Если наш сосед желает нормализации отношений, он должен придерживаться принципа уважения территориальной целостности и суверенитета нашей страны - заявил первый замглавы МИД Грузии Давид Залкалиани, комментируя заявление заместителя министра иностранных дел РФ Григория Карасина.
По словам Залкалиани, он полностью разделяет пафос комментария премьер-министра Грузии Георгия Квирикашвили в связи со вчерашним заявлением Карасина.
«Всему цивилизованному миру очень хорошо известно, что Грузия, начиная с 2012 года, предприняла весьма серьезные, конструктивные шаги в направлении нормализации отношений с Россией. Всегда, в контексте нормализации этих отношений мы опирались на важнейший принцип, предполагающий уважение территориальной целостности и суверенитета нашей страны. Так будет и в будущем. Если наш сосед желает нормализации отношений, разумеется, все должны уважать этот основной принцип. Отступления от этого принципа не будет, как и от четко определенного внешнеполитического вектора, что является выбором грузинского народа. Все правительства, избранные гражданами Грузии, уважают этот выбор».
Резюме. Очередное, сотое, тысячное заявление нашего МИД мне совершенно понятно и имеет свою логику.
Но, мне интересно, кто-нибудь верит, что эти заявления делаются не ради заявлений? На кого они рассчитаны, и разве Россия, признавая Абхазию и ЮО, не понимала реакцию Тбилиси...
Никогда, никто, заявлениями и выкриками, сколько бы они не продолжались, ничего себе не возвращал...
Разве заявлениями можно вернуть Карабах, Приднестровье, Донбасс? Сколько бы Сербия не требовала справедливости в вопросе Косово, кто-нибудь верит, что они принесут результат?
Нет, пусть заявляют, надувают щеки и прочее.. Просто мне кажется, это превращается в какой-то фетиш, когда любой трусишка и болтун, считает патриотизмом сказать, что то, что ему не принадлежит, на самом деле, его...
Назовите мне прецедент, когда заявлениями кто-то вернул какие-то территории? И еще... а какая разница для людей, живущих в Абхазии или ЮО, Карабахе или Донбассе - признают их, к примеру, в Люксембурге или Швеции, или нет.. и что, если не признают, они откажутся от того, что имеют и ради признания, попросятся обратно?:-)
Прецедент, плиз.... мне правда интересно, может такое было в истории, и то, что я называю пустой болтовней и бурей в мелком, пустом стакане, очень важный этап борьбы?
А так, пусть говорят, конечно.. просто, людей не обманывают...
Цыгане, правозащита, двойные стандарты....
Это случилось в Питере в конце 90-х, летом, в самый разгар турристического сезона, средь белого дня цыгане терроризировали (точнее грабили) иностранных туристов прямо на Невском проспекте, в основном в "туристическом треугольнике": Невский, канал Грибоедова - Мойка - Эрмитаж.
Схема гоп-стопа была проста - толпа цыганских баб с детишками толпой окружали парочку туристов (желательно пожилых) вырывали сумочки, фото и видеокамеры, а потом пяти-шестилетние детишки тикали с награбленным, а толпа не выпускала туристов из своего плотного кольца.
Менты просто не знали как с этим бороться, кто вырывал сумочки, камеры и ценности в толпе не разберёшь, - ну максимум догонишь ты этого пацана, отнимишь награбленное, вернёшь иностранцу, а дальше что? (В Бразилии менты отстреливают детей, например).
Иногда менты ловили всю толпу, запихивали их в автобусы, автозаки и вывозили за пределы города к месту проживания цыган - в фавелы построенные из палет и полиэтилена вдоль ж/д путей.
Однажды ментам всё это надоело, они получили бумагу из суда и с этой бумагой снесли бульдозерами самострой-фавелы.
Что тут началось!!!! Правозащита неистовствовала: "Только нацисты избирали своими жертвами евреев и цыган!", "Доколе! Остановим ментовский беспредел!", "Как дальше жыдь?!? Унижают, избивают самых несчастных и бесправных!", "Петербург - столица нацизма!"
