Если сравнивать позицию оф. Тбилиси и оф. Киева на потерю территорий - что вам ближе?

28 октября 2016, 16:24

"Хотел бы четко отметить: у нас нет никакого АТО, у нас есть агрессия РФ против независимого, суверенного нашего государства" -  Петр Порошенко опять раздвоился и выдал на днях именно такую фразу.

В этом плане, я хочу провести параллели между Украиной и Грузией. При этом, своей точки зрения  принципиально, в этом материале,  не буду демонстрировать.

Грузия при Саакашвили -  прервала дипотношения и со всех трибун официально заявила, что находилась в состоянии войны с Россией.

Как бы я не относился к Саакашвили, это - было сделано.  И это -  позиция.

Что касается Украины, то, на мой взгляд,  никакой четкой позиции нет в Киеве нет, есть истерика и метания, но, не четкая позиция. Страна теряет 27 тысяч кв. км... но, ее президент имеет бизнес в России. Страна теряет Крым -  и между Украиной и Россией нет даже визового режима.

Страна, почти еженедельно теряет  солдат и не контролирует почти 20 тысяч кв. км. в Донбассе... и заявляет, время от времени, что воюет  с Россией, а не с ополчением, и что там чуть ли не российская армия, но, не прервала дипотношения и на официальном уровне называет  военные действия на Донбассе  -  АТО -  антитеррористической операцией.

Что из этого следует? Какая позиция вам нравится больше?

Можно провести параллели и с  позицией Азербайджана в отношении Армении.

 

 

28.10.2016 в 22:45kolln

Да, печальная история любви,  судьба свела Романа Ревера из Чечни и Илону Сендер из Донбасса в очень непростое время. И что история их отношений  станет известной в мире , им и не снилось.Не думали об этом и Давид с Юлией. Давид, думаю вы встретитесь вновь, и не расстанетесь больше, а Славу и известность вам УкроСМЫ уже обеспечили)))      На мой взгляд это доброволец, когда военнослужащий изьявляет желание поехать на войну, (или поддастся на уговоры), его сразу выводят за штат с последующим увольнением.Путин не врет, когда говорит что там нет войск РФ.  Что тут такого, весь мир так живет...Из- за этого нужно ворошить нижнее белье молодых людей и обнародовать их отношения?  

28.10.2016 в 20:50motya

И тебе, Берг, плюс. Ты тоже, по своему, прав.) Хотела подколоть по поводу "украинцы - маленький народ, всего 40 млн. без Крыма и ЛДНР", но не буду.))) Придержу-ка я свой язык.))

28.10.2016 в 18:00BERG...man

Второй, мне кажется,   просто исходя из натуры, не может быть победителем.

 

29.10.2016 в 13:20guran

ну так работайте. кто вам мешает.

28.10.2016 в 19:11BERG...man

Я и не спорю, просто -  спрашиваю о ваших ощущениях.

И только.

28.10.2016 в 20:27TEDE

советую не тратить сил на переубеждение кого бы то не было здесь.это бесполезно..мы все тут друг друга знаем(в виртуале) давно.почти всегда можем в основных деталях предсказать кто  что скажет по важным вопросам.вы или впишетесь в коллектив или вам станет неинтересно и уйдете..

интересно бывает..редко конечно..но нигде постоянно интересно не бывает..

28.10.2016 в 20:25motya

Спасибо)). Один голос за - для меня уже не мало. ))

29.10.2016 в 20:39TEDE

http://www.leanok.ru

29.10.2016 в 20:37TEDE

тут не шпионаж а широкомастабная даже не техподдержка ,не знаю как это можно назвать..импортировались чуть ли не целые отросли промышленности.причем заводы строили сами омеры,кадры вплоть до уровня квалифицированных рабочий.это больше сотни тыс человек.конкурировали две школы строительству пром объектов немецкая и омерская..последние победили.

