Россия - Турция.. Входя в конфронтацию, вы обретаете в союзники - врагов своих врагов...

1 февраля 2016, 10:21

Постараюсь как можно нейтральнее оценить происходящее на Ближнем Востоке, в частности, конфронтацию Россия -  Турция. Тем более, в нашем регионе, в частности, в Грузии, эта тема  становится популярнее  украинской и обсуждается энергично и темпераментно.

Никаких  державных лозунгов - "дави  турков, победа будет за нами, Запад прогнется, и прочее.." и никаких тявканий фольклорных гномов, считающих, что если падет большой и сильный обидчик, дворжяка  тут же превратится в огромного, гордого волка.

Где есть враг, там есть "друг". Русские все активнее собирают свою ось, как бы, кто, к этому не относился... Ливан, Сирия, Иран, Армения, часть курдов, с другой стороны, Турция, саудиты, Катар– Штаты. Сюда можно в случае чего включить и Азербайджан, и даже Грузию, которая постоянно себя предлагает в качестве традиционного, но очень непрочного моста:-)

Россия в 2015 году зацепилась за Сирию! Она старается застолбить за собой нишу одного из главных игроков этого важнейшего региона. При стольких  союзниках  и недоброжелателях России,  упущение Запада – позволить русским так развернуться в Сирии. Об этом говорят и очень многие американские эксперты. Речь не о первой фазе операции, а о второй, когда Россия разместила в Сирии свои новейшие ПВО.

Сейчас ситуация близка к критической... Ясно, что Москва определила себе противников. Более того,  прокремлевские политологи все чаще называют главными врагами Катар и саудитов,  обвиняя их в терактах, в результате которых погибли сотни граждан России.  Что касается Турции - то, надо просто читать историю и хоть немного анализировать.. Для Турции - Россия,  исторический  враг,  побеждавший  турок слишком часто и отнявший у нее огромные земли и помешавший Турции превратится в гигантскую империю. Для России  -  Турция, вечный противник на Ближнем Востоке. Это не обязательно знать миллионам  инертных Наташ и Шуриков, но, это знают прекрасно те, кто делает политику империй и кто является ее каркасом.

 У Анкары своя логика, она  теряет "свои интересы"... Россия помогает Асаду брать под контроль "протурецкие районы", приграничные с Турцией. ("туркоманы").  Помогает Москва крайне активно ( агрессивно), будто бы именно там -  показывая  своему главному  оппоненту -  Штатам, свой норов. Цель русских ясна -   в первую очередь,  контроль над Средиземноморской полосой и  Дамаском.

Могут ли турки начать наземную операцию в Сирии. Могут! Но, это будет очень рискованное решение. Уверен, шииты  реально,  могут объединяться против Турции, и встанет турецкий Курдистан, особенно, если "северяне" начнут активно помогать ему оружием... и не только.

Могут Штаты начать весной операцию? В принципе, могут. Но, Штатам в последнее время не приходилось  вступать в конфликт на поле, где поблизости хозяйничает другой крупный игрок. Опять-таки -  вопрос воли.

Россия? Мне кажется,  Москва настолько вошла в  Сирию, что теперь уже -  отступление будет равносильно поражению.

Есть ли страхи у Москвы по поводу Турции.  Могу ошибаться, но - нет. Путин  прекрасно знает, что во всех аспектах у него огромное  военное преимущество. Даже Черноморский флот -  в разы больше и боеспособнее всей турецкой флотлии, не говоря уже об авиации и системах ПВО, которые  являются козырной картой Москвы.

Ахиллесова пята Москвы? По - прежнему, но, уже в меньшей мере, нефть! Если нефть подешевеет до 15 баксов и будет держаться на этом уровне долго -  у Москвы будет два выходы. Либо война! Либо -  уступки. Как  вы думаете, какой вариант  реальнее? Мне кажется,  первый.

Есть еще один вариант, который, уверен, рассматривается Россией. Турки сбивают еще один самолет и, Европа и Штаты,   явно становятся на сторону Турции. Как поведет себя Москва в этой ситуации? Я не знаю... слишком много вариантов.

Считаю ли я просчетом Москвы поддержку Асада? Нет, не считаю. Если бы Москва "сдала" Асада -   это было бы окончательным поражением России на Ближнем Востоке. России  -  империи, а не России Касьяновых, Шендеровичей и Белковских, разумеется.

П.С.  Не могу понять Штаты. Это надо же настолько быть упрямым и не понимать Россию, чтобы столько лет -  финансировать  людей, у которых нет ни малейшего шанса составить конкуренцию " державникам".

Такое чувство, что Штаты не хотят признавать, что вместо религии  "сливных совков", в этой огромной стране все явственнее усиливается совсем другая  идеология.  