Далее правозащитники пошли к Главменту на разборки, а тот выложил им десятки запросов из зарубежных Генконсульств цивилизованных стран с требованием обеспечить безопасность своих граждан-туристов от грабителей цыган и спросил: "Ну и как вы предлагаете милиции с этим бороться???" И тут правозащитники приуныли.... так как по их цивилизованным понятиям ну никак нельзя грабить иностранцев... русских можно грабить, распространять среди русских наркотики тоже можно, а вот проводить подобные же криминальные дейстаия против иностранцев никак низззя!
И тут вдруг у правозащиты появился луч надежды, так как Главмент сказал им, что эти цыгане из Узбекистана и правозащитное решение было тут же найдено: "НЕМЕДЛЕННО ДЕПОРТИРОВАТЬ!" на что им было сказано, что узбекские цыгане легально находятся 90 дней на территории России и они такие же туристы как и иностранцы, к тому же ФМС, а не менты занимаются депортацией, а для этого должно быть решение суда....
Правозащита уже в стремлении защитить иностранных (только цивилизованных) туристов потребовала арестовать всех цыган, передать их всех в ФМС, их дела в суды, а потом депортировать!!!
Но на вопрос Главмента: "А что нам им предъявить? Пойманного пятилетнего пацана с украденной у какой-нибудь немки сумочкой? Дык он ребёнок! Он скажет, что сумочку нашёл или иностранная тётя сама ему дала"... правозащитникам нечего было ответить, но они продолжали требовать защитить иностранцев и очистить город от криминального элемента, их не интересовали никакие процессуальные заморочки, они требовали жёсткое решение: "Убрать с глаз долой, а каким образом и куда нас это не интересует!"
У правозащитников какое-то избирательое понятие о правах человека.
Карфаген, Тетя, был разрушен не болтловней дворняжек.. вы же это прекрасно понимаете.
Кстати, великие воины опять отступили.. промзона Ясиноватой взяли ДНРовцы... я не злорадстую, но, пардон, как можно постоянно получать люлей, и постоянно, кричать - воны херои...:-)))
ты с ней посторожнее с водовочкой) хотя ты южанин тебе можно. южане от алкоголя становятся благодушными. разговорчивыми. а северяне становятся агрессивными. в драку лезут.
по поводу геополитического ноу-хау ВВП "вводи выводя" какой то интернет-остросолов вспомнил цитату приписываемую Джону Кеннеди по итогам Карибского кризиса - "Русские ввели на Кубу 12 ракет вывели 24. Мне интересно сколько русских ракет там осталось?"
Выпивать следует ровно столько,чтобы мысли, если и не кристаллизовались,то хотя бы казались блестящими.)))И не более.
Guran,
"южане от алкоголя становятся благодушными. разговорчивыми. а северяне становятся агрессивными. в драку лезут"
я это тоже заметила). А с чем это связано и есть ли этому об'яснение?
Ну,если никто не верит этим заявлениям,то зачем их и обсуждать в n-й раз?Катон Старший не единожды повторял,что Карфаген долженбыть разрушен.Но разрушили Карфаген не скоро,а только после того,как Ганнибал был близок к тому,чтобы сам Рим разрушить.
с некоторой натяжкой можно сказать что период развала союза это когда выкриками решились территориальные вопросы.
15 республик получили царский грев..
все республики которые имели в своем составе автономии обрели с ними проблемы.никто кроме россии не решил вопрос...
хотя если быть честным грузии помешало только глупость правительств.россия одной рукой поддерживала юор и ра ,а другой грузию...мы считаем что помощь грузии была более весомой...грузия не сумела сыграть выпавшими картами..теперь ей надо ждать очередного события масштаба развала союза и что самое главное-она сама должна как минимум уцелеть,что бы попытаться взять реванш..
Я знаю, Арташес, у меня много знакомых их Карабаха, из Ереван и из Баку.. и, я просто не пишу, но, знаю вашу тему очень неплохо.
Я согласен, это все чепуха... и потому, не понимаю, почему с этим так носятся:-)
Да все уже понятно с выводом... это было сделано как жест.. в реальности, и присутствие и все осталось..
Но, один ньюанс, может, я напишу об этом, сейчас выпивший... выпил перцовку с салом.
Курды Сирии и федерализация... мне кажется - тут интересы Москвы.
