История, о которой я недавно писал: Чеченская свадьба... Достоевский и закон! логично получила продолжение. Об этом, в материале Кавказского узла: Брак с несовершеннолетней в Чечне привел к спорам о многоженстве
Вагнер точно написал о крошке, которую ни в коем случае нельзя сажать на голову, иначе, она начнет диктовать свою волю. СССР распался из-за своей изначальной гнилости в целом, и в частности, в отношении наличия в стране, строящией новый мир, национальных республик! Любая империя, федерация, огромное образование имеет ахиллесову пяту в плане излишнего потакания национальным республикам! Либо один закон для всех, либо - закон фикция! Либо, ты закрываешь глаза на образование в своем государстве маленьких республик, живущих по своим законам.
О чем вообще может быть речь? Что значит, мужчина будет финансово помогать всем своим женам? А их дети? Их отношение к женщине? А их дочери? Когда мать ребенка всего лишь одна из жен общего отца? И когда женщина ассоциируется лишь с недалеким существом с привлекательными половыми органами, для утех и рождения детей.
Я часто говорил со своими приятелями - мусульманами на эту тему. Знаю их позицию. Это лучше, чем проститутки и непонятно во что одетые жены, которые даже при своих мужьях флиртуют и ведут себя вызывающе. Но, кто говорит, что это хорошо? Есть "христианские" ценности, есть литература, есть культура - где никогда такое поведение не культивируется, а всегда либо идут споры, либо - порицается.
Мусульмане мне говорят- но это лицемерие! Но почему? Человек сам должен выбирать свой путь, сам должен оценивать свое поведение... Никто ведь не говорит, что надо узаконить его унижение, никто ведь не готовит ребенка с рождения стать проституткой или женщиной, которая будет изменять своему мужу...
Понимаете о чем я? О ценностях государства! Да, и мне не нравится многое в европейском кино! Смакование табуированных тем и так далее. И я солидарен с мусульманами и со многими христианами - что это неприятно и вызывает отвращение. У меня такое чувство, что режиссерами очень многих европейских фильмов являются люди нетрадиционной ориентации или болезненного отношения к сексу.
И я знаю... мусульмане часто говорят, в ваших грязных фильмах " женщины спят с друзьями своих сыновей, дочери с друзьями отцов, все чаще фильмы, где любовь подается, как просто животный секс, это ваша -то женщина - свободная и счастливая? Кому вы можете читать мораль?
( Если честно, я в чем-то согласен, потому что если вы будете смотреть много, предположим, французского кино и у вас немного консервативный вкус, то, это вызовет очень много вопросов и даже отторжение....).
Но речь не об этом, а том, что женщина и мужчина - равны! Или - не равны. Если это предмет спора - то, ОК. А если здесь все ясно, то, и вопрос поднимать нельзя!
А если традиция - женское обрезание? Есть же мужское и никого не преследуют?
А если традиция, предположим, инцест? И что.... в светском, европейском или мусульманском государстве - инцест будет допускаться, как норма, потому что - это традиция? И правозащитники будут защищать отцов, которые по традиции являются первыми мужчинами своих дочерей, если закон их будет преследовать? Вы сейчас усмехнетесь, потому что инцест презираем, а представьте, что миллионов 100-200 в мире, его бы проповедовали? Ваша позиция? Вы и в этом случае будете либеральничать и говорить, ну, надо подумать, это же ущемление прав?
А свингерство... представьте, что и это традиция и 2-3% желают это узаконить? И что? Большинство вообще что-то решает в "демократических государствах"?
Ни в России, ни во Франции, ни в Германии - многоженство не может быть разрешено, пока Запад, Европа, руководствуются нынешними ценностями и сводом законов.
С другой стороны - мусульмане лично мне понятны своим консерватизмом. Это обычное явление. Вот то, что происходит в европейском мире - мне понятно не очень.
Потому что если фундамент наших ценностей - христианство, то, оно очень уж по разному понимается православными, католиками и протестантами... я не говорю уже о либералах, которые часто и самого слова - христианство стесняются или хихикают:-)
Суть поста... с одной стороны - все очень просто, с другой - все крайне запутано, как в моем посте:-).