это не тот сайт конечно 

http://archi.ru/lib/publication.html?id=1850569787

28.10.2016 в 17:28LeningradSKY

Не могёт Педро продать бизЬнес - Темнейший его за фаберже держит.

Приходится работать подпольно.

Roshen: Продать фабрику в Липецке мешает Путин

По словам Москалевского, Путин держит Липецкую фабрику в заложниках на территории России

 

http://korrespondent.net/business/companies/3763890-v-Roshen-otvetyly-na-slova-putyna-o-poroshenko-ynvestore

28.10.2016 в 17:45LeningradSKY

Позднее зажигание?

28.10.2016 в 18:49kolln

Анекдот в тему; В автобусе-Мужчина, вы на следующей выходите? Выхожу... А впереди вас мужчина выходит? Выходит, выходит..А вы его спросили? Да. И что он вам сказал?)))

28.10.2016 в 17:34motya

 Для непонятливых повторю второй раз за сегодня: когда не хватает аргументов - начинаются оскорбления...

28.10.2016 в 17:08LeningradSKY

Саакашвили воевал (пытался повоевать) с Российской армией, а Порошенко воюет со своими гражданами. Не вижу никаких разночтений.

28.10.2016 в 17:16BERG...man

Просто удивительно, что люди и  такой позы -  не стесняются и такое часто  -  называют героизмом.. А это ведь, если посмотреть незамутненно -  шутовство. Я имею ввиду -  политическое шутовство.

28.10.2016 в 17:44LeningradSKY

Спросите лучше своего Президента про его оффшоры, которые (впрочем как и бизнес) он по закону не имеет право иметь.

Линейное мышление как раз у кастрюлнголовых - им про одно, а они,- "А у вас!" при этом понятия не имея о чём идёт речь (это про Ролдугина).

28.10.2016 в 17:58BERG...man

Мотя, а вот скажите... просто, ваше мнение.

Вот вы, как думаете, какой процент населения именно в Донбассе, будь их воля и возможность проголосовать на референдуме..   выбрала бы присоединение к России.

Просто, ваше мнение. Чтобы знать, как вы это чувствуете?

28.10.2016 в 17:17BERG...man

олег па

Ничего личного, просто бизнес...

 

Berg_man   Оставим бизнес, ОК, бывает... Но, дипотношения, визовый режим и прочие вопросы, который есть в материале? Это тоже входит в раздел - бизнес?
28.10.2016 в 17:46motya

В этот раз согласна, Берг, с Вами на 100 %. Противоречия, метания и конфеты поперёк горла...Принципиально не покупаю.)) 

28.10.2016 в 17:36motya

А про оффшорные виолончели Ролдугина можно спросить?)))

28.10.2016 в 17:12motya
Любовь выдала донбасскую командировку 34-й ОМСБр

https://informnapalm.org/29105-lyubov-vydala_34-j-omsbr/

28.10.2016 в 17:51motya

Ну конечно))) Где нам, дуракам, чай пить... Офшоры вашей правящей элиты - они ж другие совсем. Очень скрепные, духовные...Ваш царь-батюшка ночами не спит, все о народе думает.. Как и наш впрочем... Только я, "кастрюлеголовая" это понимаю, а Вы  - нет.

Я Вам битый час сегодня рассказывала, что не одобряю многого, что у нас происходит. Но что поделаешь - позднее зажигание)).

28.10.2016 в 18:21motya

Как торговец может быть победителем? Говорили ему, не давай информационного повода, подари ты эту дурацкую фабрику, взорви её, в конце концов... Ан нет, жалко, туда столько вложено...

28.10.2016 в 17:56motya

Вы меня как только не обижали уже... И что лечить меня бесполезно, и мозг мне вы...., и лопатой в голову накладывают, кастрюлеголовая. И это только за сегодня.  Могу и я немного отыграться? 

28.10.2016 в 17:22LeningradSKY

Я думал, что уже 2014-15 киберхунтятам надоелр штамповать подобные фейки с "предположительно", "по видимости", "скорее всего" из чего они потом делают далеко идущие фейки.

