Именно этот вопрос я слышу постоянно в СМИ и соцсетях, но читая ответы - часто нахожу невразумительные трактовки. (сегодня в Абхазии проводится референдум о досрочных выборах).
Если брать все заинтересованные стороны, то, получается приблизительно такая картина.
1. Грузия. Часть оценивающих высказывается довольно трезво - мол, внутренние разборки, политический характер абхазов, и анархия без сильной руки. Другая часть, ура-патриоты, которым везде мерещится некая победа, они визжат коллективно по любому поводу " это их конец, они проиграли, потому что нет Грузии и прочее балабольство. Не надо слишком серьезно судить болтушек - это обычное явление, рожденное, прежде всего, слабостью, неграмотностью и комплексами. Они были, есть и будут.
2. Абхазия. В целом, многие абхазы, с одной стороны, понимают, что идет борьба политических группировок (кланов). С другой - что абхазское общество, явно, пока не достаточно зрело политически и его клонит в шумную майданную сторону гораздо больше, чем к трезвой оценке своих возможностей.
Что касается трезвости. Не стоит много требовать от слишком маленьких народов, без серьезных госинситутов власти и являющихся, де факто, под протекторатом огромной страны. Все эти лозунги - мы любой ценой должны сохранить нашу Родину - они красивы, нравятся многим нервическим девицам и женоподобным, болтливым поэтам, но, имеют мало общего с реальностью. Я не верю, что у патриотизма непременно должен быть длинный язык и постоянные речевые поллюции!.
3. Россия. Если брать прокремлевских аналитиков или государственников, а не либералов, многие из которых к нынешней России, на мой взгляд, имеют такое же отношение, как команда Порошенко или Меркель или прибалтийско - польских властей, то, я бы выделил такое понимание... "русские не форсируют события. Они видят, что у абхазов капризный характер и они не едины и переменчивы. Русские понимают, что абхазы очень похожи в свой капризности на грузин, но, намного меньше и слабее. Понимают, что абхазы очень хотят, теоретически, выработать некую стратегию государства, но, не могут, потому что - каждый тянет в свою сторону.Москва видит, что абхазы боятся потерять некое ощущение свободы и упрямо держатся за пункт, по которому недвижимость в Абхазии не продается, и это - влияет и на экономику и на финансы республики, в том числе, и на турбизнес.
Плюс - русские, если не идиоты, видят, что "криминалитет" крепко сидит и контролирует очень многое на самых денежных местах... Абхазы могут мне возразить. мол, а в Грузии.. Нет, в Грузии главный босс - это власть. И в этом плане - я всегда хвалил оф. Тбилиси!
Думаю, русские прекрасно видят и попытки Запада и Грузии использовать "мягкую силу" в Абхазии, но, видят и то, какой ничтожный процент абхазов падок на все это...
Видят русские и небольшой, но, для маленького народа, видимый процент протуцерких и антироссийских настроений. И поэтому - поза России, повторюсь, особенно после присоединения Крыма, очень спокойная.." Абхазы и грузины - враги. Турки? - ну, пусть попробуют! Мы их защищаем, наши пенсии, наше гражданство, наш язык, наш бюджет..", ну, а болтушек в южных странах с горящими всегда много... Одно наше слово - и вся эта бравада о победе над грузинами может закончиться.. Да, русские все это прекрасно знают и совершенно спокойны.
Как я отношусь к политике России в Абхазии? Мое мнение - это традиционная поза сюсюкающего менеджера, непонятная, мутная, отталкивающая безразличием и ни к чему не призывающая. Но, с другой стороны - она, как каток, медлено, но верно, движется к своей цели...
Как я отношусь к бурям в абхазском стакане? С пониманием, но, без какого-то уважения. Уверен, очень многие абхазы сами давно уже устали от всей это клоунады в самостоятельное государство, равноправный союзник которой - РФ:-)
Материал на КУ о референдуме: В Абхазии открылись участки на референдуме о досрочных выборах
Комментарий "русачки",хоть и ёмкий,но отвратительно грубый.Я такое не позволяю себе даже в отношении к своим врагам донбасским сепаратистам,и даже в мыслях.
Ну вот!У маленького и слабого народа,манеры по-вашему низменные,а то же самое у большого и сильного следует характеризовать,как "извинительные слабости" и "широту души"?Народы бывают маленькие,но народы не могут быть "слабыми",слабыми могут быть государства,слабой может быть у них "военная машина".