 

01.02.2016 в 15:20Владивосток 2000

Для Турции на сегодня нехорошо складывается. Если асадовцы и курды возьмут полный контроль над турецко-сирийской границей- это будет полным поражением Эрдогана. Все будет зря- все те имедживые риски на которые он пошёл, вложенные деньги, отказ от инвестиций в свою экономику со стороны России, возобновление военных действий против курдов. Очень вероятно, что Эрдоган все же попытается вторгнуться в приграничье Сирии- терять ему, кроме своей головы, нечего.

 

 

01.02.2016 в 15:07BERG...man

Так то-то и оно.. Путин не то, что на перепутье, а на переходном этапе... я не удивлюсь, если завтра придет полулевое, державное правительство..

Грачев  был  предателем.... реально!

01.02.2016 в 16:13guran

постсоветские националисты - самые жетские нацики в мире.

всегда готовы ради национальных интересов послужить пушечным мясом мериканам

у грузин в свое время вроде как был второй по численности контингент в ираке после янки.

01.02.2016 в 16:11BERG...man

Турция в самом большом проигрыше от происходящего в Сирии.

01.02.2016 в 19:04BERG...man

Эрдоган??  Так и Путину можно предъявить.... за то, что он делает на Донбассе... ну понятно же, что все это сюсюкание перед Ангелами и Ко -  чушь собачья... а люди страдают и ждут... Разве Путин ведет себя честно и жестко, разве не может быстро решить проблему?

01.02.2016 в 16:12BERG...man

Но, вторгнувшись, он очень  сильно может проиграть,  и, вероятно, побаивается рисковать... посмотрим.

01.02.2016 в 20:00Владивосток 2000

Путин может вести себя честно или не честно, но действует он как самостоятельный игрок, с учетом собственных сил. Он в любой момент может решить поменять правила игры и при этом никуда не побежит согласовывать. Огромная разница. 

 

 

01.02.2016 в 16:18BERG...man

Эрдоган боится промахнуться... потому что, ему и всей турции  это будет очень больно стоить.

01.02.2016 в 11:36BERG...man

Катар не станет другим, Гуран!  Ты это прекрасно знаешь. Они никогда не согласятся на усилении Асада и шиитов  на Ближнем Востоке и Россия, вне всякого сомнения, им -  кость в горле.

Турцию они не любят, но, им только на руку конфронтация Россия -  Турция.

02.02.2016 в 00:11TEDE

а тем временем 

Разведчики Северного флота осваивают оленьи и собачьи упряжки

https://www.youtube.com/watch?v=a-M5URpFrF0

01.02.2016 в 11:31guran

кстати в тырнетах набирает популярность версия что недваний неожиданный  визит нового эмира Катара - это было предложение пойти с россией на мировую и отказаться от авантюристичекого курса папы эмира. одного из разжигаетля арабских весн.

 

торг был в том что россия дает катару гаранатии от ирана и снижает публичную критику эмиратства. в обмен эмир сдал исполнителей теракта на синае (турок) который проплатили катарские спецслужбы.

если за все в итоге ответит турция - значит катару удалось откупиться.

01.02.2016 в 16:12BERG...man

Сейчас как раз сел перед телеком, перекручу и посмотрю Толстого.

 

01.02.2016 в 12:20BERG...man

Я вообще считаю, что Путин не должен идти на следующий срок.

И правительство надо  отправить в отставку.

Без Путина -  Дима айфон и все эти Улюкаевы -  вообще никто.

Нужны новые люди и новая энергия.

 

01.02.2016 в 13:54LeningradSKY

Мне понравилась форма донесения информации (с матерком) до личного состава: "Это сказали мои друзья, которые летали с Яценюком в Америку", да и сами "захисники" выглядят как бомжи.

01.02.2016 в 12:12guran

какие могут быть друзья в том регионе. думаешь иран нам друг)?

но новое руководсвто катара явно лучше старого видит в какую бездну они летят. сдача турок - это не дружба - это попытка выжить.

01.02.2016 в 12:22BERG...man

А что касается нефти и газа -  имея такую гигантскую территорию и запасы полезных ископамых, глупо, не развивать продажу нефти и газа.. Другое дело, зависеть, сидеть на этой игле -  не надо..

Но, нефть по 60 баксов по нынешнему курсу -  благо для всех, и для покупателей и для России... А вот по 120 -  это, думаю, даже немцев развратит.

01.02.2016 в 12:23BERG...man

Я думаю???? Я где-то написал такую глупость??? Даже в заголовке обозначил -  враг твоего врага -  союзник.. а в тексте, взял друг в кавычки.

Катар, мне кажется, в любом случае русские попробуют наказать.. Такая попытка, рано или поздно, будет.