А вот это - враки, или секта... Русские православные - нет.
aic_e
многоженство, почти ничем не отличается от того, например, когда у человека жена и любовница, даже не одна, которые на все готовы ради подарков!в этом плане легализация многоженства уменьшит процент шлюх)berg_man
Как же - не отличается, я ведь и в посте написал..."Никто ведь не говорит, что надо узаконить его унижение, никто ведь не готовит ребенка с рождения стать проституткой или женщиной, которая будет изменять своему мужу..."В европейском мире - проститутками и шлюхами становятся, а в исламском - нередко, девушка с рождения знает, что ей уготовано быть одной из жен одного мужчины?И - эффект для ее сына, его воспитания, когда его мать спит с отцом только, когда он устанет от других женщин...О чем ты, разница большая!,,, "второй сорт- не брак" Берг,,,, а может иная и не мыслит своего существования без второй-четвёртой со-спутницы своего спутника жизни,,, а ему дак ващще торжество рыночных законов в его доме- здоровая конкуренция вторых половинок повысит качество их обслуживания его трудовой персоны,,))))) ,, тут Берг всё просто ,, и всё сводиться к простой истине,, как пример с демократическими ценностями -"что хорошо немцу, то арабу "арабская весна"",,, тока наоборот,,,
То есть, ты считаешь нормальным, что ребенок растет, зная, что его мать, лишь сосуд для утех общего отца? Тогда зачем вообще нам христианские ценности, принципы, закон? Я богат и могу иметь десять малолеток, и кто-то скажет, ну и что... он ведь делает им подарки, они ведь рожают от него детей... Это же совершенно против морали и идеологии европейского человека...
Христианские ценности - не совсем точно. Скажем - европейские. Да, считаю, что необходимо. Иначе, получается, что при первых усиках и месячных, многие потребуют выдавать сосуд замуж..
В таком случае, я, возможно, буду среди тех, кто потребует квалифицировать таких женщин, как людей, добровольно признающих за собой неполноценность и второй номер, в сравнении с мужчинами.
Ты про мармонов? Они не христиане. Это - сектанты, как и амиши.
В одной стране - один закон.
Да не сказали бы... и я потому и не пишу конкретно про чеченскую свальбу - потому что случай совершенно обчный для Кавказа.
Серебряный век - это, вообще - п-ц... в плане французских романов.
Я Тургенева стал презирать не столько из-за Федора Достоевского, сколько из-за Полины Виардо.
Это чужое нечто....
они не равны перед богом.женщина не может быть священником в аврамических религиях. да и перед законом они не равны.кому суды отдают детей в случае развода родителей?
да и чисто логически-они не могут быть равными..одна дает жизнь,другой только зачинает(сейчас может заочно).изначально природа придумала разделение полов из-за опасностей среды.такой способ размножения наиболее эфективен для вида.
это справедливо для маленьких стран,масштаба закавказских скажем..
но уже суперэтносы так не живут..
в россии это невозможно..вот простой пример--объязательная езда на щипах в зимний период.а что делать тем регионам которые в иной год не видят снега?как им быть?ведь езда на щипах летом наказавется,как и зимой без них..
Это не закон, это подпункты. И вот ты сейчас утрируешь:-).
Я говорю о фундаментальных законах и ценностях любого государства.
http://www.youtube.com/watch?v=JhRUb6JTD50
разве нет?разве его сын и другие контактекры говорили обратное?
Наши спецы, обзавидуются смершевцам, которые голыми руками , чисто талантом и умом без сотиков и рэбовцев проводили такие операции!!!. Что касается многоженства - каждая правоверная жена отрабатывает калым, который за неё платил будущий муж или его родичи - чем она отличается от скотины, которая обязана приносить прибыль хозяину???Её купили, она приносит бабки в дом, детей, потом за дочь, выданную замуж, её отец получит калым, сыну оплатит "жену" - чем не товарно денежные отношения???
