешний информационный век..

вчера по радио слышал что какойто греческий  твканал с рейтингом около 1.5%(кажется парламентский или биз канал)транслировал в прямом эфире парад в москве.за считанные минуты рейтин вырос до 8% и продолжал рост.хотя никакого анонса о трансляции не было.позже рост прекратился потому что экстренно начали трансляцию другие канала...

из печатного наряду с оценками качества парада,было много раз высказано-запад лопухнулся,надо было ехать и присутствовать..

кстати,все таки никакой он не шаман)))

Не хотел представить власовцев кучкой идиотов. Обычные "продуманные" мерзавцы, помогавшие врагу в захвате Родины и уничтожению своих соотечественников, прикрывшись громкими лозунгами. Флаги использовались также для прикрытия сущности их деяний. Это, например, как если кто-то одел рясу священика и в этом одеянии совершил убийство.

То, что эта акция с её символом стала такой часто используемой и популярной не вижу ничего предрассудительного. Если лично вас не устраивает имеющаяся связь времён в Георгиевской (гвардейской) ленте, можно ходить с красным флагом или с красной лентой- никто вас не осудит и не упрекнёт, вы же это знаете. Можно попытаться популяризивать свой проект (акцию).

Посмотрел несколько коротких роликов с парадов Победы в Луганске и Донецке. Нет ребята, нужна информация с мест, там реально уже формируются государства со всеми атрибутами оных. А как народ встречает всё это! Неужели опять нагнали всех в дождь? И детей не пожалели, их там тоже полно. Так получилось, что те с кем общался напрямую остались на территориях контролируемых центральной властью. Им тяжело, они боятся писать что либо о происходящем на востоке не говоря уже о разговорах по телефону или Скайпу. 

запад забронзовел и потерял чуйку. он предсказуем. моцарты интуитивных прорывов там давно заменены сальери технологий. таким макаром можно гегемонию какое то время посохранять - но без новых колумбов лютеров и робеспьеров - перспективы весьма унылы. ни айфоном 5 ни даже 6 ни общечеловеческой страстью к анусу коллеги по партии "свободные демократические демократы за свободу и демократию" - власть над шариком не удержать.

а тем временем лидеры 1,5 млрдн китая и 1,5 млрдн индии принимают парад победы в изолированной от польши и вымирающей прибалтики москве

омма падме хум.

кстати про омма падме хум и прочую шамбалу - может тебе как любителю скифо-сарматского мира будет интересно

сибирско-туркестансую ветвь скифов - саков в своем время вытеснило на юг в южный афганистан и индию восточно-сарматская ветвь - юэчжи.

Переселение саков было частью перемещения кочевых народов, запущенного вытеснением юэчжей племенем сюнну (хунну) около 175 года до н. э. Саки, вынужденные покинуть бассейн реки Или, двинулись на Фергану и Согдиану. Ок. 145 года до н. э. они вторглись в Греко-бактрийское царство и сожгли Александрию Оксианскую.

При продвижении на юг саки в середине II в. до н. э. заселили южные области современного Афганистана — т. н. Сакастан. Ок. 80 г до н. э. индо-скифский царь Май двинулся на восток и овладел Гандхарой и Таксилой. Примерно через 20 лет индо-скифы взяли крупнейший город тогдашней Индии — Матхуру. На востоке их набеги доходили до Паталипутры. Ок. 10 г. до н. э. под напором индо-скифов пало Индо-греческое царство.

О скифах (саках) в Индии упоминают такие античные источники, как древнеримская «Пейтингерова таблица» и древнегреческий «Перипл Эритрейского моря», называющий Барбарикон и Миннагару (современный Карачи) портами скифов. При этом «Перипл» различает «Скифию» и «Ариаку» на востоке, которой управлял Нахапана (названный Намбаном), один из западных кшатрапов.

Вместе с саками во вторжении в Индию принимали участие камбоджи, парады, пахлавы, ришки и другие племена с северо-запада, которые часто рассматриваются как сакские кланы. Часть их интегрировалась в состав индийской варны кшатриев.

Индо-скифские племена в Индии именовались «шака», как вариант индийского наименования сака. Шаки упоминаются во множестве текстов: «Пураны», «Ману-смрити», «Рамаяна», «Махабхарата», «Махабхашья» Патанджали, «Брихат-Самхита» Варахи Михиры, «Кавьямиманса», «Брихат-Ката-Маньяри», «Ката-Саритсагара» и других древних текстах. Термин «шака» используется как собирательное наименование воинственных племен северо-запада. Некоторые источники приписывают сакское происхождение Будде Гаутаме, его отец принадлежал к касте кшатриев. Титул Шакьямуни означает «мудрейший из шакья». Но, возможно, что это одно из заблуждений. Будда принадлежал к индоарийскому племени, называемому сакья/шакья (не сака/шака).

Какое дружелюбие? На словах может и да, но на деле...Нет, я всё понимаю, Родина есть Родина, я знаю, что здесь плохо,но чужому не надо лезть. Русские, чужие в Грузии,молодёжь не знает русского языка и у них уже вбито в головы, что русские алкаши и бабы их блудни. Живя среди грузин, именно проживая, а не отдыхая с баблом, многое начинаешь понимать.После восторгов "Эха Москвы", видя ежедневные тусовки на "бирже", да и полиция превращается в "телепузиков", ненависти к России и неожиданой любви к Украине... что-то мне напоминает.. Скорее всего когда к власти рвался Гамсохурдия и русских вышибали из Грузии. Сколько радости было,скорей бы русских выгнать. Выгнали, что счатливее стали? Ладно, всё, русских нет, но пропагандоны работают, ленточка помешала! Вот нет ленточки и сразу лучше стало! Экономика заработала, Анаклия от грязи и мусора очистилась (что,нет?) и толпы туристов со всего мира поехали в Грузию. Да после такихвыступлений,скорее в Абхазию поедут, чем в Грузию. 

meyer51

berg_man

Разумеется! Просто не хотел вообще об этом, но, такую чушь читаю, и на ТВ, в том числе.. мол, это символ оккупации говорит какой-то ведущий с большой попой... И никаких вопросов.. это вбивается и баста...Это флаг Власова... кто такой Власов, грузинам вообще не объясняют, это придумал злой Путин, чтобы всех обмануть.. Чем глупее ложь, чем она абсурднее, тем настойчивее и наглее ее вбивают в голову.В конце концов, пусть наш МИД сделает заявление, чтобы русские не приезжали сюда вообще... и отдохнем друг от друга лет 5.А так - просто абсурд получается, ты принимаешь туристов, но, не отвечаешь за их безопасность.Что касается России - то ее поведение еще более абсурдно.Такое чувство, что она правда ждем, пока кого-нибудь сильно не побьют или ранят.

о предположительно скифском происхождении будды читал.не распрострянялся об этом чтобы не стать объектом насмешек..))

но вот то что один из семи мудрецов античности был анахарсис .этот был точно скиф .убит братом за то что перенял обычаи греков..по другой версии пал жертвой борьбы за власть дома.

язык,чрево и похоти обуздывай -автор а.

Берг, спасибо. За правду. Такие посты помогают очиститься от политической грязи и невежества агрессивных и узколобых фанатиков.