 

Вам там, действительно, лопатой в голову так накладывают, что мозг включить не можете.

28.10.2016 в 17:31LeningradSKY

Бесполезное дело что-то доказывать кастрюлеголовым, которые "подрываются на месте".

28.10.2016 в 17:57kolln

Все  обозначенные игроки нагнулись в предстартовой позе, и продолжают убеждать зрителей что победят всех, хотя уже забег одним игроком закончен , и награда у него на груди.

28.10.2016 в 17:31motya

Что-то Вы повторяться стали. ))) И я тогда повторюсь: только человек с линейным мышлением может постить такую ... чушь и выдавать за сногсшибательную новость. 

28.10.2016 в 17:29motya

У самого честного канала Life News  опыт перенимаем. И поробуйте докажите, что это не правда.

Я ж Вам говорю -  информационная война, а Вы мне не верите.

У Вас позднее зажигание, Ленинградский. Это к теме "женщины за рулем" относится  тоже. )))

28.10.2016 в 19:16motya

Это очень легко проверить, правда?

Может он откуда-то скопировал и не поставил кавычки...Но раз человек такое размещает, значит - поддерживает? 

 

28.10.2016 в 18:29BERG...man

Да, я понимаю вас.

Но, в том же  ЛНР, как раз  больше населенные украинцами  села и попали под украинскую зону...

А в ДНР, если брать три основных города, Донецк, Макеевку и Горловку, мне кажется. говорить о большом процентре проукраинцев -  ну, я не знаю даже..

Про Краснодон и подобные города, прямо у границы -  я вообще молчу.

28.10.2016 в 17:53motya

Да, именно. )))   

28.10.2016 в 20:17Владивосток 2000

Не сдавайтесь, Мотя. Со временем Ленинградский не будет казаться таким злым.

28.10.2016 в 18:54motya

Что Вы от "кастрюлеголовой" хотите? )))

Лениградский правдивыми считает только те источники информации, которые полностью совпадают с его внутренним убеждением, что украинцы - это убогая недонация. Поэтому, ничего нового я в этой статье не нашла. 

28.10.2016 в 18:06LeningradSKY

И ещё, в отличии от Украины Грузия никогда не героизировала своих коллаборационистов.

Начальник Генштаба ВСУ Виктор Муженко написал на своей странице в Facebook, что день освобождения Украины от немецких оккупантов является одним из исторических символов героизма украинского народа."Сегодня на нашей украинской земле снова присутствует агрессор, только с востока. Судьба захватчиков Украины всегда будет одинакова - они будут или разбиты или выброшены за ее пределы. Мы победили нацистов и фашистов, победим и рашистов!" - подчеркнул он. Отдельно Муженко посоветовал врагам Украины учить историю перед тем, как начинать "скалить на нас зубы, в противном случае останетесь без них".

 

 

Мегаломания с бредом величия и преследования возможны только в свидомых мозгах. Они неизлечимы, дна там нет.

Рукопожать хэроя "Витю-дятла" здесь:

https://www.facebook.com/v.muzhenko/posts/1658433201154103

28.10.2016 в 19:17BERG...man

Мотя, селюки -  это ведь не вся Украина... не так ли?

Просто, селюки же... считают злом всех, кто не согласен с их мнением... Вы ведь  это можете признать.

 

28.10.2016 в 23:11LeningradSKY
Ну понеслось!

 

Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что поддерживает позицию лидера байк-клуба "Ночные волки" Александра Залдостанова (Хирург) в дискуссии, развернувшейся после высказываний режиссера Константина Райкина о нападках на искусство в России.     И немного инсайда, говорят, что Мединского сливают, он всем надоел и слева и справа. Возможно, и за то, что подставил Иванова.
28.10.2016 в 19:32motya

Мои ощущения могут быть ложными и могут не отражать реальную картину.

