Всем уже, кто интересуется политикой на постсоветском пространстве, известно о катастрофической ситуации во многих регионах России с дорогами. При этом - понятно, что главные трассы огромной страны - это, вне всякого сомнения, визитная карточка. Более того, большая часть населения России в ее азиатской части, так или иначе, привязана к главной дороге.
Почему такой кошмар в крупных, миллионных городах? Почему такое неуважение к своих гражданам?
Буквально сейчас смотрю программу на НТВ "Место встречи".. не буду в точности повторять, но, говорили о цифрах... Автобан в Германии - 5 миллионов евро за 1 км. Дрезден - Прага - 9 миллионов евро - 1 км. В США - Мичиган - 2, 5 млн дол. за км. В Петербурге - при Матвиенко - 180 млн долларов за км.., трасса Москва - Петербург - 65 миллионов долларов за 1 км..... Я не знаю, это правда или нет!!!, сейчас вот перекрутил, именно эти цифры называет Антон Беляков (комитет совета федераций по экономической политике). Это же катастрофа - так воровать... это же не в 2, не в 5, а в десятки раз больше, чем прекрасные, ухоженные европейские дороги.... Срам какой!!! Это даже не высшая мера наказания, а сечь... на лобном месте, снять портки с этих балбесов и сечь...
Я не знаю, какая ситуация с дорогами на Северном Кавказе. Хотя, знаю, что во многом, состояние дорог зависит от губернатора и финансовой ситуации в том или ином регионе.. К примеру, в России хвалят нефтяную Тюмень, Татарстан, говорят, хорошие дороги в Белгородской области. О том, что проихсодит в Омске - все, наверняка уже знают.
В Грузии главная трасса страны - в приличном состоянии. Говорил и повторяю, надо в течении будущих 3-5 лет, завешить строительство автобана по всей Грузии и повысить цену для грузоперевозчиков из Турции и Азербайджана, и за эти деньги, содержать дорогу в прекрасном состоянии. Бонус - большие поступления в бюджет. Сейчас в Грузии от Тбилиси автобан заканчивается где-то в Хашури.. это около 100 км... надо дойти до перевала. И в Западной Грузии, автобан уже охватывает почти всю Имеретию, надо еще немного, и... дорога Тбилиси - Батуми - это почти 400 км, будет намного короче.
В Армении, я был там несколько раз в прошлом году, дороги, похуже, чем в Грузии. Причем явно похуже.
Нет сплошного автобана, обычная дорога и не очень широкая.
В Азербайджане - дорога очень хорошая и видно, что деньги вложены большие.
И кто скажет, что в Азербайджане мягкие зимы? Перепады температуры дай Боже, плюс - влажность, но, центральные дороги в порядке.
Понятно, что здесь и масштабы и другие ньюансы, но, я не открою секрета, будут хорошие дорги в Сибири и Дальнем Востоке - и население там быстро будет расти. Кстати, говорят, что проедишь Оренбург, заедешь в Казахстан - и дороги намного лучше... а климат - тот же.
То же самое и в европейской части, проедишь Смоленск - въедишь в Беларусь, и дороги лучше..
Так в чем же дело??? Что думаете вы? Кто виноват?
немцы построили короткий участок между мкадом и аэропортом домодедово.это было в середине 90ых.это была проба сил,хотели уговорить лужкова дать им подряд на мкад.так вот--30 немецких км ни разу с тех пор не ремонтировались-не требуется.а мкад это просто гимн ремонту...на левой полосе глубокая колея.иногда машину удержать крайне трудно.
Знаете, что в России плохо, это дураки и дороги. Но, что хорошо, так это дурочки и дорожки.
Гуран, в одной из программ - ты это лучше меня знаешь, сказали, что от Владивостока сотни километров - практически, дорога разобранная, пока доберется до главной трассы... Может, это либерал был какой, не знаю:-) и не совсем правда...
Блин, но смотри, и денег ведь немеренно, и любой, даже дурень, понимает, что дороги - главная визитная карточка, и показуху русские все-таки любят... почему так???
