В продолжении темы о сепаратизме. Ничего - никогда - не устаканится!

07 сентября 2016, 17:11

Только что в личке говорил о своем предыдущем материале с хихикающим мыслителем либерального толка из страны -  побратима:-). Он примерно из тех, кто готов голодать и  даже не пить воду.. подумаешь,  Рашке осталось всего ничего, сегодня -  завтра -  развалится, и будет опять мир да любовь, а кто против.. хихихи, сам знаешь, как с этими у[...]ми мы будем поступать и даже с их [...]ами и с[...].

Он сразу перевел на Донбасс, мол, что с  этой пьянью делать... вот, у вас, вроде, все успокаивается и прочая чушь про то, что Грузии повезло с Мишей и вы сейчас уже Европа почти. Все это вбивают эти "обкуренные чем-то люди в  свой моск", а потом упрямо блеют, не желая выветривать.

К сожалению! Почеркиваю, к сожалению! Ни один кровавый конфликт, не важно, по чьей вине развязанный, сам по себе, под мантру сюсюкающих мирумиров, никогда не "устаканится!.

Армяне Карабаха -  даже умирая с голоду, не попросятся в Азербайджан.  Кучка либералы  из Еревана, может, да.. а большинство -  нет.  И это  прекрасно знают азербайджанцы, другое дело, что так многим нельзя  говорить.

Абхазы и осетины -  в Грузию. Что, в Грузии очень многие этого не понимают. Понимают. Но, все-таки предпочитают молчать или кивать на визги наших   болтушек.. мол, может, так и надо говорить и это поможет.

Донбасс -   не станет петь щеневмерлу с цэ Европой. Это  кем надо быть, чтобы этого не понимать? Я думаю, моральным уродом!

Крым -  даже  говорить отказался с ним о нем. Севастополь вернется? Ну, если истребят там всех, кто за Россию, а это, как минимум,  90% большого города,  и заселят  хлопцами из сел Западной и центральной Украины -  возможно. 

И даже советское Приднестровье -  со смешанным населением -  не побежит в румыно-молдавию, пусть даже та вступит в Евросоюз.

Это просто надо знать.  Это ни хорошо, ни плохо, это реальность! И ее надо тупо вбить себе в голову, и не выкрикивать ложь -  что мы вновь заживем мирно, потому что время лечит и устаканится... и ежели у нас будет чуть больше колбасы  и сыра,  тут же все побегут к нам с любовью..  сами не стыдно постоянно  лгать?

Повторяю, мне искренне грустно это говорить. Но и вечно нести ахинею секты добра -  гадко и трусливо.

Лучше горькая правда -  чем липкая ложь. Другие пути есть? Наверное. Вон, президент мира и главный киборг из Киева постоянно о ней говорит.. и молодец, это честнее, чем лгать из Москвы о  единонароде и любви, которая тут же восстановится, только если убрать власть. Никогда украинцы, политические, а не совки  -  не полюбят Рашку... никогда политические русские -  не станут лояльными к "бандерштату"... А совки? Они всеядные -  я их вообще отказывают причислять к какой-то политической нации! 

Этот раскол произошел не сейчас, но, я не понимаю, зачем его замалчивать? Кто от этого выигрывает? Убитые с обеих сторон? 

Понятно, что и в России многие  понимают, что это ложь... но, такое чувство, что, как мантру, повторяют и стараются в нее поверить.

И последнее -  про "устаканится"... при замораживании конфликтов -  любая кровь через 10-20 лет, будет еще более преувеличена и  драматизированна обеими сторонами, учитывая, высочайший уровень наших болтушек от СМИ и политиков.

И это -  истина.

[Отредактировано модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

07.09.2016 в 19:05medel79

Ещё с обеих сторон остаются ветераны. И голодные до военных тем писатели, режиссеры и т.д.

07.09.2016 в 19:03BERG...man

Сори, посмотрел внимательно.  Все -  верно.

07.09.2016 в 20:21BERG...man

Насчет Северного Кавказа -  я думаю, да, они в империи, но,  не совсем адаптированы и слишком придавлены, по вине самой же империи, своими национальными комплексами.

Все в этом мире -  сравнительно хрупкое. Но, я бы не сказал, что сильная империя -  хрупка. Она может сбросить лишний груз, обрасти новой кожей... и если не гнила изнутри, и у нее есть мускулатура -  она вновь пойдет вперед.

07.09.2016 в 18:47BERG...man

Ув. модератор. Не спора ради, просто, рмарка -  разве это слово -  матерное или его не используют в СМИ?