28.10.2016 в 19:04kolln

Нигде у Ленинградского не читал( даже между строк) слова о том, что ВСЯ Украина, или ВСЕ украинцы это недонация, уверен, он имеет ввиду определенных людей, определенной категории, стоящих на определенной позиции.  

28.10.2016 в 19:40BERG...man

Селюк -  это туповатый националист, человек, ненавидящий все, что ему чуждо и буквально пропитанный фобией и готовый унитожать  все, что связано с ним....

Противники селюков -  имеют полное право,  их ненавидеть и считать злом.

Как ты будешь относится к русским, которые будут визжать от счастья и радоваться, видя фотографии убитых украинских детей? Которые будут скакать и призывать к их смерти..

Ты скажешь. этого не было.. я могу сказать, что это было даже среди части мишистов... когда они комментировали события на Украине.. И фразы -  а что, убить русского выб-ка, что мир потеряет..

Многие из этих людей работают в СМИ..  и что?

... Они тоже -  селюки и чурки.. и русские, котлорые будут так себя вести, будут селюками и чурками...

В чем не прав Ленинградский?  В том, что он не повторяет мантру.... что на Украине столкнулись две силы.. одна воины добра и света под предводительством украинского Прометя Педро.. и орки под предводительством кровавого Вовы??

Так, везде, кроме части российских СМИ, это итак проповедуется... тебе не надеоло такое однообразное добро и прогресс...? Т

 

 

 

28.10.2016 в 18:23LeningradSKY

Свидомизм - это болезнь из области психиатрии.

Вот как раз сегодняшняя статья блогера из Донецка Дениса Селезнёва. Он доступно объясняет симптомы и историю болезни.

Рекомендую его видеоблог.

Украинский кризис среднего возраста

 

Недавно мне довелось посетить в течение нескольких дней Москву и Петербург. Возвращаясь обратно в Донецк, я вдруг поймал себя на мысли о том, что представления значительного числа украинцев, особенно их патриотической части, о России существенно отстают от реалий.

 

А если быть точным, то как минимум на 20 лет. Примерно так же, как сегодня Киев отстает в своем развитии от Москвы.

 

http://vz.ru/opinions/2016/10/28/840717.html

 
28.10.2016 в 20:38BERG...man

Любой человек, когда рассуждает о вещах,  из-за которых он переживает, сравнительно однобок... Главное -  не переходить черту.. которую многие перешли.

Я не могу говорить за других, но, если хочешь мое мнение.. Ленинградский -  намного более сбалансированн, чем очень многие " известные журналисты и политологи".

Ты -  одна планета, он -  другая, я -  третья...  не надо просто переходить на личные упреки и проклятия и все...

Нет проблемы никакой. Ты мне не кажешься на данном этапе  -  агрессивной и упоротой... И я только за то, чтобы люди, корректно, отстаивали свою позицию.

Никто тебя не претисняет, а соглашаться, Мотя, ты лучше меня, может, знаешь... даже сам с собой человек часто спорит и себя ненавидит.

 

28.10.2016 в 19:14motya

Это из вашего поста о футбольной Лиге. 

28.10.2016 в 21:03motya

К тебе, Берг, у меня вопросов нет. Ты же заметил, правда? ))

29.10.2016 в 11:18guran

когда в россии дискуссия о культуре разворачивается между бездарным сыном бездарного еврейского шута-райкина. хирургом - залдостановым и рамзан ахматычем это значит не что иное что культуре в россии почти пыэдес)

вампилов в современном театральном мире россии был бы так же органичен как сергей палыч королев  в качестве эксперта телепрограммы "тайны мира с игорем прокопенко".

впрочем как и другие классики русской сибирской культуры - распутин астафьев шукшин. они совсем не про это.

28.10.2016 в 20:24motya

Люблю здравомыслящие комментарии без размазывания соплей и причитаний.)))  Плюсую).

28.10.2016 в 20:47BERG...man

Согласен с вами.

28.10.2016 в 20:22TEDE

у всех молодых государств основной движещей силой является национализм.патриотизм как угодно называй...