 

01.02.2016 в 12:13BERG...man

Никто не забыл. Но, ведь я пишу по факту. 

Завтра скажут, что техническая неисправность -  будем писать по факту, но,  с комментарием, почему изменилась позиция.

 

01.02.2016 в 11:34BERG...man

Знаю. Другое дело -  нужно ли России  гнуть свою линию на турецком направлении до конца. Или, ей  выгоднее -  ждать и отвечать... имея в противниках такого эмоционального лидера, как Эрдоган?

01.02.2016 в 11:27guran

Следственный комитет России возбудил уголовное дело о теракте на борту самолета A321 «Когалымавиа», жертвами которого стали 224 человека. По данным источника в спецслужбах, следы организаторов этого теракта могут вести в турецкую радикальную националистическую организацию «Серые волки», связанную с запрещенным ИГИЛ*.

01.02.2016 в 12:38BERG...man

Ты ведь смотришь на публичных людей, не так ли?

Ты что-нибудь знал о том же Путине... до его прихода к власти?

 

01.02.2016 в 13:40BERG...man

Нет... с бурбулисами, немцовыми, гайдарами.... НЕТ!

Там гниение было не в экономике, там было в головах..

Ну, на мой взгляд, разумеется...

01.02.2016 в 12:03tiotia

А ведь как Россия первоначально настаивала на версии "технической неисправности"!Уже все позабыли?

01.02.2016 в 13:56BERG...man

Ну.. спору нет, это типичный зомби дебил, который несет чесрночую чушь...  А что здесь за тайна.. там таких очень много.

Самое главное -  прокричать то, что они орут в конце.

01.02.2016 в 12:15hmaeak

уберет путин коррупцию и нефть не нужна будет.это реально самый главный враг.нет воли,желания.просто удивляет,что на внешней политике первосортый игрок изнутри из третьего мира.ну пойди на реальные реформы ,что бы заткнуть шендеровичей и ходарковских!а нееет,мы еще не нажрались!

01.02.2016 в 23:53maroon

Я все считал, что турецкая экспансия была остановлена под Веной, Священной лигой. Или у державников, свой источники?

01.02.2016 в 12:50TEDE

может "всплывшие" турки это зондаж общественного мнения рф на очень вероятную войну с турцией?

 

01.02.2016 в 15:39..Бэн Джойс.

Тоже так думаю.И может вторгнутся,он показал уже свою безбашенность,хотя может быть вариант миротворческого контингента в том районе,это для него тоже вариант,так что быстрее надо Латакию освобождать.

01.02.2016 в 15:00TEDE

возможно и так...

 

но так же сам посуди..

те персоны которые ты назвал,вернее их идеология разделяется людьми которые занимают соответствующие позиции в государстве.экономикой сейчас рулят либералы,центробанк под ними же..моральные качества думаю если и отличаются от предыдущих,то не принципиально и неизвестно в какую сторону.

сапоги как при ебн так и при ввп подчиняются президенту и никакого отношения к либералам не имеют.более того м.о. возглавляет непрофессионал.при ебн был радионов,грачев..эти хоть военными были.первую чеченскую они выиграли..просто выборы нужно было проводить..

01.02.2016 в 12:57TEDE

ввп ведь выбрал ебн...

какие цены на нефть были в декабре 1999 года?

может ебн с ценами на нефть доставшиеся ввп был бы круче.ебн трепыхался по югославии,маршбросок евкуров совершил..а ввп лурдес,камрань отдал,садамку(к нему примус летал),кадаффи слил..теперь вот приходится за сирию воевать..

01.02.2016 в 12:33hmaeak

надеюсь эта шайка не пройдет.вот скажи,кто эти новые люди?я вообще никого не вижу

01.02.2016 в 13:26LeningradSKY

Политрук лжёт! :) Выступлегие укро-замполита перед партизанским отрядом.

http://www.youtube.com/watch?v=kB5V4QWE8D4

01.02.2016 в 13:46BERG...man

Господи, Ленинградский, таких политруков, повсюду, и в либеральной России  и в маленьких республиках, и  даже на КУ  -  выше крыши... Почему ты этому удивляешься?

01.02.2016 в 16:08hmaeak

вот и результат.свое право на власть надо доказывать ,а не приходить на готовое.навальный делает хоть что то ,а не воздух трясет.остальные нет,совсем не то.

01.02.2016 в 19:03BERG...man

В НАТО Эрдогана не любят. Да и нет никакого НАТО, есть США и их крыша. Хотя да, вооруженные силы Люксембурга и Эстонии - это звучит гордо.

 

 

 

01.02.2016 в 16:00..Бэн Джойс.

