Прошло достаточно времени с моего последнего материала. Подведем промежуточные итоги. Тем более, что есть и информационный, печальный, повод. Подорвался автобус под Марьинкой, и, по предварительным данным, три человека погибли. Разумеется, по российским СМИ об этом будет минимум информации, как и о боях вокруг Донецка и Горловки, сейчас не до этого, почти все полит. ток-шоу "посвящены Сирии и изнасилованиям немок"... Донбасс - игнорируется, причем, очевидно.
И даже на ток-шоу - в основном, гостями являются либо сторонники киевской власти - либо гнилой Партии регионов. Кроме них путинцы, и больше украинцы, чем сами украинцы - смешные рос. либералы, рассеивающие и без того нулевой свой рейтинг.
Мой прогноз оказался верным. ДЛНР ни на сантиметр не уступили территории. Практически, полностью перешли на рубль и укрепили свою власть, так как неподконтрольных Захарченко и Плотницкому вооруженных формирований уже, практически, нет.
У них, сообща, более 17 тыс кв.км., выход к морю, сотни километров российской границы и около 4 миллионов населения. Донецк и Луганск готовятся к выборам, после которых, они в любом случае, должны получить статус и признание, как минимум, со стороны РФ.
Позиция Киева за все это время не изменилась. Украина настаивает на контроле за границей с Россией и не хочет иметь дела с "сепаратистами и террористами".
Запад - также, как и год назад, на стороне Киева и обвиняет во всем Москву.
ДЛНР - такое чувство, что не может сказать то, чего хочет, из-за постоянных давлений Кремля, в зависимости от которого власти республик находятся.
Кремль... ведет свою игру, для меня, неприемлимую, потому что она мутна и лицемерна для простого человека. До сих пор считаю, что летом 2014 года - Москва помешала отодвинуть границы ДЛНР на, минимум, 20-30 км от Донецка и Луганска. Об этом говорят и многие бывшие полевые командиры.
Москва, имхо, все еще надеется, что ее поймут, простят и даже полюбят... Но, это исключено, и чем быстрее Кремль официально, поймет это, тем проще будут решаться подобные вопросы. Запад тоже уже устал от вечных сюсюканий Москвы... вызывающих гораздо большую брезгливость, чем позиция Кремля по Крыму.
По-прежнему - Киев заявляет, что против Украины воюет Россия. По-прежнему Москва заявляет, что она - ни при чем. По-прежнему, гибнут люди. По-прежнему, улыбается Путин, говоря о единонароде и по-прежнему есть ощущение, что Москва желает заморозить существующий статус-кво...
Понятно, что в любой момент может повториться юго-осетинский варинат 2008 года... Но, многие в это не верят.
Россия может признать надвигающиеся выборы в ДЛНР... но, никто ведь не удивится, если не признает...
Россия может начать выдавать российские паспорта республикам... но, и здесь нет уверенности...
Вообще, кроме путинцев и антипутинцев - никто не может понять, чего хочет Россия...
Лично мне - жалко людей.. их веру, надежду, отчаяние - я прекрасно понимаю и очень сочувствую.
Кто лично мне неприятен в этой ситуации больше других? Кремль! Именно у него самая мутная и непонятная позиция.. Даже многие русские державники уже не понимают, чего хочет Путин в Донбассе... И сколько еще будет продолжаться это мучительное ожидание..
В Абхазии и ЮО все было, в принципе, намного проще..Москва прямо заявила, что надо вести переговоры грузинам - с осетинами и абхазами..
А по Донбассу, она это говорит не очень четко, и постоянно решает и обещает решать, путем давления на ДЛНР... В случае с Сухуми и Цхинвали таких заявлений не было.
Единственное, что я знаю, Киев не хочет получать к себе троянского коня, а автономный статус Донбасса - это маленькая, агрессивная Россия - на Украине. На другое ДЛНР никогда не согласятся. И не стройте иллюзий - что такое возможно, после тысяч мирных жертв от бомбежек! Киеву надо было стремиться решить это в 2014... сейчас, уже поздно, если вы не согласны - назовите мне прецедент, когда ушедшие - возвращались.
Да... Но ты сам веришь, что они изменятся? Я - нет. даже если в Киеве придет лояльное к России правительство, что уже фантастика.. Это, все равно будет временнно, потому что пол страны, минимум, будет ждать шанса и слабости России.
Поэтому, я согласен с теми, что Москве надо делать ставку на "своих", а не Партия регионов.
а по ЮО и Абхазии - все уже ясно. Слив уже налицо. имхо
Рокс, что ты имеешь ввиду?
Да.. они неисправимы. Это и есть - нутро.
Командиры ВУС всё воюют с дивизиями РФ и рвутся в бой... Согласен с Владивостоком, что это простое украинское бахвальство, им два раза дали понять - ничего не выйдет, но им надо как-то поддерживать имидж киборгов и хероев.