07.09.2016 в 19:32guran

про насилие и над разумом и над психикой.

безумие национализма - это утопия четких форм и границ. кубизм. абсолютно непрошибаемый черный квадрат нации на белом фоне "чужого мира"

безумие империализма - это утопия бесформенного смешения всех и вся. в протоплазму нового мира. это александр македонский восседающий в персидских одеяниях на троне ахеменидов и грезящий о бракосочетании востока и запада. под недоуменные взгляды ветеранов македонских фаланг - типа мы этих чуробесов не для того загибали чтоб из наз персов делали.

апофеоз безумия империализма - это кровавый барон на белой кобылице

https://lenta.ru/articles/2016/09/07/ungern/

какое безумие тебе больше нравится?)

07.09.2016 в 20:22BERG...man

Они не смогут этого захотеть, потому что демократия и выборы и любой популист -  болтушка, обойдет их на выборах.

07.09.2016 в 19:08guran

а вот тут поспорю

империя - это и есть способ объединения тех кто при иных условиях стрелял бы в друг друга.

может быть единственный способ.

северный кавказ все еще в империи - там стреляли друг в друга дольше и ожесточеннее чем на донбассе. но если россия выродится до русистана либерал-фашни севкав уйдет. что ему делать в русистане? уйдет сибирь. даже поволжье уйдет. и проблемы постимперской амортизации будет решать тот же способ этнических чисток

 

но любая империя крайне хрупкая конструкция. какой бы мощной и бронебойной она не казалась

национализм - это бронебойно. это кровь и почва. это демосексуализм. это визжащие в оргазме поклонницы гамсахурдиа и скачущие приматы в вышиванке. это все осязаемо. естественно. врожденные инстинкты. архетипы. рефлексы.

империя - это всегда противоестественно. это некая нефизическая неосязамемая идея которая заставляет тебя терпеть и даже считать за человека чувака который мало того что лопочет на своем гыр-гыр да еще и глаза у него не той системы.империя - это насилие над инстинктами. над психикой. ради чего то понятного от силы 5-10 процентам населения. когда эти проценты уходят все снова начинают крутить колесо сансары - этнические чистки-национал----они нас-мыих-они нас-мы их.

07.09.2016 в 18:49BERG...man

Гуран, ты прекрасно разбираешься в теме..

Я не буду сейчас много про Польшу.. но все, кто ей сколько-нибудь интересуется, прекрасно знает, что такое польский национализм.

07.09.2016 в 17:43guran

то есть ты тоже считаешь что этнические чистки в условиях этнической несовместимости - оптимальный и самый разумный выход?

почему в польше нет немецкого сепаратизма? почему в чехии неактуальна проблема судетских немцев? почему молчат немецкие сепаратисты из восчтоной пруссии?

потому что нет немцев - нет и проблем польских чехословацких и прибалтийских немцев.  а ведь когда то именно из за них и началась вторая мировая в европе. по крайней мере формально.

у товарища сталина много спорных решений в национальном вопросе - но проблему восточноевропейских фольксдойче он решил раз и навсегда. под корень. чем и устранил основу германского национа-реваншизма на востоке.

07.09.2016 в 19:16BERG...man

И главное -  политики, которые постоянно все это нагнетают... иначе, их сметет толпа. И это -  не нечто новое, так было всегда.

07.09.2016 в 17:50guran

кстати метод этот универсален и надидеологичен.

то же самое проделали англлосаксонские либералы в югославии - нет больше хорватских и косовских сербов. боснийские еще есть. поэтому в хорватии и косово сербский вопрос снят а в боснии он актуален.

метод этот универсален и надидеологичен. поэтому нет больше грузинской проблемы в южной осетии. а в гальском районе абхазии все еще есть.

этот метод насолько универсален и надидеологичен что именно им сейчас разруливают сирийскую проблему - создавая монолитные четко разделенные районы проживания алавитов шиитов суннитов и курдов. уничтожая анклавы и переселяя людей. как это сделали в дарайе и скоро сделают в восточной гуте.

07.09.2016 в 18:48BERG...man

Я где-то это сказал?   Ни в коем случае! Я лишь о том, что зачем же лгать, что те, кто друг в друга стрелял -  завтра обнимутся. Только это!

Про этнические чистки. А зачем они.. если в той же Украине те, кто еще 20 лет был русским совком, сегодня,  кричит, что ненавидт рашкованов, при этом, не умеет говорить по украински.