наверно это все таки фейк -видео с пленным спецназовцем
,,,, совершенно верно,,, особенно если она действительно сосуд,,,и ты считаешь , что её нужно непременно переубедить и приобщить к хрисианским ценностям?,,, уж не силой ли хрисианского оружия?,,самое распространённое заблуждение современных проповедников европейских ценностей Берг,,, эт как раз то , что они не допускают НИКАКОЙ альтернативы своему мировозрению и не терпят НИ МАЛЕЙШЕГО несогласия перенять их образ жизни,,, а преступность их позиции усугублена арсеналом (впрямом смысле слова) имеющихся в их распоряжении средств убеждения,,,, на мой имхо взгляд многожёнство- дикость , безнравственность и узаконенная клерикальными традициями форма ЛИЦЕМЕРИЯ,,,но это моё личное мнение,,,, моё поведение в случае соприкосновения с этим?,,, оно предельно просто Берг,,,- соприкосновения НЕ БУДЕТ,,,категорически дистанцироваться и дитсацировать близких от любого его проявления ,,, в быту, в литературе, искусстве,,,избегать любые формы контакта с людьми, хоть как то имеющими к этому отношение,,, но "учить" никого не буду,,,
Oleg_Vissarion
Кажется многоженство одно из самых безобидных отклонений от христианской морали в нынешнем мире. В отличии от однополых браков вообще не отклонение, а именно что порождение общественного сознания. Если им, то бишь мусульманам сие угодно, я не вижу причин негодовать. С одной стороны, один самец с кучкой самок вполне согласуется с природой человека. Не буду о львином прайде, возьмем компанию обезьян, где главный и сильный имеет всех, но и покровительствует слабым. Довольно долго такие отношения сохранялись и в человеческом обществе дохристианского этапа. Не исключаю, что если человечество вновь окажется на пороге выживания, мир Безумного Макса или просто после многолетней войны, люди станут жить как предки. Это способ выживания, опробированный природой. С другой стороны, когда общество достигает определенного уровня развития, то многоженство не актуально. Женщина с образованием и амбициями не терпит быть не единственной. В той же Чечне чеченки, сужу по общениям на форуме, не против многоженства, но сами 2-й женой не пойдут и 2-ю жену не потерпят. Попробуй найти у нас правоверного мусульманина с двумя женами, зато правоверные православные сплошь и рядом, типа того же режиссера Кончаловского, правда статус главной жены официально закрепляется штампом в паспорте, но в остальном мало отличий.,,, так я тебе об том же и написал Берг,, вкл изменение "христианских" на "европейские",,,- перечитай,,)))),, и как можно назвать сосуд , кроме как сосуд , если он действительно сосуд!!!?,,, если его перепрофилируешь обманом или силой в другой товар народного потребления ,то или выйдет плохой аналог , или сломаешь его вовсе!,,,- закон потребительского опыта,,,))))),,
Да но... мы ведь не называем человека так... мы же внушаем ему - что все люди равны и свободны?
Понимаешь?
Тогда надо говорить по другому.
BERG...man,
добрый день.
Почему Вы слово христианские написали в кавычках?
Есть "христианские" ценности, есть литература, есть культура - где никогда такое поведение не культивируется, а всегда либо идут споры, либо - порицается.
Мужчина и женщина разные по своей природе, по сущности и т.д., но они абсолютно равны что перед Богом, что перед Законом. Имхо, кто так не считает, то он (она) просто отстают в своем цивилизованном развитии.
Полагаю,что при многоженстве некоторые, имеющие возможность содержать несколько жён, будут их заводить исключительно ради статуса,а не из потребности.А некоторые,не имея достаточных средств,тем более количество свободных женщин сократится,остануться вынужденно холостяками.Что касается христианства,так в нём идеал - аскетизм,монашество.Монашества нет в протестантизме,но это определённое отступление от Евангелия.
Яна, вы единственная, кто на это обратил внимание:-) Браво!
Да потому, что христианские ценности - они не столько религиозные, сколько уже культурологические. И, слово христианские не должно отпугивать представителей других религий.
Согласен, мужчина и женщина равны перед Богом и законом.
Да даже если они будут заводить их и содержать... тут не в этом же дело?
Дети - пример - ценности? Никто в обществе, где у одного мужчины - 3-4 жены, для совокупления, детей и уборки дома, не будет уже говорить о равенстве полов.