небезынтересный материал у Кассада - про грузино-абхазскую войну. в том числе и про участие в ней укронациков. коих перестреляли кабардинцы при штурме здания Совета министров
отрывок
Штурм начался в 10:30 с правой стороны здания. С верхних этажей центральной части здания били по атакующим «военспецы» из украинской организации УНА-УНСО. Их снайперов пытались подавить огнем пулеметчик и снайперы кабардинской разведгруппы. С нижних этажей и окон второго этажа правого крыла огонь вели спецназовцы из охраны Э. А. Шеварнадзе и члены оккупационного правительства Абхазии во главе с Жиули Шартавой (около 150 человек). На площади перед входом в Совмин маневрировал БРДМ-2, стрелявший по штурмующим из пулеметов КПВТ и ПКТ. Вскоре кабардинским добровольцам дали огневую поддержку бойцы армянского батальона им. маршала Баграмяна. Они открыли огонь через всю площадь (около 800 м) из пулеметов и гранатомета. Кабардинских добровольцев также поддержал расчет зенитной установки ЗУ-23-2. Доброволец Кармоков Артур, выбежав на открытое место, из РПГ-7 подбил БРДМ-2, но сразу же погиб от пули снайпера. Около 20 минут добровольцы вели бой, чтобы вынести тело погибшего из-под огня. Позднее выяснилось, что грузинские снайперы использовали отравляющие пули.
и финал штурма
Пленных стали выводить вниз. Шартава вдруг несколько раз повторил: «Я слишком много знаю. Берегите меня от (здесь он назвал фамилию крупного абхазского руководителя, занимающего и сейчас очень высокое место в руководстве РА). Это очень серьезно».Хагажеев А. и Абаев А., спустившись сверху, сказали, что наверху много тел убитых украинцев. Эти два добровольца повесили над зданием флаги – пробитый пулями и осколками черкесский (адыгский) флаг и абхазский флаг с надписью ручкой: «Кабардинская группа. 27.09.1993 г.» (Черкесский флаг сейчас хранится в Союзе Абхазских добровольцев КБР).Пленных стали выводить из здания через подъезд левого крыла. Площадь перед Совмином оказалась заполнена людьми, которые стали кричать «Победа», «Аяайра» и стрелять в воздух. Никто их них не догадывался, что вооруженный человек без каких-либо опознавательных знаков – это Мераб, спецназовец из здания. И его тоже обнимали вместе с кабардинцами.Кабардинские добровольцы отталкивали от пленных подошедших к тем с претензиями людей, не имевших отношения к самому штурму (это видно на видеозаписи). Немалая часть толпы вела себя агрессивно по отношению к пленным.Однако, по воспоминаниям добровольцев, страха в глазах пленных грузин не было. Некоторые даже презрительно усмехались. Спокойны были и Ж. Шартава и Г. Габискирия.
весь текст
http://colonelcassad.livejournal.com/2609651.html
небольшое дополнение. не скажу за братьев-абхазов. но факт что во время обеих чеченских войн пойманные укронацики из УНА-УНСО легкой смертью не умирали.
А мне кажется, что Путин не только интересами Донбасса жертвует , но и интересам ЮО и Абхазии он изрядно, если не навсегда, будущее попортил... И меня как гражданку РЮО такие жертвы не устраивают. Поэтому Путин и его команда являются для нас врагами и для народа России - тоже.
Почти совсем согласен, кроме как "позиция Киева за это время не изменилась". Изменилась. Вертятся, как уж на сковороде. Достаточно упамянуть как дружно заговорили о необходимости "децентрализации" и право на культурную автономию, забыв об унитарности. Достаточно вспомнить, как Порошенко прямо заявлял, что перемирие и Минск был только для накопления сил. Потом пытались отказаться и переиграть условия Минска 2. В оконцовке, когда им провели внушение, признали безальтернативность Минска 2. А по сути Киев приперли к стенке, и это им очень не нравится, учитывая резкое увеличение провокаций на линии фронта.
Рокс, если не сложно, поясните вкратце, какими действиями Путин изрядно, если не навсегда, испортил будущее ЮО и Абхазии. Мне всегда казалось, что вся эта история началась задолго до Путина.
А мне кажется, что советники Путина, кому он доверяет и согласно отчету которых он строит политику, являются агентами власть имущих США...
Любопытно,как "советники Путина" могут быть агентами заокеанских "власть имущих",если их собственные хозяева и власти и денег имеют не меньше?А многие из них сами являются очень много ".имущими".
Ситуация еще и в том, что Путин, возможно, горяздо более мягкий тип, чем то, что мы сейчас видим.. Но, придав его к стене... Запад получил довольно агрессивного лидера...
То есть - любая уступка Путина Западу будет воспринматься его же электоратом - как предательство... Все об этом знают.... так что, он понимает, что потеряв поддержку державников - он вообще никто...
Все это болото - Наташи и Шурики, они переменчивы... Либералы Путина ненавидят.. чиновники могут предать в любой момент..
Державники же, вынуждены его поддерживать, потому что он лидер.
Часть державников даже не скрывает, что им не нравится манера правления Путина.
видел феерию? я конечно подозревал что миша агент ФСБ но украинская госбезопасность внесла окончательную ясность в этот вопрос
Министерство внутренних дел начало расследование в отношении губернатора Одесской области Михаила Саакашивли за публикацию секретной информации в сети о подразделениях АТО. Об этом спикер Администрации президента по вопросам АТО Андрей Лысенко заявил в интервью Новой Газете, говоря о нарушениях военной цензуры.