Клинцевич у Толстого об этом сейчас и сказал,про миротворцев,что незалежных вполне могут одарить этим статусом)Пентагонистый министр летит с визитом в Киев.

01.02.2016 в 16:10BERG...man

Согласен, у Навального по Москве был хороший результат. Но, после русской весны -  либералы совсем скукожились.

01.02.2016 в 19:32guran

но ентого перспетивного крылатого красавацы 5 поколения мы в небе сирии точно не увидим

https://www.youtube.com/watch?v=ib3MiSoqcmA

в чьем небе начнется его боевая судьба?

02.02.2016 в 05:40guran

так все таки Грузия помешала? черт возьми я догадывался, но прочтение учебника истории по истории Великой Грузии и Механике Вечного Двигателя (издано Одесским инситутом этики и косметики имени Шлемы Либерзона) внесло окончательную ясность в этот вопрос.

01.02.2016 в 16:16guran

арабские соцсети дают инфу что с утра шиитский контингент пошел в атаку на севере алеппо. пока не понятно - финальный удар или разведка боем

но один стратегический городок уже взяли. еще немного и соединятся с курдами - и бандюки в Идлибе поимеют классический стратегический мешок 

у них паника.

вполне возможно у эрдогана есть считанные дни чтобы спасти свой авторитет и авторитет турции на БВ. но для этого ему нужно идти ва-банк

во в такую вот ловушку заводят импульсивные решения.

01.02.2016 в 17:05guran

но он знает что россия фактически требует от него капитуляции - извиниться, выдать убийц летчика и свернуть поддержку басмачей в северной сирии.

Владимиру Путину доложили о желании президента Турции  Эрдогана встретиться с ним, сообщил журналистам в понедельник пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

01.02.2016 в 20:21Владивосток 2000

По Донбассу ощущение, что сейчас рассматриваются только два варианта развития ситуации, по обстоятельствам. Первый, грузинский. Видно по всему Порошенко и Ко начинают взбрыкивать, не желают идти на заклание и выполнять Минск 2. В этом случае у Киева могут сдать нервы и будет отдан приказ на силовой захват Луганска и Донецка. Может и блефуют, желают повысить переговорную позицию. Тогда второй, карабахский. Замотают со временем и заведут всё в тупик бесконечными переговорами. Как ни прискорбно, жителям Донбасса, в обоих вариантах, независимость от Киева достанется большой ценой. Сейчас уже не видятся варианты полегче.

01.02.2016 в 19:14guran

сегодня кстати МО РФ официально подтвердило что перебросило Су-35С в Сирию с совершенно честной формулировкой "для испытаний в боевых условиях"

На Ф-16 тренироваться будет)

сирийское небо это безусловно большая витрина где крылтах красавецев демонстрируют потениальным покупателям. Если С-35 завалит Ф-16 - то его рыночный и экспортной потенциал увеличится в разы.

а пока такие цифры

В 2009 «Сухой» заключил соглашение с Министерством обороны на поставку 48 истребителей Су-35С, срок поставки — к концу 2015 года в ВВС России должны поступить 48 таких истребителей.

В декабре 2015 года подписан второй контракт на поставку 50 единиц до 2020 года в ВКС РФ

 В ноябре 2015 правительство Индонезии утвердило закупку 12 многофункциональных истребителей Су-35. 

В 2015 подписан договор на поставку 24 многофункциональных истребителей Су-35 в Китай. 

01.02.2016 в 18:14BERG...man

Эрдоган -  это не какой-нибудь Карл Бильдт или какая-нить  европейская милюзга...  Он играет по своим правилам.

01.02.2016 в 18:56Владивосток 2000

Не совсем. Он пока не решился выступить как самостоятельный игрок и ведёт двойственную игру, балансируя на грани. Эрдоган  сейчас пытается продвигать интересы Турции под крышей НАТО. Иначе не бежал  бы созывать совет НАТО сразу после инцидента с бомбардировщиком. Чтобы пользоваться этой крышей ему приходится учитывать интересы членов военного союза, в основном США. А у штатов, как известно, интересы в Сирии не во всем совпадают с турецкими, взять тех же курдов. Так что, я считаю, не решится Эрдоган играть полностью по своим правилам. Очевидно, это было бы равносильно самоубийству- проигрыш близкий к 100% вероятности.

01.02.2016 в 21:43napo123

И куда делось воспитание? Права была Раневская-" Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью". 

01.02.2016 в 19:20guran

и кстати бенефис фронтового бомбрадировщика Су-34 тоже не прошел даром для росбюджета

Сайт DefenseNews приводит подробности. Согласно данного ресурса, Алжир заказал в январе 2016 12 самолетов Су-32 (экспортный вариант Су-34). По информации алжирского блога, кроме бомбардировочного варианта Су-32 Алжир также проявляет интерес к разведывательной и РЭБ модификациям самолета. Источники алжирского блога сообщают, что якобы заказано 40 самолетов, которые будут поставляться до 2022 года, из них большая часть приходится на бомбардировщики. Контракт на 12 Су-32 является первым, его стоимость составляет порядка 500 млн долл.

