"где здесь выделение русских матерей"

ваши слова были о матерях которые получают похоронку. Нет? Затем, чьи интересы вам важны если вы "почти" пантюркист?

"Россия устраивала многим, впрочем как и многие, я сказал почти пантюркист, да ещё, убыхи, адыги, алеуты каким боком тюрки"

Россия устраивала что? Геноциды? Каким боком тюрки? А ногайцы по вашему кто?

Ну ты и даешь, насчёт Тигра, по Вермахту был приказ не вступать в открытый бой с ИС, я Турцией не пугаю, но шапками закидать не получится, да и объясника мне, непонятливому, как это слабые, трусливые и неумеющие воины как османы создали такую огромную империю, да ещё одно сколько Тигров было и сколько других танков, всего было выпущенно около двух тысяч Тигров, против более сорока тысяч только тридцатьчетвёрок, это за количество вооружения, и какую это играет роль.

международное право не ставит право народов на самоопределение ниже террцельности. С этим в Аз-ой республике никак не свыкнутся.

Надопускал ошибок, а исправить не могу. Сори.

Яицкое, Павлодар, Усть -  Каменогорск.

Нисколько не  сомневайся, бригады давно готовы.

Ядерное наследие так называемого тоталитарного режима охлаждает пыл, а без неё нам бы и дышать не давали б. У США  семь с половиной тысяч ядерных боеголовок, а у нас восемь с половиной тысяч, я надеюсь понятно объяснил, если не поймешь перечитай вдумчиво и по слогам.

Да. С другой стороны, националистам легко управлять такими обществами!

Тётя, то что ковчег пристал к Арарату, потверждает только греческий перевод Библий, а в оригинале на иврите это пишется ррт, в Коране вообще другая гора, название запамятовал, но она стоит в нескольких сотнях км от Арарата.

Dikaiosyne,

не пугайте. И так грустно(

Я остаюсь при своем, объявляйте Анкаре войну, подумаешь рейтинги какие-то,  вперед и спесней, но без РФ, флаг тебе в руки, а я не хочу что бы в моей стране матери получали похоронки, молодые пацаны должны страну поднимать, а не гибнуть неведомо за что и за кого, я не хочу что бы моя страна воевала, хоть с Турцией, хоть с Кампучией, я ясно выразился.

знаю Бергман, но считаю, что поправка юридической стороны была нужна.

не думаю, что Турция ещё раз сильно будет провоцировать РФ, она не чувствует необходимой поддержки своих "политических союзников (в том числе и в некотором роде покровителей). А Россия не начнёт прямоленейно действовать в направлении Турции без "морального одобрения" после явной очередной провокации. Скорее всего если и будет удар от Турции, то в момент, когда Россия будет занята совсем другим, н.п Украиной.

россия начала военную поддержку курдов и уже два дня поддерживает авиаударами их наступление на протурецкие силы на границе

http://news-front.info/2015/11/29/rossiya-nachala-voennuyu-podderzhku-sirijskix-kurdov/

Берг,у Вас репутация об'ективного блогера,не любящего полутонов,сюсюканья. Хотелось бы узнать Ваше мнение относительно Нагорного Карабаха.

Арташес, я всегда подчеркиваю, что  я -  человек субъективный, старающийся   быть по возможности, объективным.

Я не встречал ни одного объективного человека... вообще, и не думаю, что такое существовали... это выдумка.

Что касается Карабаха, я точно не собираюсь здесь в двух словах писать свое мнение.

Единственное, что я могу честно сказать -  владеет землей тот, кто ее контролирует на данный момент.

Все остальное -  предмет дискуссий.

Поймите меня правильно, я намного меньше армян и азербайджанцев имею право писать какое-то радикальное мнение..  

Дикайсон  - не манипулируйте. Границы Азербайджана зафиксированы в ООН, и все. В границах АзССР. Также Грузия, Армения - все. Знаю что у вас надергали фраз из разных заявлений.  Не надо. Границы определяются не остроумием политологов, а международным правом. 

Совершенно верно! Более того, вся эта гнилая пена по-прежнему домириует в СМИ... в том числе, русскоязычных.

Ребята, пост совсем не об этом..... вот, совершенно не об этом я пишу, чья земля и кто  хозяин..

О другом речь.... вообще, о другом!

Я тоже не сторонник того чтоб к людям плохо относились, особенно по нац. принадлежности, а рвануть может и в более спокойной части мира, для этого нужно в молодёжи воспитывать интернационализм, СССР до меченного успешно с этим справлялся.

Просто самообман превратился , для некоторых людей , в самоудовлитворение . А если кто то , не дай бог , посмеет сказать правду , то его моментально заклюют " патриоты".

Ленинградский, так русы, судя по арабским источникам, сами были финоуграми и жили за счёт пленения и продажи славян-сакалибов.

Что касается Грузии, Кямал, я не хочу об этом публично писать -  очень много людей,  которые словно шавки, выслеживают мои слова и потом поносят меня всякой грязью.. я не реагирую, слишком брезгую ими, но, не хочу вновь поднимать пыль..