07.09.2016 в 19:16BERG...man

Эльдар Кагермазов

Сепаратизм, если объективно, как явление не имеет ни отрицательной, ни положительной характеристики, она нейтральная. Его восприятие зависит исключительно от интересов и сил комментатора. Формирование негативного отношения к сепаратизму в послевоенной Европе стало объективной реакцией на ужасы Второй мировой войны. Однако в то же самое время европейская цивилизация сформировала вполне терпимое отношение к сепаратизму в постколониальных регионах мира – в Африке и Азии. Уже тогда была коллизия. Стоит отметить, что после истории вокруг Югославии те, кто стоит на принципах второй половины 20 века в оценке «сепаратистких» конфликтов, уже выглядят смешно, а порой неадекватно – это факт.

07.09.2016 в 20:51dfsdfsfsdfsdfd

гуран ты абсолютно не прав  ну по поводу этно так скать перемещений модет быть но вот взять америку ! она не империя есть американцы как нация и этнос это не сборище народов это особый очень сполоченный народ 

у него есть нац идея или стержень нациаональный это фридом как они её понимают с оружием и с некими осмысленными майданами походами в вашингтон и потрясением основ КОГДА НАДА  

вот трамп пример он всколыхнул этот егрегор американский ещё но ноября много времени и он одержит над либералами и клинтон сокрушительную ПОБЕДУ 

08.09.2016 в 14:46kolln

Во всем согласен с вами, за исключением одного, что это ни плохо, ни хорошо..Это очень плохо,это просто хуже  некуда то, что вы не видите просвета в в отношениях друг к другу конкфликтующих сегодня сторон, будь то Армения-Азербайджан, или Грузия-Абхазиях и другие.Еще на порядок хуже то, что вы ее пропагандируете эту безысходность, уверен, сами того не желая. Государевы мужи не могут прямо сказать, да, мы ненавидим всех русскихХ(армян, молдаван и тп) и у нас с ними никогда не будет мирка. Они должны говорить то-что сегодня говорят: Мы вернем наше, не пряником так кнутом, захотят, завлекем, мирумир,  иначе народ их не будет терпеть и сместит.Я лично верю( пример-мир в Чечне) что наступит день, когда на  Кавказе и в Украине, в Карабахе  перестанут смотреть друг на друга в прицельную планку, ведь бывали у нас в истории времена вражды и раньше, устаканивалось-же, перефразируя вас,  жили-же в мире после вражды.? На бытовом уровне, да, не скоро простут друг друга. Леван Тедиашвили, вечный соперник на ковре моего родственника,  олимпийский чемпион, потерял на грузино-абхазской войне сына, ему и ему подобным будет тяжело простить, смириться...

09.09.2016 в 09:41BERG...man

Я ведь пишу не о межличностном просвете... а межгосударственном.

Почему же пропогандирую.. то есть, если, условно говоря, чья-то жена -  шлюха, а он будет утверждать, что она -  наипорядочнейшая -  это хорошо, а если прямо скажет, что он -  шлюха, это пропоганда?

Я не пишу, господи, Колин, кто, что вернет...  вернете, ситуация будет не про вас, не вернете, про вас и про всех, кто не вернул..

Что за черта такая -  все принимать на свой счет и тут же отвечать.

Нет, не бывали. Никогда так открыто русские не ощущали, кто такие -  украинские националисты.. и никогда украинцы так массово и открыто -  не шли на русских.. Нет, при нашей жизни и жизни наших детей -   это не пройет.

А что касается Карабаха... вот когда вернете, повторяю, тогда ситуация изменится и пишущий напишет другое. А сейчас -  все так, как я написал.

И не надо врать, что азербайджанцы массово  тянуться к армянам, а армяне к азхербайджанцам.. мы ведь с вами не на сходке НПО.. не так ли?

07.09.2016 в 20:21оттуда

"...любая кровь через 10-20 лет, будет еще более преувеличена и  драматизированна обеими сторонами, учитывая, высочайший уровень наших болтушек от СМИ и политиков..."

 

Если главы государств захотят - они подавят любых болтушек. 

Не сразу, конечно. Но если сегодня захотять - то через 20 лет "болтушек" будет мизер. И их голос не будет слышен. Но...

 

Главы государств сегодня этого не хотят. Им (всем) выгоден этот психоз.

 

P.S. 

Я все таки верю, что армяне и азербайджанцы будут жить в мире. 

Пусть не в одном государстве. Но по соседству и мирно.