тот кто хочет власти в таких государствах в своем плейлисте должен иметь этот альбом.иначе на него даже не обратят внимание.он будет вне политической поляны.в грузии,украине,азерб эта тема обострена территориальным вопросом.

именно поэтому у этих государств не может быть двусмысленной позиции по этим вопросам..

 

в россии совсем по другому.россию нельзя назвать молодым государством.она правоприемница союза.и русские чувствуют непрерывающуюся традицию своей государственности.им не надо доказывать обосновывать свое  право на существование в данном виде. 

а остальным республикам б сср это необходимо.именно поэтому во всех без исключения б.респ эта тема превалирует..

28.10.2016 в 20:19motya

Это Вы так пошутили сейчас?  Это сарказм или Вы так действительно считаете?

 

28.10.2016 в 22:07motya

Я же не возражаю. По крайней мере, с Ленинградским не скучно.))) Споконной ночи всем и извините, что внесла смуту в ваши ряды.

28.10.2016 в 18:43motya

Походу, кризис среднего возраста не только у наций бывет...  Откуда в Вас столько злобы и ненависти? 

28.10.2016 в 19:13BERG...man

Если честно, и я никогда такого у Ленинградского не читал.

28.10.2016 в 21:24BERG...man

Да, у нас пока все ОК:-)

А Ленинградский, я перед тем, как пожелаю всем спокойной ночи, еще раз выскажусь,  один из самых интересных собеседников не только в этом блоге.

И я его мнение очень уважаю и ценю.

 

Почему я это написал? Чтобы все было честно!

 

28.10.2016 в 21:14LeningradSKY

motya 

1. В статье Дениса Селезнева всё разложено по полкам и я не смогу по-другому объяснить почему Украина наглухо застряла в 90-х и выберетесь ли вы оттуда когда-нибудь.

2. Я в этом блоге довольно давно и, когда после долгого перыва накануне Евро-2012 попал в Киев, то был очень неприятно поражен не только тем как город стал выглядеть, но и массовым нашествием селюков, потом то же самое чувство испытал в Одессе и рассказал об этом в блоге, что Украина застряла где-то в 90-х о чём сейчас пишет Д.Селезнёв. Бергман может это подтвердить - я тогда назвал Киев жалкой, убогой пародией на Москву с новоделом-сельским хай-теком, где грязные побитые улицы, рагули, куча шлюх escort-girls с турками-арабами, братва со своими наглыми тёлочками - всё то, от чего я уже давно отвык. Одесса - это было ещё более унылое зрелище.

И при всё при этом какой-то непонятный гонор: "да мы, да вас, да... гроши давай... какой на... сервис? ты куда попал, кацап?"

Вы сами прикончили Украину и самое главное не понимаете этого.

28.10.2016 в 20:22Владивосток 2000

Я действительно хотел бы, чтобы вы остались.

29.10.2016 в 09:13BERG...man

Я уже высказался об этом. Здесь -  скажу лишь следующее. Лично мне и думаю, все большему количеству людей,   все более противна  гниль в окружении сюсюкающего.. которая с каждым  месяцем себя все ярче проявляет:-)

И все большее количество людей понимает -  гниль эта -  неспроста и не с неба.. а связана с нутром , якобы, грозного Вовы.. грозность  которого, иногда кажется,  специально пиарится.

 

 

 

28.10.2016 в 18:16motya

Ленинградский, у кого-то дна нет, а у кого-то  сплошное днище...

"Свідомий" - переводится, как сознательный, осознанный. Если для Вас это ругательство, то что по Вашему комплимент ? Наверное, когда Вы меня и Тетю называете "кастрюлеголовая" - это похвала в высшей степени?

28.10.2016 в 22:13tiotia

Motya.в одном из блогов Берг писал:"...я никогда особого внимания не обращаю на другое мнение,тем более,если оно не подкреплено понятной для меня логикой".А вот я читаю блоги Бергмана и комментарии его симпатиков именно потому,что мне любопытна чужая логика. Даже,если,как в этом случае,- логика человеконенавистническая.