В общем, просто пойми одну из самыхз больших неправд нашей истории,  которую нам вбивали в СССР.

Ираклий Второй, Кямал, не был царем Грузии! Никогда! Картл- Кахети, пардон,  и те, не полностью, это и есть земли, которые подписали Георгиевский трактат.

Это написано везде, черным по белому, и не понятно, лишь безумным, злобным дворняжкам.

И еще, если человек любит историю, он может порыться и посмотреть, а что же подписали русские с другими царствами, княжествами... текст -  разве один и тот же?

Теперь про СССР! Кямал, все мы, и я, и ты, и наши дети,  и наши родители -  имели и будут иметь взлеты и падения.. то же самое -  мировая история... Развал СССР -  обращовал множество, в какой-то мере. искусственных на тот момент. государств...

 Раньше все держалось на Москве, Москва ушла, и начались процессы... которые были  убиты в 90-ые годы практическим умертвелинием России..

Сейчас идет процесс другой.. Россия хочет взять то, что она по каким-то причинам присоединяла  при СССР к тем или иным республикам, чтобы там развить промышленность и экономику..

Эти республики -  должны сопротивляться.. Это все -  обычный ход истории..

Но если на этих территориях -  50-80% поддерживают ту же Россию,  очень  сложно будет их удержать.

Вот и все.. я никогда не говорю, что Россия права, Турция не права, Азербайджан прав, Армения -  не права.. Я всегда подчеркиваю, идет борьба, и каждый борется за себя..

Единственное, что я презираю, это когда пользуются неким международным правом, которое сильные используют по своему усмотрению.

последняя ппопытка эрдогана проврваться к дяде вова судя по всему провалилась. а вчера даже через назарбаева на встречу напрашивался.

Встреча президента РФ Владимира Путина с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом на полях конференции в Париже не планируется. Об этом сегодня заявил пресс-секретарь российского лидера Дмитрий Песков.

Оригинал новости RT на русском:https://russian.rt.com/article/133675

Berg...man,

необразованность, точнее, непросвещенность, приводит к регрессу общества, особенно к духовному, тем более, когда власть в руках непросвещенных людей. 

asta_awi 178.217.72.237

Нет, совершенно!Я же пишу - крайне приземленно все, что касается образования и многообразия.Это - трагедия маленьких стран.Официально любой человек, высказавший такое - тут же будет назван чуть ли не врагом, при этом, те, кто его называют - это просто мерзкое зрелище.. вечные наши болтушки - пораженцы, дальше своей семьи - своего носа, ничего не видящие.Абхазы могут быть неконструктивны, я часто им это говорил, что это проблема - но, не такая большая, как негибкость и нежелание просто думать с разных углов - грузин.Абхазы - маленький народ, и по большому счету - занимают ярковыраженную, оборонительную тактику и для меня - это вполне понятно.А вот грузины?С одной стороны - беженцы.... с другой - мишисты... с этими, вообще говорить не о чем.С третьей - власть - флюгеры и функционеры, они все равно, настолько обтекаемы, что предадут любое мнение в любой момент.И с четвертой - те, кто задумывается, но, не хочет связываться с этой истерической, дурнопахнующей ура-патриотической тусовкой.В чем их патриотизм - убей, я понять не могу.

Ты с книгой В.Артамонова История Хазар знаком, прочти, советую, это труд который стоил его карьеры, поскольку он написал правду.

Бергман, это ихние земли, я не упрощаю, Рим тоже когда-то Северной африкой владел, но земля осталась её законным хозяевам, берберам и.т.д., ты историю многих русских городов посмотри, того же Киева который скорее всего основали хазары, и что теперь его надо отдать ашкеназам.

Бергман, ты как историк наверное должен знать что почти все земли младшего джуза казахов теперь принадлежат РФ, я не казах но пургу гнать не надо, какие русские земли могут быть за Уралом, только аннексированные, иногда и думать надо. Просто СССР некотором вернул часть их земель.

))))))))Dikaiosyne)))))) не забудь и Занкезур входил АДР и нетолько Карабах. Пожалуста сказки бабушеи Айгануша не пиши, ПЛЗ

:-)))

Я вообще не говорил,  кто прав, кто виноват... я лишь сказал, что и там может рвануть и что к русским отнеслись очень плохо. Посмотри, сколько их жило там, и сколько осталось.

Посмотри историю яийкого казачества.

Посмотри историю города Гурьев, почитай про Усть _Каменогорск, Палодар и так далее..

Никто не говорит, что русские непременно правы, я сказал лишь то, что есть почва для обиды.. и если после Назарбаева придет казахстанский Порошенко, я не исключаю, что будет  дестабилизация. Вот  и все.

Что значит, аннексированные.. что это за глупость такая... тогда немцы живут на аннексированных землях, тогда англичане  и викинги- это германцы, истребившие коренное население..