Лет мне больше,чем Вам!И для меня Чингизхан не более велик ,чем потный пастух на окраине мира,а Наполеон более симпатичен,когда он был ещё провинциальным мальчиком,которого шпыняли товарищи по школе артиллеристов,да и сын пьяницы - сапожника ,пока давал отпор обидчикам,а не тогда,когда полмира его ненавидела,а другая обожала.А если Вы считаете не так,то напрасно Вы открывали книги Достоевского,Вы в нём не поняли главного.
АБХАЗЫ ЭТО УДАЧНЫЙ ПРИМЕР а вот ю осетия не удачный пример не море делает абхазию сильной а демократия а ю осетии минидеспотия теже кланы не сомненно но народ ю осетины забиты последний роаз когда они вышли вот как абхазы традиционно в 201 году какойты и его силовики стреляли в толпу боевыми паторонами В ВЕРХ да но боевыми !! чео в абхазии не может быть в проекте
Я никогда такого не говорил! Другое дело, что я против излишних трепачеств наших ура-патриотов.
Больше отвечать не буду, потому что ты хулиганишь:-)
Да полноте! Вы шутите?
И что было бы с пассионарностью - если бы Эдик был бы не слишком хитро - дым, и договорился бы с Москвой?
При всем уважении к абхазам, и к тому, что многие из них готовы быди драться?
Так что по-вашему получается?!Если сильный сосед не прикрикнет,не урезонит, - так и будут продолжать волноваться?По моему,Абхазия достаточно давно самостоятельна и её государственность имела достаточно много времени для оформления и укрепления.Но,как видим ,это не так.И ещё вопрос:как Запад и Грузия могут использовать даже "мягкую силу",если антигрузинскость абхазов - несомненна,а значит и негативное восприятие Запада,поддерживающего Грузию - преобладает?
Господа! Единственная страна с профицитом бюджета на Южном Кавказе - Азербайджан. Все остальные, в той или иной форме, получают подаяния... Последнее подаяние подал Грузии госсекретарь Джон Керри - 15 мил. долларов.. Чо там получается, по 3 доллара на человека...
Много. До 60 тысяч, думаю, минимум.
На мой взгляд, очень интересный комментарий и емкий!
pycca4ka
Людьми, которые опьянены собственными иллюзиями, легко манипулировать.Потому что они будут делать всё, что питает эти иллюзии.Абхазы радуются, что они "на...вают русских", не понимая, что "е..." сами себя. А Россия смотрит на них как на истерящего ребёнка и ждёт когда тот угомонится.
И ещё.Много ли осталось в Абхазии армян?Ведь в советское время на побережье их жило довольно много.
Нет, Тетя... ментально абхазы унитарны, возможно....
Но по численности - там на втором - третьем местах - грузины и армяне.. вместе - их больше, чем абхазов.. я не пишу даже о русских, которые на четвертом месте. о какой унитарности вы говорите?
Бывает, когда актеры настолько вживаются в роль, что искренне верят в то, что это не игра...
допустимо ли стрелять в толпу боевыми паторнами ? дасже вверх голов
а если ри кошетит или пули смещенным центром тяжести славо богу какойты шизика уже нету!
а то он бы начал бойню среди асетинцев
Ну, это лежит на поверхности. А вы-то откуда это знаете?
Вы правы... некуда им деваться. Грузия может восстановить контроль над Абхазией только в случае, если Россия провалится в тартарары или предаст..
Adamir Ardzinba
)))что позволено Юпитеру,не позволено быку))Получается,если маленький народ,то ему лучше тихо сидеть и не дёргаться?))Кто это будет решать?И как вы думаете,а окружающий мир,не закидывает нам абхазам свои вирусы,т.е. не ответственен в том,что у нас происходит,или только это наше ноу-хау?Это внутри семейные проблемы,естественные проблемы роста,государство молодое,со своим историческими традициями,некоторые,к сожалению,пока забытые,но надеюсь будут возрождаться.Проблема абхазов в том,что пока не удаётся создать институт,который мог-бы быть над схваткой.Этот процесс идёт,но пока сложно,необходимо не только его в общественно-политическом понимании возрождать,но и создать необходимую экономическую основу.
Asida Agrba
... если переболеем инфекциями разного рода и свойства, то построим ... не переболеем, что-ж делать - колесо будет крутиться дальше ... жаль, что мыслящая часть обоих народов не домыслит простых истин ))
Berg_man Я по натуре критик и стараюсь обо всем писать критично. Разумеется, я считаю, что абхазам очень сложно будет построить государство. Слишком маленький ресурс, и слишком в кольце.. Но, повторяю, это право абхазов пытаться, а что будет завтра - об этом нужно говорить завтра.Да,кастрюлю можно поставить лишь на плиту.А вот котелки гораздо более востребованы в военном походе,даже в пещере ,после падения цивилизации.Тут я с Вами абсолютно согласна.А про Лию мне ничего не известно.