28.10.2016 в 20:44BERG...man

Россия -  не национальное государство, и никогда им не была. Россия -  империя, в классическом понимании.

Как может такая гиперимперия -  быть национальной..

Тот же термин " русский мир"... это ведь ценностное понятие.. политической нации... не важно, кто ты этнически, но, ты можешь быть частью и русского мира, и французского и англосаксонского и германского..

А маленькие страны и народы-  они да,  пляшут от этничности, и  не в состоянии впитывать в себя и перемалывать совершенно разные страны и народы.. Ну, или в состоянии, но. в гораздо меньших размерах.

Сейчас, мой личный взгляд, и в Киеве стремятся к созданию политической украинской нации.

И это -  натыкается на противостояние огромной страны на Севере.

И я убежден, что  сюсюкающий Вова -  это, скорее, нейтральная фигура... достаточно мутная... и Украине в какой-то степени повезло, что на троне именно совок Вова, а не классический русскомировец. Тогда все было бы, на мой взгляд, иначе...

28.10.2016 в 21:01BERG...man

:-)

И ты права, потому что спокойно и  корректно беседуешь.

И всегда, когда со мной, к примеру, не согласна, пиши... если разговаривать спокойно, я всегда стараюсь уважительно  общаться.

 

 

 

 

29.10.2016 в 04:54LeningradSKY

И последнее. Я тут помониторил два столичных города по поводу постановок пьес Александра Вампилова (надеюсь в остальной России дела идут лучше).... В Питере пьесы [...], внука шаманов Александра Вампилова ещё ставят, а в Москве даже на уровне антерприз ничего нет. А он сейчас ого-го-го как актуален в отличии мальчиков гомосексуалов.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от грубых высказываний.]

28.10.2016 в 22:49LeningradSKY

Спокойной ночи, а с утреца со свежей головой за чтение,- в продолжение статьи Д.Селезнева мнение политбеженца из Киева.

 

Россия глазами «украинца» (Питерские заметки)     Абсурдность данной ситуации заключается в том, что одна часть населения Украины (жившая в СССР) выстраивает свои представления о России на основе личных воспоминаний о советских временах, а другая (родившаяся и сформировавшаяся во времена «нэзалэжности»), своё представление о России формирует на фундаменте оголтелой, антироссийской, русофобской пропаганды, непрерывно источаемой всеми средствами массовой информации Украины. Однако дело в том, что той, советской России (которую, в том числе помню и я) уже давно не существует, а России, которую с паранойяльным задором воспели в своих политических мифах украинский национализм и государственная пропаганда Украины, никогда не было. Поэтому Россия по-украински — это скорее некий продукт массового психического недомогания, чем нечто реальное.   Читать далее:   http://www.ukraina.ru/opinions/20150804/1013863699.html
28.10.2016 в 22:05LeningradSKY

►Сейчас, мой личный взгляд, и в Киеве стремятся к созданию политической украинской нации◄

Не согласен, Бергман. Там ничего не создают и не созидают, а тупо ломают об колено. Там нет нации и с таким подходом никогда не будет. Этим занимаются лузеры из второго эшелона: "профессиональные украинцы", "профессиональные евреи" и прочий либеральный сброд из России вроде гомосексуалов Портникова и Муждабаева.

Там тупо, халтурно шабашат свидомый [...] под названием анти-Россия с фальшивыми лозунгами и целями: "А за бугром (цэ-Европе) та-а-а-кие тыквы!!!"©

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

28.10.2016 в 23:45motya

Вспомните ГРУшниеков Александрова и Ерофеева. Знающие люди говорят, что кадровых военных там ловят гораздо больше, чем мы об этом знаем. Просто это слишком ценный обменный фонд и обе стороны предпочитают не афишировать такие обмены. А об этих двоих тоже не хотели сообщать, случайно узнали - доктор позвонил куда надо.