Интересно, что такое Турция?  Я не говорю уже о Китае и прочем.. зачем вы так утрируете и упрощаете картину..

Захватить и удержать и сделать своей -  это и есть сила, а получить и тут же проиграть -  это участь слабого, вот  и все...

Верно! В Грузии настолько уже истерия вбита в головы несчастной секты, что, она готова даже ислам принять, если это будет соответствовать курсу на НАТО:-))))

Это просто клиника какая-то... то, что я вижу в наших активистах добра..

http://www.hist-geo.net/media/blogs/blog/Artykuly/Map_3.jpg

Кямал, у нас нормальные отношения, ты же знаешь, ну и... я всегда стараюсь, не обсуждать темы, которые могут больно ранить из-за моей позиции...

Я, кроме всего прочего, и историк, причем люблю историю... Про Карабах мы можем поговорить, когда сядем  в неформальной обстановке. Я тоже обладаю информацию, но,  всегда осторожен. И уважаю чувства, как азербайджанцев, так и армян.

Более того, когда допускаю ошибки, всегда, признаю.

Что касается СССР - Кямал, это самая большая несправделивость, которую можно было только представить, то, что Союз сделал с Россией...

Это мое мнение -  но, я его подкрепляю очень большой базой информации и анализа. Только Казахстан.....  если взять, такое может взорваться, и конечно, если бы я был казахом, я бы старался как-то  оправдать то, что произошло, но, если я выступлю с точки зрения русского патриота -  это унижение и плевок в империю, в Россию, то, что сделали там с русскими, и сам факт вхождения огромных, заселенных русскими земель, в состав Казахстана.

То есть, к чему я это -  я не призываю к пересмотру или к конфликтам - ни в коем случае!

Но, если аппелировать к истории... СССР -  унизила в первую очередь,  Россию.

«мы внушали ужас всем и вся»

Ага, теперь понятна причина того, почему укропитеки вырыли Черное море...

Суб'ективность честных и порядочных людей это и есть об'ективность в реальности. 

Окучивают электорат в своих целях . Иногда кажется , что у людей , причем у многих , в место головы пустое ведро , что налили , то и плещется .

Некоторые мировые лидеры уже прибыли в Париж и приняли участие в официальной церемонии фотографирования. Тот факт, что, в то время пока политики фотографировались, самолет российского президента Владимира Путина только заходил на посадку, дал репортёрам повод для обсуждения, что организаторы саммита специально развели Владимира Путина и Реджепа Тайипа Эрдогана, чтобы их пути не пересеклись. Были также предположения, что президент России специально опоздал в Париж, чтобы не видеть своего турецкого коллегу.

Кямал,это ты пытаешься манипулировать.А как же государство Хатай,Северней Кипр и т.д. Или моя не знает,не в курсе?)

А разве "цивилизованные страны" этим не щанимаются?

Например, в "Битве за Арктику" Норвегия в лице папашки Генсека НАТО Торнвальда Столтенберга активно продвигают теорию, раздают в России гранты по теме, что "поморы не русский, а скандинавский этнос", скоро будет великое объединение народов.

Финляндия всё чаще вспоминает про "Великую Финляндию" и пристально мониторит не обижают ли там на севере братские финно-угорские народы.

Нынешеий "координатор питерских дальнобойщиков", белоленточник, каспаровец Сергей Гуляев на все митинги несогласных ходит с "ингерманландским флагом", которого никогда не существовало, а лет 20 назад его просто придумали.

Подобные "образованцы" существуют везде.

Это серьезно. Нельзя давать инициатву Обаме в взаимоотношениях с курдами.

А что такое грузинское царство при Ираклии Втором? Что?????

Кто входил в это царство, я серьезно спрашиваю?

И вы когда -нибудь видели, чтобы был подписан трактат, по которому сторона собиралась воевать с Турцией, и не было бы ввода войск????

И еще вопрос.. а вы читали договоры с мегрелами, имеретинцами, гурийцами, сванами??? Просто -  интересно, вы читали? И что там написано... то же самое, что и у Ираклия, или, может, там есть лругие договора, по которым на веки вечные и прочее... просто интересно?

Я желаю грузинскому народу также -  мудрости и прогресса...

П.С. Когда вы пишите про аннексию, вы вообще понимаете, о каком периоде мы говорим сейчас?

Это начало 19 века.... и вы говорите о тех временах с позиции международного права конца 20- начала 21 веков...

А ради чего Россия должна была воевать с Турцией, позвольте, ради того, чтобы Ираклий Второй -  стал большим царем... вы шутите?

Так, пусть русские двигаются, а не сюсюкают.. посмотри, даже в рамбреле огромное количество материалов, которое большее соответствует украинским СМИ...

НТВ -  просто чудо глупости...

Надо соответствовать ситуации, ведь понятно, что цель одна -  сдвинуть Россию с нынешнего курса.

а шо братья-армяне собирают ли уже бригады освобождения арарата?)