Смысл так лицемерить, когда на деле все совсем иначе?
ну и кстати вот
http://gorod.tomsk.ru/index-1322033727.php
,,,, никак нет,,, мы и дальше должны так говорить ибо так оно и есть,,,- все люди равны и свободны,,,, причём на столько свободны,,, что свободны в праве самим ограничивать свою свободу!,,, парадокс?,,:))))))
провокации ради
http://vz.ru/opinions/2015/5/18/745805.html
не про баб. про родину
Нет таких!
кстати ленинград правильно напомнил про мормонов - вообще то на прошлых президент выборах в США мормон Мит Ромни вполне мог стать презиком самой исключительной страны. а мормоны - многоженцы. правда после известных событий они начали маскировать своих вторы-третьих и тд жен вводя их в дом как племянниц, сестер и тд
живет такой среднестатический мормон в доме с женой и десятком племянниц и десятком маленьких орущих племянников
думаешь тем кто щас мусолят чеченскую свадьбу что нибудь сказали бы против ромни-президента? хрен на блюде. засунули бы язык в жопу и боролись за освобождение какого нибудь болотного узника
кстати сейчас эта тема мало упоминается, но после войны в русских деревнях очень часто единственный вернувшийся с войны мужик становился поневоле мужем для всех оставшихся баб и отцом их детей. на все это смотрели сквозь пальцы.
а кстати берг - как ты относиссисси к таким менаж а труа которые были так модны в петербургсской богеме начала века - маяковский-лиля и ося брик. гиппиус-мережковский-философов. и тд
то что можно утонченным кокаинистам-декандентам низзя варварам с гор?
Как много женщин с хорошим образованием, которые без особых усилий обеспечивают себе достойную жизнь захотят стать второй-третьей женой? В вопросе и ответе на него заложены условия при которых можно распространить многожёнство и при каких условиях оно становится исключением из правил.
Не, ну хочет условная гульчитай быть пятой женой саида, ну и пусть.Главное чтобы они свои хотения не навязывали в агресивной форме, и не кричали что это и есть спасение человечества_инцестированное потомство_спасение человечества...Хотя..."блаженны нищие духом..."Может это они?!
А я уже эту статью читал, вот:-)
В одной стране-один закон-ну да, одногозакона для всех не было и сов.союзе.
В классе седьмом к нам привели девочку, она у нас проучилась год...ну как проучилась, через несколько месяцев она смогла по слогам произнести свои имя и фамилию...на следующии год она не пришла ...сказали ее замуж выдали...мол традиции у них такие.....
Как у вас с законом сейчас?
если спросить меня какие образы всплывают в памяти при слове --русский--
на первом месте -великая русская литература
на втором-слово поехали и гагарин
русский и народ-воин-скорее нет...
наряду с великими победами в основном в оборонительных войнах.много и поражений.в инете есть даже сравнительная таблица успехов и неудач русской армии.там успехов больше конечно,но не настолько чтобы делать такие категорические выводы.но для аутотренинга полезно..))
апелирование к тому что русские живут на 11% земной суши не катит..сколько процентов из этих площадей пригодны для жизни?а для сельского хозяйства?если так "кромсать" не много останется..
все имхо конечно..
"Женщина не может быть священником в авраамических религиях"-неужто сам Бог так решил!?
Я об этом написал. Гниль СССР прявилась уже в том, что страна, строящая общество будущего, создала нацреспублики со своей, национальной элитой.
В азербайджанонаселенных районах девочек часто выдают замуж в 9-10 классе.. Грузины не вмешиваются, чтобы не обидеть традиции:-)))
Ты про кого?
ниче не знаю. нашихвойскнаукраиненет. а более изощренные отмазки пущай работники роспропаганденмашин придумывают-нефиг халявить за счет госбюджета
чую янки таки очень хотят нашими заскорузлыми рабочекрестьянскими лапками защитить свои холеные тушки от воинов аллаха.
Премьер-министр Ирака Хайдер аль-Абади прибывает в Россию с визитом, одной из главных целей которого называют переговоры о покупке российского оружия.
Визит премьера Ирака происходит на фоне захвата ИГИЛ города Рамади в 100 км. от Багдада и выхода террористов на подступы к столице Ирака.