01.02.2016 в 19:49Владивосток 2000

Говорим НАТО- подразумеваем главного учредителя США.

02.02.2016 в 08:10BERG...man

 

В состав турецкого флота входят разные типы боевых судов, однако его основой являются корветы и фрегаты, вооруженные управляемым ракетным вооружением плюс в составе ВМС Анкары есть малые ракетные корабли, дизель-электрические подлодки и другие типы морских вооружений. Что касается фрегатов и корветов, то их в составе турецкого флота 19 и семь соответственно, однако новыми их явно не назовешь, так как самый последний по времени фрегат Турции был введен в строй 15 лет назад. Немалая часть фрегатного флота это американские «Нокс», пик строительства которых был более 50 лет назад, в конце 60-х годов. Другая часть фрегатов (8 штук) это также американские корабли типа «Оливер Хазард Перри», которые немногим новее предыдущего типа этих кораблей – «Хазарды» построены в конце 70-х годов. Помимо вышеперечисленных судов, морскую мощь Анкары составляют шесть корветов противолодочной обороны, которые Турция в своё время приобрела у Франции. Эти корабли типа «D’Estienne d’Orves» были построены также в конце 70-х – начале 80-х годовВ состав ЧФР на данный момент входят 50 боевых кораблей, а личный состав соединения насчитывает 25 тысяч человек. Флагманом черноморского флота является гвардейский ракетный крейсер «Москва» с экипажем в 500 человек, который способен устроить большой переполох для турецкого флота. Так, вооружение корабля составляют 16 пусковых установок комплекса «Базальт», восемь установок зенитно-ракетного комплекса С-300 «Риф», модернизированных специально под ракетный крейсер (64 зенитные ракеты), также на вооружении имеются 48 ракет зенитного комплекса «Оса» плюс артиллерия в составе шести 6-ствольных 30-миллиметровых установок, а также торпедные аппараты, реактивные бомбометные установки и даже противолодочный ударный вертолет Ка-27. Таким образом, «Москва» способна эффективно бороться как против турецких фрегатов и корветов, которые по боевым возможностям не идут ни в какое сравнение с флагманом российского Черноморского флота, так и против авиации и подводных сил. Стоит отметить, что недавно крейсер встал на дежурство у берегов Сирии, значительно усилив российскую группировку в этой стране. Среди других кораблей ЧФ можно выделить большой противолодочный корабль «Керчь», имеющий экипаж в 429 человек, на вооружении которого находится весь комплекс вооружений, характерных для данных типов кораблей: противокорабельные, противоавиационные средства, есть возможности для борьбы с подводными лодками, ну и, конечно, средства радиолокационного слежения, куда без них. Плюс в состав ЧФ России входят несколько сторожевых кораблей, восемь больших десантных судов, семь дизельных подводных лодок, ракетные катера, противолодочные корабли, малые противолодочные корабли и т.д. В целом, Черноморский флот обладает всеми возможностями для борьбы с турецким флотом. При этом группировка кораблей на Черном море постоянно пополняется – так, только в этом году он пополнился двумя сторожевыми кораблями, новейшими ракетными катерами, двумя подводными лодками («Малый Оскол» и «Краснодар»), а также совсем недавно, 18 ноября, двумя многоцелевыми ракетно-артиллерийскими кораблями «Зеленый Дол» и «Серпухов». А уже в декабре этого года в состав флота будет введен новый фрегат (Первый из шести, специально строящихся для ЧФ) «Адмирал Григорович», оснащенный противокорабельными ракетами «Оникс», противолодочными вооружениями, артиллерий и средствами ПВО

01.02.2016 в 21:09BERG...man

Сегодняшнее заявление Меркель говорит о том, что Европа давно уже определилась с виноватым, и все эти реверансы России пустой звук...

Они вообще ничего не хотят слышать, все, что  ляпнет  жирный  Петя  с интеллектуальным лицом  - вызывает аплодисменты.. зачем это лицемерие Москве... не пора ли просто взять и по мужски -  определиться, а не сюсюкать?

01.02.2016 в 23:46maroon

Россия помешала Турции стать гиганской империи??? ЧТО??Черноморский флот сильный все турецкой флотилии...??)))Откуд это??? Откуда такие познания и мысли?? Где это написано и кем это сказано? 

03.02.2016 в 09:34BERG...man

Я выложил статистику.  И объяснил сказанное. Вы можете говорить свое -  не проблема.