как то не кошерно будет если русские горные стрелки будет армянскую священную сопку штурмовать)

На военной базе Эребуни проходят учения истребителей МиГ-29http://voskanapat.info/?p=12986

Гуран,эта сопка священная для всех християн,евреев и мусульман.Ковчег ведь там.Кто найдёт,тот и верх возьмёт.)))

asta_awi 178.217.72.237

Ну вот ты опять... мы же говорим не обо всех, а конкретно о заявление конкретногог человека и об стории конкретной страны.. вот и все.

Ну и что, как признали, так и взяли свое признание.. вы что, впервые в истории с этим сталкивалетесь?

Или, это Россия первой применила, и это не применяли все империи..

Абхазы, к слову, всегда говорили, что их заставили и всегда говорили, что грузины -  оккупанты.. это ведь. тоже правда.

не дай Бог будет большая война, но за каждый сантиметр земли приходиться лить кровь,что -бы она стала твоей и за исторические армянские земли тоже придётся. Подарки ведь редко бывают. Разве что вот н.п. Азербайджану подарили целый армянский край или Украине Крым, за что они ни чем не платили.

Есть реальность. Зачем уходить в дебри, И рассказывать о вхождения в Россискую империю....отукуда столько спекуляций и инсинуаций. На кого это рассчитано??Если судить подобным образом. То всю Европу можно и нужно перекроить... до 1830г и единой Греции то, никогда не существовало. 

Надо исходить из реальности. Состовной частью ГДР была и Абахазия. По московсокум догорву 1920г. РСФСР признала существующие границы и независимость. Мы стали частью СОЮЗА уже с Абхазией на борту и вышлы с ней. Восстановив конституцию 1921 года. 

Для шапкозакидателей, Турция обладает шестой армией мира, с флотом в разы превосходящий ЧФ РФ, ну и НАТО будет снабжать всем современным оружием, лезть вдраку сами не будут.имхо

Убивали и ссылали не русские, а советское руководство, среди которыго были люди всех национальностей..

Русских же унитожали, причем  массово, в самых больших размерах...

Что до Закареишвили, надо гнать его  пинком под зад. Назначли его, исключительно по рекоминдации Москвы. Но думаю, можно найти менее слабоумного дипломата с которым кремлевская гопота согласиться сотрудничить.

п.с. кстати забавную мысль он изрек, оказываться Грузии нужен контрпропагандиський канал на русском языке.))

Насчет Закареишвили -  согласен. На его месте порядочный человек ущел бы... столько болтает без толку... не знаю, в принципе. должно быть стыдно, если есть чувство стыда..

А... ты тоже на это обратил внимание...  он еще там кое-кого спомнил, бессовестный он человек и слишком обтекаемый.. я не люблю таких.

Не дай АЛЛАХ, надеюсь у Обамы хватит ума остановить это безрассудство.

Кямал - международное право, это живой организм, который развивается и меняется в зависимости от развития философии прав человека. Он конечно консервативный и есть базовые принципы, но границы и суверенитет стран не являются уже доминирующими. Сирия тому пример.  

Кямал -  кто не плевал? Азербайджанцы на тех, кого порабощали, грузины, армяне, французы.. кто???

Может, турки, которые в десятки, сотни раз проявляли большую жестокость...

Никто ничего не забывает. Ты если правда любишь историю, просто посмотри на то, что делали французы совсем недавно с арабами Алжира..

Просто, Кямал, ты слишком субъективен.

Я же, просто из-за того, что не блею в общем хоре трусливых идиотов и не пишу через каждое предложение, что Рашка -  какашка и что у них народ бедный, записываюсь в защитники России.

В моей защите Россия не нуждается, она сама за себя постоит, а если даст трещину изнутри, даже тысяча Бергманов ей не поможет.

Но, не надо  быть слишком субъективным! Какое к черту ООН... может, турки в Северном Кипре считались с международными нормами, может, американцы и европейцы проводили референдум в Косово, что это за государство -  Босния Герцеговина -  расскажи мне???

О чем ты... ООН... я с удовольсвием буду жить в одной стране с абхзами и осетинами, и конечно, я против этих границ.. Но, я не лгу, что  это возможно, потому что не верю, к сожалению..

И пишу,  что несмотря на ООН -  Абхазия сегодня и Южная Осетия никакого отношения к Грузии не имеет.. у них рубль, у них российская и собственная армии, у них русский язык.. и мне плевать совершенно, что там считает какой-нибудь пшичек из польши или бублочка из Чехии.. от их мнения что,  Абхазия станет частью Грузии..

Вот и все.

А что касается русско- турецких войн, Кямал, вот, я тебе прямо пишу.. я  субъективно,  и культурологически, всегда был на стороне русских. Говорю это прямо. И поверь, кроме мишистов, в Грузии почти  очен мнгогие так считают. Просто, люди не кричат об этом из-за политической ситуации.

