Вчера в Грузии вспоминали очередную годовщину падения Сухуми. Ведущие грузинские политики и Патриарх отметились очередными тостами - "мы обязательно вернем Абхазию", "правда победит" и все в этом роде. То есть, правда, это, по сути, они и есть:-). Начиная с 90-ых, такие заявления стали уже настолько праздными и рядовыми, что, многие просто не обращают на это внимание.
И все-таки, почему такое однообразие? Почему никто не сказал хотя бы фразу - мы постараемся объединиться с абхазами, но, сделать это будет крайне сложно... И не все зависит только от нас. Хотя бы одно такое заявление!
Получается, кто лжет или говорит вещи, в которые мало кто верит, патриот, а кто скажет - что это пошлость и вы обычные пустые болтушки - уже отход от генеральной линии?
Мое мнение не меняется уже долгое время! Грузия с каждым годом все больше и больше удаляется от Абхазии и Южной Осетии. На данный момент - наши народы связывает гораздо меньше, чем связывало лет 10 назад!
И пора уже прекратить говорить глупости, что там все плохо, люди голодают и умирают от элементарных болезней... Лучше нашим пухлым болтунам- политикам и попам поехать и посмотреть, как живут грузины на границы с ЮО и Абхазией... И сказать уже, четко, что и в Мегрелии, и в Сванетии, и в Шида Картли - люди живут не то, что не лучше, а гораздо хуже, чем в терзамемых злыми варварами, голодающих Абхазии и ЮО.
Я понимаю, что говорить против течения всегда сложно, но и лгать тотально и воспитывать детей во лжи - это не выход из положения!
Мы вернем Абхазию без единого выстрела....??? Если я, предположим, абхаз и я не люблю, как ты вернешь меня без единого выстрела, просто, задайте вопрос такому политику? Ты начнешь мне объяснять, что я враг или дурак, и что не понимаю, в чем правда ... вот вам конфликт! И если все обстоит так - то зачем вы болтаете про то, что без единого выстрела.. Лучше молчите - это гораздо более достойно, что выставлять себя вечными, бесполыми болтунами! Я пишу исключительно о политиках! Некоторые из которых Абхазию возвращали почти каждый Новый Год, при этом, били себя в грудь и клялись:-) Знаете... и тогда я не слышал особо от политиков, что болтать такое - пошлость!
Эти люди не говорят вслух, они боятся позорных, грязных, шумных националистов.. которые всех оскорбляют. При Мише, им бы давно дали команду фас... Вы недооцениваете их злобу и ненависть.
Нет, Абхазия сама не пойдет к Грузии даже если Грузия будет жить намного лучше России. Это мое мнение.
не согласен с авами
*Абхазией
Модератор. Вот такие глупости портят и дискуссию и желание вообще заглядывать в журнал.
Вообще, человек пишет 5-6 комментов подряд - трите к черту, это троль!
АВТОРИТЕТ ГРУЗИНОВ В РЕГИОНЕ базируется тока на силе как и любого другого народа на кавказе никаких иных авторитетов тут нет и не будет правда война это не тока солдаты и не тока оружие это
другое также нет владик я с тобой категорически не согласен если так рассуждать то 1500 000 000 китай тоже может сдуть росию с ДВ
воевать это не лобио кушать ))) как говорят на кавказе
та конфигурация которую росия имеет на кавказе она истинна проверена и все претензии к руским нормальны. в осетии южной нужно строить инфроструктуру заводу гэс железную дорогу
нужно делать сильного союзника тоже и по абхазцам
грузия страна заказвказская там ещё транзит он и благо и проклятие грузинов они его заложники
Нет, пока есть Россия, Грузия вряд ли может быть весомым центром тяготения в регионе, особенно, для абхазов и осетин.
Мне так кажется.
берг я те грю ОПАСНО ты чо не понимаешь
ну я видел этих абхазов 1 месяц назад скока прошло лет после тго как они видели грущзинов в натуре ? уже 15 лет после войны
это тебе не осетины осетины все быстро забывают
дапже армяне их абхазов побаиваются а это не просто так согласись что АРМЯНЕ КОГО ТО ОПАСАЛИСЬ
Не пойдёт, об этом я и говорю. Парадокс в том, что самые страстные адепты возвращения - шумные националисты, и являются основным припятствием нормализации отношений. Надо отпустить ситуацию, отбросить маньяакальное стремление. Такая же ситуация развивается между Россией и Украиной... Чем больше мы стремимся удержать Киев, тем больше встречаем сопротивление, даем подпитку деструктиву. Экономика в таком случае уходит на десятый план.
я наверно тут эксперт по абхази
я был там до войны и я был там после войны вот в августе этого года
до войны азаию я помню по тому что там постояно были драки между абхазами и грузинами и это создавало проблему для нас отлыхающих вот скока лет прошло а сильно запомнил
хотя я тогда был ребенком
теперь вот счас в августе что я увидел в абхазии
1 везде абзаские флагина каждой площади пяточке 2 непременных атрибута огромный абхазский флаг читый и стела с полным описанием геноциида абхазии со стороны грузинов
сначало это напрягает потом привыкаеш ну постоянный рефрен грузия враг грузия враг но я помню же же ещё абхазию при совке там было тоже каждый вечер на дискотеки мазаловки причом с травмами абхазов и грузинов понажовщина реальная
как всегда хатой с краю остались братья-украинцы.