ты про отрезок Чита-Хабаровск? там гравийка была. но ребята кто ездил говорят что вроде асфальтом укатали
http://rutrassa.ru/federal/m58.php
:-)) Нет, про второй оборот речи - честно говоря, не слышал.
Просто обидно, тут ведь не злорадство. Это - стратегически важная задача. Это как же можно, любить, иметь деньги, и - почти одно из главных, важнейшие артерии гигантской страны - держать в таком состоянии... Просто - почему???
Не может быть? Серьезно? Я верю, но, честно говоря - неожиданно.
В Грузии - трассы, реально, не плохие.
Водители в Грузии - очень слабое звено, это правда.
Но если на СК дороги лучше - то, видите, я многого не знал.
То есть, вы имеете ввиду и Дагестан, и Чечню и Северную Осетию?
она виртуальная эманация украины здесь..))
Браво!!!
Почему - вся Москва - центр, сделана очень богато, и поверьте, я не знаю, как вы, я был почти во всех больших столицах, такого размаха и денег, редко где увидишь.. Потому мне и удивительно, что с дорогами так..
Показуха - в личных особняках.Обожаю российский канал "Усадьба"!
странные вы хохлы. я вот укроканалы не смотрю и вообще если честно сомневаюсь что украина - реально существующее государство а не специально придуманная страшилка роспропаганды.
а вы настоллько хотите удрать от проклятого мордора что обожаете росканалы о которых я узнаю только от вас.
кстали если честно - украина реально существует? не розыгрыш?
а кто сказал что в россии дороги строят русские?например в москве у дорожных строителей разговорный язык армянский)))
Асфальтным бизнеосм ещё с советских времён и по всей стране занимались грузинские армяне и в основном ахалкалакские.
да,уж..судя по опыту дороги это не их..но деньги они там гребут нехилые...все началось с проректора мади гуджаяна.он был еще и муниципальным депутатом.в 90ые многие могли пробить подряд на асфальт в москве.но оплачивали не всем.гуджаян был гарантом оплаты.так армяне вытеснили конкурентов.
но сейчас наверняка татары теснят.и тротуары ссс в плитку закатывает)))
В центре Москвы все плитки делают тоже армяне и даже, если не ошибаюсь серый базальт из Армении. С Бергманом согласен, что центр Москвы очень достойно делают, даже какая-то мощь государства чувствуется, мне по крайней мере, как гостю так показалось и очень понравилось, как очистили город от всяких навязчивых реклам и павильонов, напоминающих базар.
если можно добраться до цели легко и доступно, то система хорошая. Здесь и знаки имеют роль и само направление дорог. В Европе в некоторых странах есть специалъные программы, которые учитывают где и как прокладывать автобан/трассу, как прокладывать повороты, как строить перекрёстки и т.п. Если система плохая, то результат на лицо- пробки, стресс при мат, блуждание если не местный т.п.
В Чечне дороги особенно центральные вообще шикарные, ничем не хуже европейских. ))) в Данестане трассы по хуже на 4+ по европейскис меркам, но вот доррги муниципальные в плачевном состоянии....плачевное состояние это поимерно как состояние трассы Гори-Тбилиси
Вау, это где - в России? Или, в каком-то конкретном регионе?
И ещё одно сравнение, года 2-3 назад ездил в РЮО (так правильно меня научил писать сам Виссарион) и где-то на участке перед Ленингори (Ахалгори) со стороны Цхинвала дорога которую уложила «русские» переходит в дорогу который уложил «Саакашвили», и оказывается что дорога Саака покачественней нашей оказалась, на ней даже следов траков от танков не осталось.
Ну армяне...вот уж не думал, что и в этом бизнесе они.... Мда.. что можно сказать, молодцы.
А русские, надо понимать, брошены на нанотехнологии, в основном?
Армяне строят дороги? Они разве в этом бизнесе тоже есть? Ну, молодцы тогда, но, кажется, дорожный бизнес - не по их части.