А то, что Россия во многом не права и у нее уйма ошибок, то я не хуже других об этом могу написать, но, смысл это делать, если почти все только об этом и пишут, забывая о том, что в их странах все намного хуже.

вообще если судить с холодной головой о том, что сейчас происходит, становится явным, что большая война уже не за горами (дай Бог, чтоб был не прав). Вне завимисимости от того, какие статьи фейки, какие нет, напряженность растёт. Конфронтации интересов таких стран как РФ, Турция, стран НАТО в общности рано или поздно выльются в прямую агрессию.  Вполне возможно, что многие члены НАТО покинут алльянс и будут созданы новые союзы, для выполнения новых актуальных национальных интересов. Национальные идеи растут так же в Европе и рано или поздно, центральная Европа уже не будет на поводу у США. Это произойдёт как только их сигнификантные интересы совпадуд с интересами н.п. РФ. Следя за последними новостными лентами, такое ощущение, что прочитывается предвоенное время до 1914, только многие стороны поменялись местами. Ну и потом, не было столетия без крупных войн...

Бергман, ну казахи более толерантный народ чем рогули, и они не шли вместе с вермахтом, а грудью защищали Москву вместе с киргизами, а преобладание русских это говорит о принадлежности земли, вовсе нет, ашкенази прямые их потомки, принявшие иудаизм хазары, могу и пруффы.

Да, а представьте, если Турция введет войска в Сирию...

Нет, в тех землях, о которых я написал, живут русские, и их там большинство. И вряд ли казахов там будет большинство, если не будет исхода русских.

И дай Бог, чтобы они жили в мире.. я просто представил себе ситуацию, при которой казахи будут танцевать и  визжать, кто не скачет, тот маскаль и нет русскому языку.. и да, я думаю, это будет конфликт.

Это совершенно иной пример. Нет никаких хахаров сегодня, но есть самая большая страна в мире, граничащая с Павлодаром, Усть-Каменогорском и Гурьевым.

В общем, мне кажется, ты все понимаешь, просто, тролишь меня.

Ты сомневаешься в том что пиндосы сильнее, что же не объявите войну, им мог противостоять лишь Союз, которого к сожалению нет, а РФ, как это не прискорбно, даже не тень СССР.

что бы уничтожить мир, достаточно и сотни. и я не пойму, вы вообще что хотите сказать?

осел останется ослом.. господи, как же много приземленных, неисправимых баранов..

брат мой двоюродный с составе грузинского отряда сил нато полгода проходил службу в афганистане.так он расказывал,при общении с афганцами грузины были неприятно потрясены,как много с афганцами у них общих слов))).представь какой удар по европейской самоидентичности грузин!выход нашли быстро,кто то из своих обьяснил,мол персы принуждали их говорить по персидски,что бы вытравить евроидентичность грузин.)))недавно другой мой родственник рассказал мне как одна молодая девушка удивленно его спросила,откуда у него такое древнее грузинское имя ашот?))).в азербайджане составили список запрещенных имен,таких как ;ансамбль,майор,трактор,тайфун,тарзан,совет....ну вот что взять с людей,которым уже просто вынуждены запрещать такие имена?вот как обьяснить трактору мамед оглы,или люксу людовиговичу степаняну,что культура начинается с самого простого.

Это не количество, а качество, по крайней мере аналитики так считают, а на первом пиндосы, тоже не количественно  http://top10a.ru/top-10-samye-silnye-armii-mira-2014.html  могу ещё пару рейтингов предоставить, на счет Армянского нагория, я разве оспариваю, ты читай по слогам если не понимаешь суть, и даже перечитывай.

"Хочу заметить, что в международно-правовом аспекте "был или не был в составе независимого..." никакого значения не имеет. "

а вот здесь вы не правы, т.к. Азербайджанская Республика выходя из состава СССР объявила себя правоприемницой АДР начала прошлого века, а вовсе НЕ советского Азербайджана. НКАО входило в состав советского Азербайджана. До советизации  Карабах в состав Азербаджанской Республики не входил. Значит будучи правоприемником Азербайджанской Республики, а не советского Азербайджана, юридических оснований для  притязаний на территории НКАО у Азербайджана не было.

Конечно, вижу.

И очень надеюсь, что европейские страны в скором времени прозреют; имхо, для этого европейскими государствами должны руководить сильные, дальневидные и просвещенные личности. 

я не манипулирую, правоприемнечество заложено в Конституции Аз-ой Республикаси.

ООН совещательный орган и НЕвыполнение его уставов, резолюций ничего за собой юридечески не несёт, что и продемонстрировал н.п. Г. Алиев в начале 90ых, когда ему было начхать на резолюции по Карабаху.

"Не надо. Границы определяются не остроумием политологов, а международным правом. "

А как быть с расчленением Югославии, Эфиопии, Кипра и т.д.? С чего вы взяли, что террцельность (даже как-то обидно звучит) выше права на самоопределение народов?

судя по той инфе что сейчас валом идет по различным пока неофциальным источникам турецкую республику ждет не самая простая неделя. а может и самая непростая с славных времен кемаля ататюрка.