Бергман, позволю себе сказать от имени большинства жителей Карабаха: де факто мы живет в Нагорно-Карабахской Республике, в Республике Арцах и нам параллельно и перпендикулярно признают нас в Шаеции, Люкембурге или нет. Тут недавно нас посетили бельгийские депутаты, ну внесут азеры их имена в свой "знаменитый черный список, ну дальше-то что?!
Конечно. С детства не люблю пьющих людей.
Арташес, нет, не упустила, он кй не нужен, как и Украине, это повлекло бы... ты ведь понимаешь меня, очень сильные сдвиги....
Что касается Турции, то я и не скрываю, что являюсь сторонником предоставления турецкому Курдистану - Восточной Анатолии, как минимум - автономии.
Я сам удивлен.. не хочу здесь писать все прямо, как думаю, но, ... и я не думал, что наша элитка - такая приземленная...
Закон - один для всех. И надо быть жестче со всеми нацпричитаниями, если хочешь воспитать гражданина, а не диаспорального гномика.
СССР. мы все больше и больше убеждаемся, очень часто, строился на совершенно несправделивых, диких ущемлениях одних, и поткааниях - фаворитам.
кстати о делах внешних.
как гласит древняя спецназовская мудрость - если команда будет дадена-деревня будет взядена. а команда сегодня дадена на самом высшем уровне.
МОСКВА, 17 мар — РИА Новости. Президент России Владимир Путин, выступая перед российскими военнослужащими, вернувшимися из Сирии, выразил уверенность, что сирийская Пальмира будет освобождена от боевиков "Исламского государства" (группировка запрещена в РФ).
"Сейчас идут напряженные бои вокруг Пальмиры, на подступах к этому городу. Надеюсь, что эта жемчужина мировой цивилизации, или, по крайней мере, то, что от нее осталось после того, как там хозяйничали бандиты, будет возвращена сирийскому народу и всему миру", — заявил Путин.
"Уверен, что в ближайшее время мы увидим новые серьезные успехи в борьбе патриотических сил против терроризма", — добавил он.
По сводкам с мест после трехдневной бомбрадировки ВКС и обработки российской артиллерией и РСЗО сегодня сирийские армейцы, бойцы ливанской Хизбаллы, и российские ССОшники таки пробились в город и начали зачищать от игиловцев его западные кварталы.
вроде также отбили и ту самую древнюю цитадель - коею игиловцы после захвата города демонстративно взорвали
но не без потерь. не без потерь.
это все из-за культуры пития...
она разная..
южное застолье это продолжительный по времени ритуал,с десятками тостов,обсуждение..дурной тон задираться..диктаторская власть тамады))
северные же--время жалеют на все это..
много людей грузинского происхождения было и при дворах персидских шахов и турецких султанов, но это не мешало идти войной и разорять все вокруг, когда возникал конфликт интересов.
А какое отношение Германия имеет к объединению ГДР и ФРГ???
А смысл говорить, что Крым Украина, если это - не Украина?
Это же самообман?
Грузия упустила момент федерализации, имхо. Империя, если она конечно, не искусственная, будь она маленькая или большая, должна быть федеративной.
Интересно, что собираются турки делать с 25 млн курдами?! Не решат проблему на взаимовыгодных условиях - и Турция развалится, другого не дано.
в федерации размахивать саблей на почве нацменьшинств может вылиться в серьезный гемор..и тут не поможет что по закону власти правы.скажут что закон несправедливый.а его принимает власть.тем более сейчас практически любой закон это ответственность ввп.
власть теперь озаботилась аварийностью на дорогах..хочет повысить штрафы(ну естественно,у кого есть сомнения по поводу основной методы)).а денежки предлагается отдать регионам..
ввп четко сказал-повышать налоги нельзя...
но это не проблема-повысим штрафы,сборы,пошлины..все по закону,вернее по обещанию ввп,не придерешься..хотя как такой процесс называется-выхолащивание сути? иногда я жалею что русский язык такой богатый))
Грузия не сумела... но, знаешь, мне кажется, и не хотела... Русские карты, они ведь, не такие наивные.. и здесь решили так, как решили.. Ну, а потом Миша подумал, а почему бы с одной стороны русских не посылать нах, а с другой - нагнуть их в ЮО, на посмешище всему миру.. и полез. и даже я, признаюсь, не был уверен, что русские вступятся за осетин.