Хочется всегда большего, но на СК реально неплохие дороги. Я каждое лето приезжаю туда на авто и есть с чем сравнить, по крайней мере намного лучше чем в Подмосковье. Безусловно, роль здесь играют и климат и суммарная нагрузка на поверхность, в московском регионе она в разы больше чем в любом другом регионе. На СК особенно хороши федеральные дороги, да и региональные не так уж и плохи. Чеченские дороги не хвалит только ленивый. В Осетии в частности, даже в горы можно съездить на приспущенной Приоре.
А по поводу армян дорожников? Мне кажется что кроме них в Московии дороги никто не делает. И самое интересное что и чернорабочие тоже практически все армяне. Если в другие сферы деятельности они привлекают в частности чернорабочих другие народности то в дорожной по моему они никому не доверяют. И работают не покладая рук, не сачкуя.
Я знаю, про какую ты дорогу.. это ответвление от главной трассы, ее стелили очень добротно. Да и сейчас продолжают.
В этом плане - Миша начал и я могу его только похвалить.
Понимаю что пост не совсем об этом.
армяне, кстати нормально дороги строят в Москве. Для того, что бы сравнивать квалитет, надо провести хотя бы квантитативное исследование, но кому это надо? Вот везде все чисто субъективно и говорят, кто хорошо строит, кто плохо. Кстати, дороги везде ремонтируют, что в США, Норвегии, Швеции, что в Германии. Один раз в год минимум после сотен дыр за зиму. Часто ремонтируют в Европе к концу года просто потому что деньги бюджетные остались и их надо таким образом списать (видел не раз, как ремонтировали 100% идеальную дорогу). Если не списать, то в следующем году просто меньше бюджетных денег дают коммуне/области и т.д. Поэтому всё расходуют xD- в карман-то не положишь.
Кстати, качество дорог- это не самое главное. Самое главное- это система дорог.
И как говорят, все ездят там где есть дорога, а русские там, где захотят...
Сейчас знаю, что в Москве всеми асфаоьтными делами рулит армянин ахалкалакский, знакомый работает в его команде, а как сейчас обстоят дела по России не могу сказать, но в советское время я знал по всей стране бригады сезонщиков были, с детьми некоторых бригадиров учился и от них тогда и узнал про этот бизнес грузинских армян.
Поясни, что ты имеешь ввиду под системой дорог?
Два года назад я был в Грузии, дороги в разы хуже чем на Северном Кавказе, их не возможно сравнивать. Единственная хорошая дорога в Грузии это трасса Тбилиси-Батуми. Но она сильно уступает федеральным дорогам на Северном Кавказе. Не говоря о других участках в сторону Москвы. А вот водители - вообще индейцы
почему-то в европе армяне дороги не делают и они там хорошие,а в москве дороги плохие)).нет ни одной дороги в москве чтобы люки были хорошо сделаны,чтобы если есть стыки ,например на мостах и эстакадах,то они не выпячивались вверх.кстати дороги времен лужкова лучше чем сегодняшние.при лужкове отказались от позорных штопок ям.сейчас это процветает буйным цветом..
не зачем оправдывать московские дороги..я их активный пользователь,наездил на них с 1992 года даже уже не помню сколько ,после миллиона км перестал считать.
а армянам, которые в Европе или США не до строительства дорог :-)
Теде, помимо того кто сделал дороги, если их не ремонтируют во время или строят не там где надо, то бывают и дыры и провалы. Здесь-то ни рабочих, ни материал винить нельзя. Посмотрите на фото дорог в Европе или США, они все залатаны. В РФ вместо лат, дыры...
согласен! не то,что Москва, даже не боюсь этого сравнения в Степанакерте множество дорог лучше, чем в Нью Йорке. Всё познаётся в сравнении, но не все имеют возможность сравнивать. И Теде, разве в Москве написано на дорогах, кто их делал?