По данным телеканала «Аль Арабия», переговоры намечены на 21 мая. Помимо поставок оружия аль-Абади обсудит с российским президентом Владимиром Путиным сотрудничество в области безопасности и энергетики.
из пыльных архивов кровавой гэбни достаются заботливо сохраненые дела. так сказать для практического изучения
как совесткие спецслужбы разгромили ОУН-УПА в 1945-55
http://www.rg.ru/2015/05/19/voyna-site.html
не без этого. но иногда полигамия - всего лишь способ выжить и размножиться в завоеванной стране. собственно полигамия мормонов именно от этого - надо же было кем то вырезать индейцев и заселять их земли
в сибири 17 - 18 веков полигамия среди русских и казаков - было обычное явления. попы долго с этим пытались бороться
http://tobolzk.ru/o-sibiri-i-sibiryakah/
зато бывшие руководители честны настолько что походу по утру вместо горилки стакан сыворотки правды хлебанули
Ситуация вокруг Украины стала обыденной и не интересует мировое сообщество так, как это было раньше, заявил бывший президент Украины Виктор Ющенко в интервью украинскому изданию «Сегодня».
«Украинский вопрос надоедает миру. Мы уже даже не вторые и не третьи на повестке дня — от Украины начинают отбиваться, как от назойливой мухи. И у мира, и у государств есть свои приоритеты и проблемы», — отметил экс-президент.
Мысли о Риге будут, но, пусть пока все там закончится... Но, если честно, я уже устал наблюдать все эти мыльные пузыри.
Сколько бы Ющенки и Порошенки не делали глупости. пардон, но Лавровы и КО - имею ввиду часть кремлевских чиновников, все равно будут расшаркиваться и вызывать отторжение своей мутной болтливостью.
Никакие ошибки Украины не помогут России, если, она не будет уважать себя и если во главе России не будут люди, любящие ее и гнущие свою линию, а не чинуши, которые непонятно - вообще, во что верят и за что переживают?
Надеюсь, никого не обидел, это мое частное мнение.
В догонку про Ригу, прибытие Гетмана в цэ Европу:
https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11059319_961900580526640_4747792669158073302_n.jpg?oh=1759d6fe4b941623a4969bb0996d74be&oe=55C75156
В вивишванке, итить! Чому тогда не в шароварах?!
Тьфу, сраный хутор.
А Рада? Это что такое сегодня было? Пижамная вечеринка?
Вот хоть убейте, но не могу представить депутатов российской Думы в картузах, косоворотках подпоясанных кушачками..... ах, да! .... и с топорами за кушачками.
1. Христиан-многоженцев целый американский штат Юта. :)
2. Есть у меня приятель американец сербских корней (не мормон), который мне ещё в 90-е мозг промывал, (когда в России была плохая ситуация с демографией), что для спасения Православия должна быть разрешена полигамия. Он приводил разные исторические примеры со времён Византии, когда после войн церковь разрешала иметь и вторую и третью жену.
Бергман, а будут мысли про гетто "Восточное партнёрство" куда определили Молдавию, Грузию и Руину?
Может развесить по-больше флагов ЕС в Грузии и тогда Европе станет стыдно и она хотя бы отменит визовый режим?
Из наблюдений по Северо-западу России, то финские, шведские погранцы-таможенники лютуют над кем угодно из бывшего СССР, но только не над русскими. А братский народ эстонских погранцов-таможенников проводит "визагеноцид" над братскими чувырлами хохлами, их выводят из поездов, автобусов и хохлы обратно не возвращаются. Наверное, их съедают. Не-е-е-е... Они где-то вместе скачут, поют ла-ла-ла.
Всем всё понятно, но зачем ваши руководители вам В-Р-У-Т???
Уже жена опазнала этого чувака,- он уволился из ВС РФ в прошлом году, Басурин сказал, что "было нападение грузин на блок-пост", а потом грузины устроили перестрелку с ВСУ 95 МБР и постреляли друг друга, даже с применением миномётов.
Ходят слухи, что собираются приехать грушные "отпускники-ветераны" и устроить охоту на грузин.