но и для них вчера господин обама дал не очень жизнеутверждающий сигнал
http://colonelcassad.livejournal.com/2407982.html
и да - талибы впервые с начала американской операции захватили крупный города на севере афгана - кундуз. и это при том что американские войска еще из страны не выведены.
при ленинградском такого безобразия в стране афгани нэ було. шо то не припомню чтобы во время пребывания советского контигента моджахеды захватывали крупные афганские города.
теоритечески возможно если бы россия или турция какая нить большая оч сильная страна хотела сильно причом вернуть Б\Абхазию в гРУЗИЮ то наверно как в ссср такое было бы возможно.
то есть что было люлди враждовали Ну смотрите даже в своетские времена в абхазии были ВЕЗДЕ вывески на абхазском
это народ с очень сильной пасионарностью.
я даже думаю сами грузины их боятся и побоялись бы туда вернуться я бы например не советовал комулибо призывать к дружбе с грузинами в абхазии вот счас! НЕНАДО пырнут
Да... жалко Украину и таким президентом...
и усе таки они прилетели. кужугет-хан и ега нукеры из минобороны решили по всей видимости испытать на сирийско-иракском полигоне все вундервафли россВПК
Стало известно о прибытии в Сирию российских фронтовых бомбардировщиков типа Сухой Су-34 ( по кодификации НАТО: Fullback — «Защитник»). Отмечается, что ударный российский самолет удалось с фотографировать во время посадки в расположении российской военной базы вблизи населенного пункта Латакия на Севере Сирии, сообщает military-informant.comСу-34 являются самыми современными самолетами данного класса на вооружении Воздушно-Космических Сил России. Системы вооружения самолета позволяют выполнять боевые задач в любое время суток и при любых погодных условиях. При этом точность поражения цели самолетами Су-34 в разы выше по сравнению с бомбардировщиками предыдущего поколения Су-24 и Су-22.
по вчерашеней речюге ВВП - россия подчеркнуто издевательски хочет зайти на ближний восток по всем международным понятиям - через мандат Совбеза. и по всей видимости она его таки получит.
хотя де факто российские бомберы уже вовсю утюжат свободных сирийских повстанцев. но так как ентот факт не особо акцентируют даже западные СМИ, что то бромочущие про "внезапно возросший профессионализм" сирийских летчиков, какие договоренности кулуарные по сирии все таки достигунты.
Почему нет. Одним из центров тяготения. Субъективно, Грузия и раньше, и сейчас обладает значимым авторитетом в регионе. Заметил, и армяне, и азербайджанцы удивляются и не скрывают гордости когда узнают, что в какой-то сфере смогли обойти грузин. А это показатель и хороший фундамент для подобного центра. Если действовать мудро, конечно, без закидонов.
Ждать и надеяться, что сто сорока миллионная Россия ослабнет или развалиться до состояния, когда четырёх миллионная Грузия обретет большее влияние, чем она - совсем без вариантов, мне кажется.
То есть по вашему такие понятия как культурный, иновационный, прогрессивный, финансовый центры на Кавказе малозначимы? Позволю себе усомниться. В компании друзей-приятелей неформальным лидером зачастую становится человек не самый физически развитый...
Кол-во населения при современных технологиях не является определяющим при прямой агрессии. Но, значимость и возможный потенциал количественной характеристики никто не отменял. Китай в достаточно короткие сроки смог стать влиятельным игроком на мировой арене и центром притяжения, используя в том числе и наличие огромного населения. У Индии в этом смысле потенциал и перспективы влияния тоже в наличии. Другой вопрос- когда это выстрелит и в каком направлении.
То есть, разговор об уровнях игровых площадок, где количество играет роль. Создание и продвижение ЕС и других объединений тому наглядное подтверждение.
Драки с поножовщиной и т.п., как раз показатель нежелания абхазов взаимодействовать в условиях, как это представляется и привычно грузинам. Что-то надо менять в привычной схеме. Возможно ли это? Это сложно даже при желании.
Нормализация отношении не в смысле простой установки протектората Грузии над Обхазией. Мне это видиться возможным в виде открытых границ, свободных и взаимовыгодных экономических отношений и Грузия, как один из центров тяготения и влияния в регионе.
Вопрос сильно замылился, оттого и макс. упрощение заявлений. Как мне видится, в Грузии многие начали понимать- ни абхазов, ни осетин заставить силой в сложившейся ситуации не реально. Чтобы Грузии получить в своём составе вторую Чечню, в виде Абхазии, нужно как минимум сильное ослабление России. Что остаётся? Естественно стать привлекательными. Но, привлекатетельность не только экономическая - на коленках, ради финансового благополучия мало кто приползет. Обязательно нужна ментальная комфортность во взаимодействии. Готовы ли измениться грузины в этом плане?
Заявления упростились, так как проходит эйфория, и улетучивается вера, что вот-вот Грузия станет второй Францией, или чем там у вас надеялись стать... Миф о процветании демократической Грузии в окружении нищенствующих авторитарных соседей не находит подтверждения в реальности. Многие стали понимать- все намного сложнее.. Но, инерция мифологем делает своё дело.