29.10.2016 в 12:33guran

ну свалить истуканы картавого лунатика имеет право только власть с моральным авторитетом. хотя бы приближенным к тому какой имел этот странный человек.

такой пока нет.

а то можем уподобиться нерабыстану  где шариковы в вышиванках свергают монументы породившего их профессора преображенского.

 

кстати специально зашел на боровицкую площадь - там сейчас монтируют памятник князю владимиру - крестителю руси.

ничего не имею против князя - но все таки вопрос если в центре москвы стоит гигантский истукан петра великого (москву люто ненавидевшего) и князя владимира (при котором москвы еще не существовало) то почему в центре белокаменной нет ни одного памятника людям которые и сделали заштатную деревушку владимро-суздальского княжества столицей мировой империи - даниила московского. ивана калиты. ивана 3. ивана грозного наконец. ни одного памятника великим князьям и государям московским. это действительно странно. единственный рукотворный памятник им это пожалуй великолепный цикл романов Дмитрия Балашова "Государи Московские". редкое сочетание художественного таланта и историко-философской глубины.

29.10.2016 в 13:08guran

википедия это воистину круто.

но только как эта портянка опровергает факт создания из малороссийских и новороссийских земель российской империи большевиками УССР я не очень понял.

29.10.2016 в 13:39motya

Я хотя бы пытаюсь думать и что-то читать, в отличие от других.

29.10.2016 в 00:24LeningradSKY

Москва мне тоже не нравится - её темп, архитектура и всё то, что "за бугром" называется the way of living. Я честно прожил там год испоняя семейно-супружеский :), отцовский долг, исполняя этот долг я уехал из уютной Швеции (подданным которой я являюсь, - вы как новый человек этого не знаете) в Москву, сильно потеряв в зарплате, а потом сбежал от Москвы к себе в Питер, опять же потеряв в зарплате и какое-то время жил на два города (рекорд - я семь раз за неделю съездил туда-обратно) ну а потом всем это надоело и семьи не стало.

 

Вы мне ответьте без всех этих сопливых вышиванок и "щэнэвмерлок" - с какого бодуна вы решили, что вы цэ-Европа? Вам до Европы как до Альфы Центарвы.

 

Какая на фиг независимость, если вы ею торгуете как те самые escort-girls  из Киева и Одессы?

 

Вы селюковую Польшу считаете Европой? Так поляки сами гастарбайтеры в Швеции и их там.... не очень скажем так уважают.

 

С какой Вы Планеты или Созвездия? И какие приоритеты, стандарты Вы перед собой ставите? Стать ещё одной селюковой Польшой на прокорме Германии?

Европа в двух часах езды от моего дома - это Финляндия. Шоб наши и ваши люди так жили, без изысков, но всё културненько, по законам и правилам. Туда русские сбегают для уединения с природой, а финны едут к нам как в порочный Лас Вегас или как в никогда не спящий Нью-Йорк.

Да, в тот визит в Киев меня ещё разочаровало то, что всё закрывается в 11 вечера и нет никакого городского освещения центра города к которому привык в столичных городах, никакого, от слова совсем.

 

Прибалтика - это не Европа, это выселки опять же с преобладанием селюков во власти. Вы думаете они вас прокормят? Дык, они сами на прокорме. Вот русофобией они поделятся за бесплатно. Только выглядит это всё убого по-селюковски.

 

Халявы нет и никогда не будет. Почему Вам это не объясняют? Чтобы быть независимым надо иметь что-то в мошне.

 

29.10.2016 в 02:29LeningradSKY

Сейчас посмотрел свой старый уже Svenska Pass по штампам границы в Борисполе это был 2011, а не 2012. Хотя футбольной атрибутики было уже до фига.

 

29.10.2016 в 09:07BERG...man

А разме мешает ломание об колено -  формированию тех, кто тоже хочет этим заниматься?