Эта площадка не для литературоведческих споров.Но что касается народов и государств,так Достоевский,нежно относящийся к детям,невинным и имеющим ещё возможность стать добродетельными взрослыми,таким ребёнком полагал и Россию,в противовес Западу,который ,по его мнению ,уже проскочил эту развилку.
Ну.. я даже не знаю, что вам и ответить.. вы либо тролите либо правда не понимаете, о чем я пишу...
Может конечно и делает - есть множество проектов, фондов.. вы что, с Луны свалились.. Были бы деньги, а желающих их взять всегда найдется:-)
Да...Зря абхазы в своё время "незалэжнисть" затеяли.Однако,теперь уже ничего не попишешь.И возврат в Грузию для них абсолютно невосможен и вреден.
Кроме того Абхазия ментально унитарна,в ней нет тех различий,которые можно наблюдать в Украине.
А может они ещё свою "пассионарность" не израсходовали?Я ,впрочем,к идеям Гумилёва со скептицизмом отношусь.
Тетя, сколько вам лет, только не лгите!
Если бы Чингисхан не стал великим воином, кому он на хрен нужен, какой -то потный пастух, где-то на окраине мира.. Если бы Наполеон не стал императором, кто бы вспомнил о каком-то корсиканском коротышке, каковых тысячи на этих мелких, болтливых островах..
Кому интересна была бы Россия, если бы вместо побед, она бы постоянно проигрывала...
Разумеется, народы и страны бывают большими и маленькими.. Почему у Украины не получается, хотите знать? Она ни чего не выиграла, у нее нет фишки, которая манит, а территории ей достались - даром, от дойной коровы с ядерным оружием.. Украина, по иронии судьбы, никакого отношения ко многим землям вообще не имеет.. Понимаете, она даже не дралась за них, не то, что не выигрывала..
На мой взгляд, и на взгляд очень многих уважаемых мной людей - либералы и ращного рода бесполая сюсюкающая интеллигенция совершенно превратно и гнусно опошляет Достоевского - делая из него какого-то хлюпика.
Достоевский - это символ русского мира, империи и мессианства.
И так думают, поверьте, очень многие большие писатели и философы русские как прошлого, так и настоящего.
Вы так, чего доброго, допишитесь, что и Достоевский был цэЕвропой:-)))) Кастрюлю снимите с головы и не ходите с иконой юродивой Лии.
Alexey Mosinyan
Очень многие сдержанность русских воспринимают как глупость и неспособность реагировать. Позже, когда терпение у русских кончается, они начинают кричать о неадекватности (чрезмерности) их реакции. Удивляет, когда такого мнения придерживаются не простые обыватели, а люди профессионально занимающиеся политикой и якобы имеющие хорошее образование.
Berg_man Алексей, я на том, как должна себя вести Россия - вообще стараюсь не акцент. внимание. Это дело Кремля. Но, когда Кремль ведет себя мутно, любой - может высказаться. Я всегда писал - что Кремль ведет себя очень часто мутно и непонятно. И поэтому - у него очень много критиков. А в чем внятнтность политики России по отношению к Абхазии? То, что сюсюкающий Вова говорит о равноправных отношения 150 миллионной ядерной державы и стотысячного, малюсенького народа? Я вам больше скажу - русские очень некрасиво и плохот ведут себя по отношению к абхазам.. потому что... потакают самым низменным манерам слабого, маленького народа. Был бы я абхазом чистокровным - написал бы тоже самое.Asida Agrba
что делать - таковы болезни роста и становления, кстати во всем мире и по всей истории))) разберёмся ))
Berg_man Асида, я с вами согласен и в том, что я пишу - есть лишь желание понять - откуда такая высокая самооценка.. не только у абхазов, вообще, у очень многих кавказских народов... у меня есть ответы, но, я реально, думал, что время как-то будет отрезвлять, но, все оказалось иначе..В том, что абхазы переигрывают в самостоятельное государство вы правы, Бергман. Нет там никакого самостоятельного государства. Как может Абхазия называться суверенным государством, когда оно всецело зависит от подаяния ? Россия планируя очередной годовой бюджет закладывает в него и расходы на свои трехбуквеные детища, а бюджеты этих гособразований планируют свой бюджет исходя из размера этого подаяния.В моем понимании вопроса Абхазия никогда не перестанет быть регионом большой Грузии, мир не признает эти квазигосударства суверенными, пусть даже Россия их признает хоть трижды. Они разменная монета для России,некий буфер между НАТО и Россией. Я понял-бы АР и ЮОР, если-бы их борьба за свою независимость имела давнишнюю историю, если-бы были жертвы в прошлом в той борьбе. А так они играют в государственность, если не так, где самые главные атрибуты государственности, свои деньги, своя армия?