Отметим, что Саакашвили в январе проведал бойцов батальона Шторм в зоне АТО. Позже он выложил в интернет видео с позициями украинских блокпостов и даже карту.
"Самое последнее, явное: видео с передовой, которое слил в интернет Саакашвили. Полная сдача украинских позиций! То, что строго запрещали журналистам, совершил не последний государственный чиновник", - сказал он.
"Я думаю, военная прокуратура и контрразведка должны дать оценку. Насколько мне известно, министерство внутренних дел уже начало расследование… Саакашвили может сказать, что снимал другой человек, он-то сам все время в кадре. И пострадает видеооператор или тот, кто выставил ", - сказал он.
По словам Лысенко, из-за Саакашвили военных, которых он снял на видео, нужно передислоцировать. Более того родственникам бойцов уже начали поступать угрозы от сепаратистов.
"На несколько статей Уголовного кодекса тянет такое "кино". Впрочем, военная прокуратура возбуждает дела и расследует, не заявляя публично. А окончательное решение выносит суд", - добавил он.
Я думаю, что хорошие стратеги должны уметь приходить к единому компромиссу, то к единой воле... как-то так. Время покажет по Донбассу, а по ЮО и Абхазии - все уже ясно. Слив уже налицо. имхо
Вот как раз дело в этих пол страны. В регионах дело. И всю историю Украины так было. Унитарность на Украине дутая, искусственно созданная. Кто знает, что будет через 50-100 лет? 70 лет назад было фантастикой приход к власти почитателей Бандеры.
Я имею ввиду, что Киев как считал, что ДЛНР надо брать штурмом, иначе - ничего не выйдет, так и считает. В Киеве прекрасно понимают, что переговоры оттягивают время и... укрепляют республики. Они обрастают мясом.
Порошенко всегда говорил, что ему плевать на "сепаратистов" - место которых - вне Украины.
Рокс, там все очень запутанно. Есть разные группы и лагеря... Понятно, что есть воля - удержать ДЛНР и не дать Киеву установить там контроль, а вот все остальное - вызывает вопросы.
Понятно же.. кто платит зарплаты и пенсии.. кто одевает армию...
И это, Рокс, при том, что там население больше, чем в Грузии.
Это к тому - что и обвинить Кремль в сливе - никак не получается.
Дело не в том, что в кремле кто-то не свои деньги имеет, а в том , где эти деньги хранятся и в том, какие интересы кремлевские люди хотят представлять. Потому что интересы народа России они точно не представляют.
Нет, Рокс, правда, не слив:-)
Но, мерзкая игра на судьбах людей..
Какой же слив... там, ну, скажем, по моим инсайдам, около 40 тысяч боеспособной армии, которая, ну, сильнее грузинской раза в три.
Там Донецк с Макеевкой, это, фактически, один город, с десятком предприятий, заводов и фабрик, больше Тбилиси.
Там столько было положено..
Другое дело, что Москва пытается впихнуть с автономным статусом, то есть, под своим протекторатом, и я понимаю Киев, который категорически этого не желает.
А что касается стратегов.. и я считаю, что очень разношерстные команды и Путин стареет... нет единой воли.
Всё проще, Рокс Алана. Путин в какой-то мере жертвует интересами граждан Донбасса с намерением вырвать у Киева жало. Унитарность Украины российских стратегов не устраивает.
А мне кажется, что это слив. А пенсии и все остальное для путинской команды - не так важно. Важнее навредить народу России, что им с помощью Украины вполне удалось. Не верю я, что в Кремле хорошие стратеги работают.
Если он так принципиален, почему не штурмует, а заявляет о безальтернативности Минска2 и о полезности децентрализации? Двойственность очевидна. Просто ещё не свыклись с ролью исполнителей в решении судьбы Украины. Они же думали, что власть порулят и получат свой куш, а им прямо говорят- вы расходный материал в большой игре взрослых дядь.
Обидно, конечно. Ещё в начале майдана, до стрельбы, я и многие другие кричали во весь голос- братья, украинцы, что же вы творите, не открывайте Ящик Пандоры...
Я про этого дурилку вообще не хочу писать... из принципа.
Вопрос для размышлений. Что будет "стоить" город Киев без черноморского побережья?
Я уверен, что Кремль в итоге не планирует затолкать Донбасс в Украину. Да и не получится у него при всём желании. Всё сведется к бесконечным переговорам и фактической независимости Донбасса со своими руководителями, полицией и армией. Цель- под предлогом урегулирования конфликта на Донбассе, вживить и запустить процесс федерализации на всей территории Украины. Этот процесс на моё удивление уже запущен. Ещё совсем недавно Порошенко и Ко преподносили унитарность Украины как нечто незыблемое. Сейчас открыто и спокойно обсуждают плюсы "децентрализации". Семена посажены. Имеет ли это смысл? Если бы не имело, Киев бы так отчаянно не сопротивлялся. А ведь они, в отличии от нас, знают о настроениях и особенностях страны изнутри.