помимо  планов военного развертывания в сирии (по некоторым исчтоникам будет дополнительно переброшено до 100 истребителей и бригады сил спецназначения) и на турецкой границе. были вбросы что россия готовится денонсировать Карский договор 1921 года. который спас кемалистскую турцию от раздела Антантой и подарил туркам земли исторической армении и курдистана.

как бы то не было - эрдоган сам выбрал такой путь.

грустно или нет, но разве вы не видите, что интересы слишком многих стран сталкиваются и во многом противоречат друг другу. Всё больше и больше нагнетается обстановка на многих направлениях, где РФ не отступит, потому что отступать уже будет не куда, разве что придётся рано или поздно довольствоваться Княжеством Московским на подобии средневекового. Путин не захочет терять власть, а  он её потеряет, если предаст интересы РФ. Здесь важно насколько далеко пойдёт в конце концов сама Европа. Я не уверен, что Франции, Греции, Испании, Германии и т.д. нуже сейчас враг в лице России. На счёт Великобритании  не уверен, но перечисленные страны  не заинтересованы на данный момент в поддержке Турции. Ну и потом, у США сейчас нет столь мощных рычагов давления на страны центральной Европы и врага в лице шагающего по улицам Берлина "медведя" тоже давно нет. Вопрос в том, когда эти европейские страны это наконец поймут.

Азербайджан скорей всего потерял,подаренные армянам Российской Империей земли.

У ИС второго, стадвацатидух миллиметровая пушка стояла, в войну они вступили в сорок чётвёртом, а Тигр в сорок третьем, а на счет деского сада, ну тебе видней с яслей, Ереван объявляет войну Анкаре, Рф не вмешивается, и айда разрушать шаблону, я вам дам паррабеллум, а так чужими руками жар загребать, ещё одно, Королевские Тигры не применялись на Восточном фронте, говорят тебе матчасть учи. да и их было двесте с гаком штук.

А ты говоришь что неуправляем   http://www.kp.ru/online/news/2237856/?from=smi2    я думаю что сушку они сбили по велению Вашингтона, надо же пиндосам показать кто главный в хате. имхо

Ты хоть свой посты помнишь  Если США уверены (как и вы), что они такие сильные (намбер ван), почему не объявляют войну РФ?  я привел количество ЯО в ответ, я тебе ещё раз предлагаю читать по слогам, и желательно по нескольку раз, даже свои посты. 

"я сказал почти пантюркист"

почти пантюркист, это почти русофоб.  И что значит почти? Когда выгодно тогда пантюркист, когда невыгодно, то не пантюркист? Т.е. вы поддерживаете идеи Давотуглу и прочих?

не вы ли на соседней ветке пытаетесь доказать, что Россия устраивала геноциды тюрок, а здесь вы сильно печетесь о судьбе русских матерей?

Эрдоган не очень управляем.

"Ну ты и даешь, насчёт Тигра, по Вермахту был приказ не вступать в открытый бой с ИС, я Турцией не пугаю, но шапками закидать не получится, да и объясника мне, непонятливому, как это слабые, трусливые и неумеющие воины как османы создали такую огромную империю, да ещё одно сколько Тигров было и сколько других танков, всего было выпущенно около двух тысяч Тигров, против более сорока тысяч только тридцатьчетвёрок, это за количество вооружения, и какую это играет роль."

Конечно был приказ по Тигру. Ведь только САУ и ИС с 85мм пушкой и могли вообще чисто теоретически пробивать Тигр. Проблема была в том, что подобные САУ и ИС были лишь в 1943 году. До этого у СССР были либо британские Матильды с Валентинами, либо т-34, т-26, которые могли только пощикотать Тигр (они его даже в корму не могли пробить в упор). А вот когда появился ИС, у немцев уже был Тигр II, а не Тигр I который вы имеете ввиду. Ну вот если бы все тогда думали как вы, то Сталин бы просто должен был подписать капитуляцию узнав про немецкие танки. Фашисткая Германия имело на тот день действительно хорошую армию. Но сравнивать армии дело неблагодарное. Как можно сравнивать армии, которые вообще ещё не сражались? Даже если бы советские и немецкие воиска сошлись один к одному, победа бы ничего не означала, в плане нельзя сказать чья армия сильнее. Побеждала не просто армия, а весь народ, вся страна. Ваши слова про 6ую армию в мире и т.п. это подобно разговору мальчиков в детсаду...

сторонник пантюркизма считает РФ своей страной. Странновато как-то.

Бергман, скорее всего на публику он неуправляем, а что там за кулисами нам неведомо. имхо

Тигр II не был на восточном фронте? Вы ошибаетесь! Как раз он и вызывал панику у советского коммандования, когда попал на фронт. Потом вы так и не поняли, что своими постами лишь потверждаете мою мысль, что все эти рейтинги военной мощи и т.д. ничего не значат.