Было время -  Миша выкрикивал, что один на один и мы победим Россию, у них, мол, все ржавое и офицеры пьянь, когда они зашли, что делал Миша -  мы помним, и как долго шел разгром  пьяной армии варваров.

Это -  даже без учета российских ПВО и ракет средней и малой дальности, не говоря уже о главном козыре русских в любой войне, которого нет у турков.

Спутник и погром, Рома, это националистический сайт, довольно плакисвый, который постоянно выкладывает информацию о том,  что все плохо. 

Это так -  к сведению.

01.02.2016 в 20:30napo123

Такое чувство, что собралась компания в спортбаре у Бергмана с пивом и воблой и с нетерпением ждут футбольного матча Россия-Турция. Армян еще можно понять, чужими руками надеются сливки собрать. А вы то к чему радуетесь, там что, мухи будут дохнуть? 

02.02.2016 в 06:23napo123

Да вы превратили блог в [...] сборище))))   Четыре человека с одинаковыми мыслями и действиями))) Нормально, Григорий! Отлично, Константин! А монумент не ему , а Пермякову.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

02.02.2016 в 10:49BERG...man

Не докажешь ничего.. весь мир знает, что Россия победила  в массах войн против Турции и отодвинула ее с огромных территорий..

А продавцы помидоров -   выкрикивают обратное... Ну, пусть...

Хотя бы тот факт, что в начале 19-го века -  русские даже права на таганрог не имели и на выход в Азовское море..

Интересно, все эти огромные территории русским -  лига наций выиграл..

Просто, абсурд какой-то, слушать эту чушь.

01.02.2016 в 23:53TEDE

а тем временем в россии увеличивают налоги.тперь вот дополнительно 2% для пенсионеров будем платить.самим пенсионерам вопреки закону пенсию индексируют меньше в три раза чем  инфляция.фактически воруя у них деньги которые им законно принадлежат.облажили дальнобой..ходят слухи,что платон будет распространяться на все авто включая легковые..

наверняка налог на недвигу увеличат..но плоскую шкалу подоходного налога трогать не будут.это к баькене ходи,олигархат не должен платить за кризис,платить должны им..

интересно,но рейтинг ввп от этого никак не меняется.. 

03.02.2016 в 15:33BERG...man

Я не общаюсь с болтушками. Удачи!

02.02.2016 в 08:16BERG...man

Я считаю, надо брать Зимний и  потребовать в президенты Белковского.. он уже итак к этой роли примеряется на дожде. 

Думаю, сразу же жизнь станет сказочной, не будут воровать, а будут трудиться, чтобы замолить грехи прежней России.

 

02.02.2016 в 10:15..Бэн Джойс.

))Ну дык,эта священная лига была же без России...)И это наверное была единственная битва под Веной с турками в мировой истории...)А Чесмен,Синоп,Измаил,Фанагория-это наверное искажение истории,или эти победы не так значительны,и меркнут перед битвой под Веной!)))

02.02.2016 в 08:15BERG...man

Ну а то, что русские всегда побеждали турок.. так, надо просто читать... и смотреть на карту.. Южный Кавказ,  Крым,  почти все черноморское побережье, территории, чуть ли не до Волги...  все ханства были протурецкими, в том числе и Астраханское.

Я уже не говорю про Восточную Европу...  Конечно, это не  Россия, это автрийцы и эти, Карлы Бильдты победили.

Я уже не говорю о том, почему Турция потеряла свои территории после на Ближнем Востоке и чем она занималась во время Второй мировой войны.

Выиграла бы, была бы на коне, а так... имеет то, что имеет. И имеет немало, никто же не говорит, интересная страна с трудолюбивым народом.

Но, сейчас у нее наметился конфликт с Россией, и я  просто взвешиваю за и против... вот и все.

 

 

02.02.2016 в 08:04Владивосток 2000

Начну с того, что мне как человеку, искренне переживающему за людей  Донбасса, вся эта муть так же неприятна. Считаю, что многое надо было сделать более решительно. Как минимум признать референдум, выборы на Донбассе, не признавать власть в Киеве, отказаться от контактов с Порошенко на президентском уровне(подчеркивая его нелигитимность), однозначно заявить о последствиях для организаторов госпереворота в случае использования укр армии в гражданском противостоянии и решительно пресечь такие попытки жёсткими силовыми методами, не взирая на лицемерные визги заклятых партнёров. У нас для этих действий было полное моральное право, т.к. то, что произошло в период майдана - полный правовой беспредел как со стороны части украинского общества, так и со стороны элит условного Запада. Эти шаги надо было предпринимать сразу, в пылу этого беспредела. Сейчас ситуация уже настолько замылена, что для решительных действий уже потребуется очень весомый аргумент, в виде полномасштабного наступления укр армии и гибели мирного населения. Хреново всё это выглядит.