Ребенок вовсе не добр, когда его обижают, Тетя...
И ребенок может быть более жесток, чем извращенный и развратный франт, когда чувствует обиду и его ничто не сдерживает.
барг а как у вас с этим делом были попытки начать гражданскую войну ?
ну ты сам говориш что грузия слабая нищая не свободная не настоящая картонная страна как это при сокве называли БАНАНОВАЯ РЕПУЛИКА
Asida Agrba
как раз вчера гуляла по набережной Пицунды, вдоль забора погранзаставы РФ и думала, а сколько стоит такое побережье и почему мы все ещё должны, все ещё на иждивении и нас все время упрекают в этом самом иждивенчестве? знаю, нельзя так о стратегическом то союзнике, но почему тогда стратегический союзник позволяет своим гражданам такие выпады в адрес Абхазии? ... некорректные фразы, мысли и действия которые влекут за собой соответствующую реакцию)) ... дружить мы умеем, но такого рода попреки не красят Россию, а, тем более, не соответствуют реальности ... стоит ли их тиражировать умным и начитанным в качестве категории для оппонирования)) ... по меньшей мере несолидно
Berg_man А что позволили? И разве не от них зависит ваше спокойствие.. я правда не понимаю? Может, в Абхазии реально, есть люди, которые считают, что грузин останавливают некие абхазские титаны? Просто, уже который раз это слышу и не могу понять... Абхазы очень любят свою Родину и драться будут, я не сомневаюсь. Но вы так уверенно говорите сейчас...Этот пункт я понимаю лишь на уровне своих генов и чувств... то есть. мы такиееее - а они... такие....... И как нас можно не любить и чего-то еще требовать. А чего они от вас требуют? Что вы им можете дать, чего они не могут взять? Вы, уверен, начитанный человек, и знаете, даже из истории Абхазии, что такое - когда Иван начинает требовать. Что касается набережной Пицунды, прекрасное место, я вообще, считаю, одним из лучших именно Пицунду Гагру, с точки зрения побережья. НО, все-таки на первое место - ставлю Ялту в бывшем СССР.Вот так то Берг...))Португезы чемпионы....)
Ха! А я тее чо говорил? Поооортуууугаааалииия!
А что она сказала такого? Об этом пишут и многие грузинские политологи, только корректно... и сами абхазы...
А по поводу донбасских сепаратистов, какие к ним претензии вообще? Люди выстрадали и встали стеной за свою правду...
Допустим, они в чем-то не правы... а кто прав? Жебривские и прочие мудаки? Кто - Правый сектор и Азов, Надия права???
Вы, если бы с самого начала со мной говорили о том, что Россия не права, ДЛНР - часто вел себя неконституционно и не по закону, я бы с вами соглашался.
Но, когда кто-то говорит, что ДЛНР - это Украина и готов убивать там людей - чтобы жевто-блокитный шведский флаг висел над Донецком, я - всегда против! И люлди не понимают, что я сочувствую Донбассу не из-за России, мне очень часто Кремль противен, в свой лживости и предательстве, я всегда на стороне тех, кто пассионаре и стоит за свои цели.
ДЛНР - не шакалы, не террористы, не бандеровские ублюдки, мучавшие людей в годы Великой войны... ДЛНР - это просто другой народ, не этнически, а ментально! Вот и все.
Французы - не немцы, не могутт давить постоянно и доминировать.. Обо-лись, как это часто с ними бывало раньше, в самый ответственный момент.
Португалия - молодец, конечно! И в финале, под конец, я уже был безразличен. Что до футбола - то он проиграл.
Португалия - от силы, 10-15 команда в Европе, играющая в обычный. рутинный, вязкий футбол, без единой новой звезды в составе.
Ну, это пусть думают в УЕФА, почему команда, выигравшая всего один матч в основное время, стала чемпионом Европы.
Я думаю, Португалия ничем не лучше крайне средней Греции, тоторая в Португалии стала чемпионом Европы.