Речь как раз о том, что к началу войны в техническом плане Германия была сильнее. Т.е. были бы тогда столь любимые вами эксперты они бы поставили немецкую на первое место... Но в войне победил СССР. Так понятнее? То что к концу войны появились Су-100, Ису-122 и  ИС-2 (которые единственные могли пробивать ТигрII) я не спорю. Это как раз таки и показывает, что баланс сил и всякие там рейтинги на момент начала войны ничего не значат. Вы лишь потвердили ход моих мыслей. А ядерное оружие в крупной войне никто не будет использовать. Слишком велик риск полного уничтожения. Потом победителей в такой войне уже не будет.

и что? я свою мысль до вас кажется довёл. Можете ещё раз пережевать свои рейтинги.

ключевые слова:

"временно в пределах Азербайджанской Республики"

"до окончательного решения вопроса на Парижской мирной конференции"

Т.е. не до советизации Азербайджана и его вхождения в ССР, а до следующего постановления. В пределах Аз-ой республики, не означает, частью республики. Азербайджанскую Республику вообще в предлагаемых её границах на тот момент никто не признал, это юридически было по сути такое же образование (юридически не хуже и не лучше) как и НКР сегодня.

Ты так уверен что не применят, ну ты наив, глава проигрывающей стороны даже колебаться не станет, потому-что с проигрышем ему и так конец света наступит, во истину иногда лучше жевать а не говорить.

А какие у них идей, я не стебусь, я действительно незнаю. Я по нац. признаку ни к одному человеку плохо относиться не могу, мне это запретил Всевышний, пророк Мухаммад с.а.с сказал, Не подходите к националисту, отнего по истине смердит. Э на счёт русофобства, а пантюркизм я воспринимаю как духовный и культурный союз тюркских народов, выгоды от почти пантюркизма, ну и как ты себе это представляешь, хотя ты лжец пойманный за руку и многое можешь нафантазировать.

что Мухаммед так и сказал, не подходите к националисту? Это тоже на turkist.com daginfo и т.д. стоит? К вашему сведению пантюркизм это националистическое движение с целью не только духовного, но и политического объеденения всех тюрских народов. На пути пантюркизма стоит именно Россия и так же Армения. Почитайте книжку Давутоглу. Это своего рода Mein Kampf по турецки.

И где вы меня "впоймали за руку на лжи"?

Ещё раз выставляю это для армян,утверждающих,что НК никогда не входил в состав АДР.

22 августа 1919 г. было подписано соглашение, по которому Нагорный Карабах объявил, что считает себя «временно в пределах Азербайджанской Республики» (до окончательного решения вопроса на Парижской мирной конференции), при этом армяне сохраняли самоуправление. Азербайджан имел право содержать гарнизоны в Шуше и Ханкенди только по штатам мирного времени; он не мог вводить войска в Нагорный Карабах иначе как с согласия Армянского национального совета; разоружение населения прекращалось до решения Парижской мирной конференции[18].

http://pro-tank.ru/bronetehnika-germany/tyagelie-tanki/148-t-6-korolevskiy-tigr?start=2

Россия устраивала многим, впрочем как и многие, я сказал почти пантюркист, да ещё, убыхи, адыги, алеуты каким боком тюрки, так вот я гражданин РФ, ренегатом становиться не собираюсь, я моя жена тоже россиская мать, и я не для того растил и учил сыновей своих, что бы они шли воевать за не понятно чьй интересы, а так у Кямала спроси, как я защищаю РФ,  а я не хочу что бы в моей стране матери получали похоронки, где здесь выделение русских матерей, ты прям здесь вольно интрерпретируешь мой слова, проскальзывает сомнение в твоей адекватности, а если на прямую, я считаю тебя лжецом после этого.

Ты действительно тролль, ты хоть изначально поинтересуйся сколько в РФ живут национальностей, или ты думаешь воевать только русские будут, я сказал за всех, а ты высказал сомнения на счет моей искренности в отношений русских матерей, ты лжец, и дальнейший дисскус с тобой считаю нецелесообразным, среди всех кого я перечислил только ногайцы тюрки, а ты опять повернул так что я говорю только за ногайцев, хотя о чём это я, лжец извивается как уж, так что извивайся дальше, но без меня, лжец он и в Африке лжец.

Я турецкий язык не знаю, раз, если у пантюркистов есть такая цель, то на их пути стоит РФ, но ни как не Армения, при всём моём уважений к ней, так вот умник, политические их убеждения я не разделяю, потому что мой народ больше всего пострадал от тюрков, а именно Темира, вырезал всех мужчин кто до стремени лошади был ростом, но я не собираюсь из-за этого идти войной на узбеков, хотя Темира ненавижу всеми фибрами, А Мухаммад с.а.с так и сказал, Ислам не воспринимает национализм ни в каком либо его виде, но лжец и это поставит под сомнение, извивайся.