Теперь о подтексте и цели нынешних реверансов Путина. Это делается не для Меркель и Обамы. На уровне нынешних западных элит все предельно понятно, их мотивы и цели прозрачны, о справедливости и праве речи не идёт. Путин это делает для западной общественности и на будущее, для тех, кто придет на смену Меркель, Олланда...  Разбор полётов по поводу этого конфликта будет продолжаться десятилетия. И сейчас просто формируется база для аргументов дискутирующих на тему восстановления добрососедских отношений между Старой Европы и Россией, идет информационная борьба за общественное мнение Старого Света. Аргументы, как Росссия из-за всех сил пыталась мирно урегулировать конфликт через Минск-2. Например, как это действует в отношении конфликта с Грузией. Одни заявляют: вы разве не помните как Россия напала на маленькую Грузию и анексировала часть её земли?!! Другие в ответ: Да что вы такое говорите! Все знают, что именно Грузия, нарушив договорённости по мирному урегулированию, напала на Ю Осетию. Сумасбродный Саакашвили отдал приказ о нападении на миротворческий контингент, грубо нарушив международное право! России не оставили выбора, как предотвратить страшную гуманитарную катастрофу и правовой беспредел. И в том же духе... 

 

02.02.2016 в 08:09BERG...man

Гуран, я просто не понял сразу -  кто это... теперь усек... жалею, что вообще  отреагировал.

02.02.2016 в 08:17BERG...man

Посмотри русско-турецкие войны, даже на английском... и посмотри, что в результате отходило к России и что теряла Турция..

Священная Лига, бл... угу:-)

02.02.2016 в 05:36guran

а что - номральное средство передвижения. а если что - еще и средство пропитания. на севере все в дело идет.

02.02.2016 в 05:59guran

херою то вашему который спящего армяна зарубил монумент то уже поставили - как олицетворению всех лучших черт азербайджанского воинства?

поклонники фаины раневской.

02.02.2016 в 06:59guran

кто про что а азер про пидорков. прям клондайк для поклонников методов Зигмунда Фрейда

02.02.2016 в 05:35guran

ваше негодование еще можно было бы понять если бы были не одним из карабахо[...] имени [...] испускающего [...] апшеронские ветры.

как известно этими ветрами он уже завоевал карабах, истребил армян, отобрал у ирана южный азербайджан и похоронил рашку

так что лучче ему предъявляйте

мы тут стебемся в меру сил и способностей а вы там на полном серьезе языками с утрам до вечера карабах завоевываете. а ведь там тоже не мухи живуть)

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

02.02.2016 в 15:00BERG...man

В феврале, если не перенесут   в ЛНР выборы... думаю, Москве просто деваться уже некуда.

01.02.2016 в 21:05BERG...man

Напо, [...], если тебе все, чего ты не понимаешь,кажется пивом с воблой.

Здесь не  говорится о войне. о войне говорят все СМИ, социальные сети,  а мы просто говорим о том, что может быть и что не может.

И  при чем тут армяне? Чем ты лучше? И что это армяне чужими руками загребают? Мне кажется, очень многие народы на их месте давно бы загнулись...

Никто не желает войны. Речь о том, кто и какими козырями в этом противостоянии распологает.

И при чем тут армяне?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

02.02.2016 в 10:54guran

кстати в начале 2000-х двоюродный братишка окончил Голицынский пограничный институт - у них в учебной программе был курс по езде на коняшках. для штатских смех а для спецов вполне понятно что на некоторых участках росграницы только на лошадках и проехать. скажем в тувинских горах где он практику проходил на последних курсах. по тамошним козьим тропкам даже на уазике не напрыгаешься.

02.02.2016 в 15:40maroon

Альтернативную историю, я не изучал и всегда считал... что пракчтиеский все западение владения Османов, такие как Венгрия, Задунайский край Хорватия, Карпаты, Воеводина, западная Румыния, была отторгнута габсбургами и кар бильдами, но теперь то я знаю правду. спасибо)))

02.02.2016 в 15:14maroon

Турция прекратила экспансию в конце 17 века, в эпоху Кепрюлю, в русской историографии, это называют "стагнация османской империи".  Последующие сотню лет габсбурги, теснят турков и отправляют их на задовроки Европейской истории.  Что до мифологии "державников" кавказского узла, тут такие перлы попадаются, что контора Проханова отдыхает)))

02.02.2016 в 21:21TEDE

зачем же так...