И если честно, и осетины цхинвальские, многие, совсем не были в этом уверены.
История Германии полна подобными прецедентами. После 1-ой мировой потеря территорий, к началу 2-ой возврат утерянного, затем разделение надвое и воссоединение . Сейчас Германия вновь набирает силу и влияние.
Тайвань побывал под юрисдикцией Японии, вернулся к Китаю, обособился на почве гражданской войны, существенно сблизился на волне экономического роста и послабления политического режима материкового Китая. Материковый Китай по сей день не оставляет надежды и не жалеет усилий по воссоединению. Их можно назвать и наивными, если бы не их настырность.
Примеры имеют слабые параллели, но, тот кто настырен, терпелив, имеет основание и готов действовать в соответствующий момент- имеет шанс. Правда никогда на 100% не известно в чью сторону качнёт маятник Истории. Например, что сработает: Крым- это Украина или Новороссия- это не Украина.
Да нет, ну, во первых, я южанин генетически, а так.. рос в северных странах, и на Юг приехал только в 20 лет.
Просто, иногда, на ужин хочется выпить стакан - другой.. а так, я вообще не выпиваю, по крайней мере, пьяным себя не помню...
Но, для аппетита, люблю. Вино нет, пиво - да. Водку- тоже. Виски - тоже. Но, это должно быть в пределах 150 грамм, может, 200, но, ни в коем случае не больше.
Да и пиво, больше бутылки, от силы, двух, никогда не пью.
нюанс к комментарию теде - про то что все 90 и даже 2000 до восьмидневной войны россия благоволила грузии незвзирая на всю невменяемость тамошней папуас-элиты
строки из биографии нонешнего министра иностранных дел С. Лаврова
Сергей Лавров родился в Москве.
Об отце известно, что он тбилисский армянин, по некоторым сведениям — по фамилии Калантаров или Калантарян. О матери известно, что она была сотрудницей Министерства внешней торговли СССР. На сайте МИД России указывается, что Лавров — русский.
строки из биографии предыдущего министра иностранных дел Игоря Иванова
Отец — Сергей Иванов — кадровый военный, полковник. Мать — Елена (Элико) Сагирашвили — служащая ГАИ, уроженка грузинского села Ахмета, расположенного в Панкисском ущелье. С года до шести лет Иванов жил у родителей матери в Грузии. В одиннадцать лет поступил в Московское суворовское военное училище.
строки из биографии препредыдущего министра иностранных дел - Евгения Примакова
Евгений Максимович Примаков родился 29 октября 1929 года в Киеве. Отец, по сведениям самого Е. М. Примакова в поздних мемуарах, носил фамилию Немченко, ушёл из семьи, был репрессирован в 1937 году (пропал без вести в Гулаге). Мать — Анна Яковлевна Примакова (1896—1972), работала акушером-гинекологом в Железнодорожной больнице, потом в женской консультации Тбилисского прядильно-трикотажного комбината. Сразу после рождения ребёнка она вернулась в Тбилиси, где жила её семья. Детство и юность Примаков провёл в этом городе, но учился он в Марнеули, потом уехал учиться в Москву.
В 1951 году Примаков женился на студентке Грузинского политехнического института Лауре Васильевне Харадзе (1930—1987) приёмной дочери генерала НКВД М. М. Гвишиани.
знатоки внимание вопрос - достойна ли грузинская элитка звания даже папуас-элитки если она просрала всякую возможность наладить конструктивные отношения с РФ внешними делами которой уже 20 лет подряд воротят люди имеющие грузинские корни. грузинскую родню. и вообще благожетально к Грузии настроенные.
Думается отношение самое прямое, т.к. немцы были готовы начать воссоединение в подходящий момент. Это ведь не на пустом месте произошло. Мечта о единой Германии пествовалась и взращивалась задолго до начала развала СССР. К тому же повторюсь, все аналогии- относительны.
Самообман штука непростая. Разве мало в мире мифов на которых взрастили целые поколения и которые дали свои плоды. Взять хотя бы один из самых древних из них, об исходе евреев из Египта и землю обетованную. Разве не пример того, как можно тысячалетиями взращивать свою мечту и добиться цели?