"то на их пути стоит РФ, но ни как не Армения"

вы здесь не правы. Армения как клин вбитый в "Великий Туран". Вы думаете почему вообще был Геноцид армян?

"А Мухаммад с.а.с так и сказал, Ислам не воспринимает национализм"

Где Мумахаммад, а где национализм? Это уже не смешно. А про территориальную цельность или ООН пророк ничего не говорил?

"на счет моей искренности в отношений русских матерей"

поводом сомневаться в вашей искренности послужили именно ваши слова про то, что вы "почти" пантюркист. Либо вы не знаете, что такое пантюркизм, либо вы неискренне в отношении к русским матерям. Иного быть не может.

"среди всех кого я перечислил только ногайцы тюрки"

и что это меняет? Вы утверждаете, что Россия устроила геноцид этих тюрок. Я что писал по другому? Прежде чем обвинять во лжи разберитесь с терминологией и перечитывайте написанное вами. Вы так и не сказали где поймали меня на лжи и не скажите.

У Турции военный флот превосходит Россию?

Ну...:-)))) Ты это серьезно?

А.. ну, если только черноморский, то да... но, разве  черноморский флот России и есть главная угроза для Турции на море?

Даже Джизре на Армянском Нагорье. Но это так к слову о версии, изложенной в Коране.

"Для шапкозакидателей, Турция обладает шестой армией мира, с флотом в разы превосходящий ЧФ РФ, ну и НАТО будет снабжать всем современным оружием, лезть вдраку сами не будут.имхо"

Послушайте, количество не всегда качество. Разве не было множества примеров, когда превосходящия в силе османская армия терпела поражения от крестьян. Потом, по каким параметрам турецкая армия 6ая в мире? Об армии судят по ходу сражений, коих на счету турецкой армии ровно 0.

А на первом месте кто? Американцы?

вы знаете я совсем не удивлён, что на первом месте США.

"http://top10a.ru/top-10-samye-silnye-armii-mira-2014.html"

вы сами поняли, что это за источник? Как определяют по вашему качество если не по количеству военного бюджета, наличию авиации, бронетехники и т.п. Скажите как?

И кто вам сказал, что я сомневаюсь в силе армии США? Во второй мировой немецкому танку Тигр 1 на 1 (да даже 10 на 1) не мог противостоять ни т-34, ни т-34-85, ни Матильда, ни Валентина, ни КВ ни какой иной танк. И что?

Смотрел и слушал бы И.О. подобные характеристики, отбыл бы во Владивосток, а оттуда в Китай, отдав весь Союз немцам с непобедимыми Тиграми.

Вопрос надо ставить иначе. "Ты сомневаешься в том что пиндосы сильнее, что же не объявите войну",

это что за "логика"? Почему надо объявлять войну? По какой причине? При чем здесь Турция? Сначала пугаете Турцией потом США? Если США уверены (как и вы), что они такие сильные (намбер ван), почему не объявляют войну РФ?

Да, брат мой Горец вы правы, Ираклий представлял не всю Грузию в том виде в каких границах видим ее мы, не грузины. И представлял он  в процентном отношении от общества грузинского мизер.Но подписание Ираклием как законным царем Грузии дало повод царской России для ввода войск и создание всех ветвей Российской  власти,  упразднения  Царства Грузинского и назначения наместника , по сути Георгиевский трактат похоронил Грузию как суверенное государство. По мне-то не надо-было в 1992 году пытаться удержать силой автономные образования, пытаться стереть даже названия целых народов. 100 человек- сто мнений, не пытайтесь в своих суждениях доходить до абсурда, это когда вы на доводы оппонентов думающих не по-вашему пытаетесь обвинить в не дальновидности и безграмотности, не все-же видят этот Мир вашими глазами , глаза у каждого свои. Если-бы Россия аннексировала Грузию просто без  подписания Георгиевского трактата, то Грузия могла-бы подать в Муждународный Суд надавить на Россию и получить какие-то дивиденды( ну пиар там бесплатный на худой конец) Но за все время независимости даже разговора нет об этом. Я считаю Грузинский народ-мудрый, мужественный, достойно пройдет эти временные разногласия внутри и извне, Мира вам и процветания!  

Бергман, Чф-это Черноморский Флот, ты заметь, я не написал ВМФ.

Хорошо, Берг, я все сказал. Тут все ясно. остальное это мораль и исторические сказки не имеющие отношения к международно-установленным границам. Что касается плевка - русские по праву сильнейшего и властителя СССР не то что плевали на всех, они всех убивали и ссылали. Так что если говорить об этом то нужно не забывать остальное тоже. 

Абхазия (Нагорный Карабах) не был в составе независимой Грузии (Азербайджана) - эта словесная формула часто применяется в спорах также армянами. Хочу заметить, что в международно-правовом аспекте "был или не был в составе независимого..." никакого значения не имеет. СССР распался на независимые страны в границах союзных республик и в таком виде принят в ООН, при согласии этих же республик и их ныне недовольных соседей. Остальное только этно-исторический разговор, не больше