у нас все пучком,слава руководящей нами партии...ее решения в жизнь..она ум,честь и совесть нашей и всех последующих эпох..а друзья президента священные коровы,о которых мы должны думать только во время молитв за их здравие и благополучие.говорить о них подписать себе,своим соседям и родственникам смертный прговор методом колесования..ну а о самом..его в суе упоминать смертный грех..наша душонка будет вечно гореть в адке,газпром обеспечит огонь..

02.02.2016 в 22:30Рома

Откуда информация что ЧФ России сильнее туркцкого флота? наоборот

Вот мнение бывших командующих ЧФ  адмиралов Владимира Комоедова и  Игоря Касатонова который сечас  является советником  начальника Генштаба Минобороны России.

http://www.mk.ru/politics/2011/11/10/641804-turetskiy-flot-pochti-v-5-raz-silnee-flota-rossii.html

это положение на конец 2011 года

 

А вот нынешний расклад

http://sputnikipogrom.com/russia/47557/ru-vs-tr/#.VrEDC7KLTEb

Хоть ЧФ и несколько усилился но до турецкого флота ему еще далеко

 

 

 

03.02.2016 в 10:04..Бэн Джойс.

Ты не забывай,что у ЧФ есть оружие,которое Порте Великолепной может только присниться в сладких снах.А количество"корыт",ни есть мощь флота,это доказал Ушаков...)

02.02.2016 в 22:03BERG...man

Вы просто не знаете истории. Просто -  совсем не знаете..

Интересно, с кем это Россия постоянно воевала в 19 веке...

Я-то думал,  что Суворовы и Нахимовы с турками воевали, а оказывается, это не они -  а Габсбурги их теснили..

 

ГодыНазваниеПобедитель 1568—1570 Русско-турецкая война Россия 1672—1681 Русско-турецкая война статус кво 1686—1700 Азовская война Россия 1710—1711(13) Прутский поход Турция 1735—1739 Русско-турецкая война статус кво 1768—1774 Русско-турецкая война Россия 1787—1791 Русско-турецкая война Россия 1806—1812 Русско-турецкая война Россия 1828—1829 Русско-турецкая война Россия 1853—1856 Крымская война Нет[3] 1877—1878 Русско-турецкая война Россия 1914—1918 Кавказский фронт (Первая мировая война) Турция
03.02.2016 в 09:37BERG...man

Да.  И не надо думать, что я здесь пишу о слабости Турции. Я ни разу этого не сказал. Турки -  умеют воевать, это сильная страна, и тот же Эрдоган -  не чета многим  петушкам -  европейцам.

Речь совсем о другом.  Речь ведь не о конфликте с Болгарией,  Румынией или  какой-нибудь Родиной Карла Бильдта..

И если вдруг, НЕ ДАЙ БОГ, я вообще не хочу даже допускать такую возможность, будет конфликт, просто, я написал, что  будет очень тяжело...  туркам. Запад далеко. Саудиты трусливы. А курды внутри, и Иран -  рядом. Не говоря уже о том, что Россия пойдет ва-банк.

03.02.2016 в 11:41BERG...man

Я думал, об этом даже не надо напоминать... Но, такая непробиваемость...

03.02.2016 в 16:00BERG...man

При чем тут, когда турки были сильнее.. что, в 19 - ом веке турки перестали быть турками???

Я вам привел 12 русско-турецких войны, из которых в подавляющем большинстве побеждали русские, а вы все равно пишите свое.

ОК. Я не хочу ругаться и называть своими именами такую упертость. Пусть. Просто, я буду знать впредь, что не стоит тратить время на подобные беседы с вами.

 

 

 

03.02.2016 в 15:43maroon

Вы не знаете историю, это мощный аргумент. Но он не всегда работает.))Суворовы и Нахимовы с турками воевали....)))) даже не знаю.. Османы до 18 века и после, это не одно и тоже. Экспансия турков была остановлено под Веной и последушим заключением Карловицкого мира. Это ФАКТ в историографии. И с этим, хоть минимально знающие и понимающие историю люди. Не спорят. Школьный учебник, мировой истории вам в помощь. Специальной литературы, тут не требуеться.    

03.02.2016 в 13:21Рома

Если вы заметили ничего своего я не говорил. Я просто привел мнение людей которые лучше нас знают положение вещей. Я тоже привел вам статистику на сегодняшний день.

По поводу непробиваемости если это ко мне. Я не люблю спорить с людьми которые не разбираются в предмете спора. Просто скажу что в свое время работал в П/Я  и знаю не понаслышке об оружии в частности об их электронных компонентах.  Еще во времна Союза когда тратились огромные средства на оборонку СССР всегда отставал  на поколение  в элементной базе которая пределяет параметры высокотехнологичного оружия систем связи систем пеленгации анетенных систем. Будьте здоровы

Извиняюсь за  запятые