Когда строители дорог с утра "на веселе", то понятно что дороги будут не ахти. В то же время знаю по рассказам про военопленных немцeB, что строили дороги в СССР, что они делали всё на совесть (хотя какой им был смысл?). Один немец даже свой личный градусник для измерения темп. тела использовал, чтобы понять рано класть дорогу или нет. Может это просто характер/менталитет который либо позволяет махнуть рукой, либо нет?
Ну на счет армян это преувелечение. Трассой Ростов-Баку заведовал долгие годы азербайдданец, фамилию не помню. Но трасса в целом всегда была хорошей. В Москве естественно если и есть армяне, то они на субподрядах, хозяйством совершено другие люди заведуют. Да, и кто был в Нью Йорке, московские дороги не ругает, потому что они объектмвно лучше.
значит армяне молодцы, раз сумели себе набить цену:)
На Северном Кавказе с дорогами лучше, чем в Грузии, как в сравнении с Арменией или Азербайджане не знаю. В направлении Москвы федеральные трассы на 5+. Единственное проблемное место - это участок Нальчик-Пятигорск: трасса узкая, но качество асфальтового покрытия хорошее. Хуже дела с республиканскими (не федеральными) дорогами в регионе. Дороги, связывающие города республики в хорошем состоянии, есть проблемы с муниципальными дорогами, связывающие села и поселения. Однако для Грузии главной проблемой, по моему, являются не дороги, а водители. Честно признаюсь, думал, что большего числа дураков на дорогах, чем на Северном Кавказе нет нигде в мире. Ошибался в Грузии больше.
зачем писать кто сделал/ремонтировал дорогу?по факту видишь и слышишь кто ремонтирует .они же закрывают не всю проезжую часть а только одну полосу.едешь, вернее плетешься и в открытое окно слышишь армянскую речь..например эстакаду на дмитровском шассе сдали в мае а ремонт начался в сентябре.тут даже одна зима не прошла.
Потворяю, азербайджанский автобан был построен первым на ЮК.. и даже тогда, лет 10 назад или больше, когда мы ездили из Тбилиси в Баку на машине, то через перевал, то по второй дороге, я отмечал, что молодцы, дорогу сделали очень хорошую. Я не знаю, в каком она сейчас состоянии, но, не думаю, что хуже, чем в Грузии. Думаю, лучше.
в наших краях за дорогу почитается любое направление без мешающей проезду хвойной и лиственной раститетльности. ну и машинки лучше иметь соответствуюшие
https://www.youtube.com/watch?v=UrooCnuALJ4
а так наверное как и везде - федералки от нормальных до очень хороших (как например в новосибирской области алтайском крае и особенно горном алтае)
съехал с федералки - и тут уж 50 на 50 - либо повезет либо нет
не знаю как дороги а такие объекты в таких климатических условиях могут строить как говорит мэр Киева пан Кличко не только лишь все
https://www.youtube.com/watch?v=wxb58za6h2k
Картинка дня.
Опять у нас в Тушино плитку гастарбайтеры клали... Вот всё здесь разваливается! Так стыдно!
https://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-0/s480x480/12985507_1586377955008620_8420027141146462688_n.jpg?oh=6d75f58040fc351930c922886d07b5e3&oe=57726517
Дороги Канадщины
http://gmorder.livejournal.com/4631224.html
http://goblinid.livejournal.com/216390.html
Федеральные трассы очень даже ничего, кэмэл-трофи начинается в некоторых губерниях и губернских городах. Почему? Отсутствие крнкуренции, что влечёт за собой коррупцию, когда тендеры выигрывают одни и те же компании или их клоны. Какое решение проблемы? Строгое следование ГОСТам и контроль за качеством.
Недавно читал отчет велосипедистов о путешествии по Китаю, - пишут, что по обочинам ездить довольно стрёмно - все обочины в отверстих из которых поднимают грунт для проверки качества дорог. Отверстий много, какие-то старые и залиты бетоном, какие-то свежие - видно, что качество дорог проверяет не одно ведомство, а несколько, так как возле отверстий различные иероглифы и разной краской.