 Разве риторика Парасюков, Гаврилюков, Ляшко, Авакова, Порошенко и так далее.. не формирует у достаточно значительной массы новые представления о миропорядке, о ценностях, о любви и ненависти.  У определенного процента.

Разве дети, которые с детства знают, кто враг, а кто друг, не растут представителями новой политической нации?

Единственное, я выскажу свой субъективный взгляд. Не согласен, что это началось сейчас... Всегда было, но, исподтишка. Всегда завидовали, и всегда не любили, и всегда готовы были предать. Я о тех, кто сегодня с легкостью кричит смерть ворогам и готов закидать гранатами тех, кто против нового миропорядка.

То есть, ненависть к москалю -  была всегда. Правда, другой дозировки и  шумовой гаммы.

 

 

 

29.10.2016 в 13:34guran

серьезная причина. тут я не помощник

29.10.2016 в 13:25motya

видимо мозгов не хватает)

29.10.2016 в 13:33guran

еще из интересных наблюдений. так получается что по делам приходится проводить каждый год в москве около недели а потом сразу лететь в китай там улаживать. поэтому есть возможность следить за эволюцией московской и отчасти китайской жизни в ежегодной проекции. то что аборигенам с замыленном глазом может не так заметно.

о москве 2016. самое бросающееся в глаза - просто немерянное количетсво китаййских туристов. в том году такого не помню. просто толпами ходют. судя по всему - это тамошние передвики сельского хозяйства которых партия наградила за ударные надои турпутевкой в россию. 

интересно было как несколько японских туристов демонстративно отошли в сторону и всем видом показывали русским что они не с этим китайским стадом. старые добрые китайско-японские разборки на фоне кремлевских башен)

29.10.2016 в 14:07Владивосток 2000

Во Владивостоке также увеличилось кол-во китайских туристов. Как раз после девальвации рубля и поперли. Интересно, что американцы и японцы ходят по городу небольшими группами по 2-4 человека. Китайцы же- организованной толпой по 20-30 человек, как группа из детского сада:-) , с опознавательными флажками и сопровождающим гидом. Очень любят фотографироваться с маленькими детьми. На центральной площади часто прогуливаются молодые мамаши с детьми, так китайцы как саранча окружают недоумевающих мамаш, улыбаютя как сумасшедшие, сюсюкают- сами как дети малые. Вобщем, киноинемцы:-) с этими китайскими сельскими передовиками на выезде. 

29.10.2016 в 11:27guran

кстати недельку провел в москве. дела устраивал. в целях повышения уровня комптенции о бушующем мире столичной культурной жизни сходил на презентацию новой книжки эдика лимонова коею он самолично устраивал в БиблиоГлобусе.

бушующая жизнь предстала в виде 73 летнего эдуарда вениаминовича. потухшего выгоревшего. который к месту и не к месту подчеркивал что он стар и болен. не скрывал старческие обиды на ВВП что он не освободил его родной город харьков от хохлов и даже не оказал той помощи которую оказал донбассу. говорил что в харькове украинского нет ничего.

странно. харьков слобожанщину и новороссийскую губернию в УСССР загнали именно большевики. а лимонов основатель национал-большевисткой партии.

ну и майонез у них в башках. у наших украинских небратьев.

29.10.2016 в 12:18BERG...man

Большевики в национальном вопросе.. это ПРОСТО АХ...... если не сказать грубее.

Просто кощунство, что  Ленин все еще стоит в таком количестве...

 

29.10.2016 в 13:16guran

и кстати харьков основан по указу московского царя алексея михайловича а не какого нибудь гетмана череззаборногузадерищенского

даже троллить можно более компетентно и изящно.

29.10.2016 в 20:15TEDE

зря наезжаешь на пиндосов..россия стоит у истоков завоевания ими независимости и еще сталинскую индустриализацию без них не провели бы.набрел на сайт по промышленности р.и и ссср.ух сколько там иностраншины в строительстве крупнейших пром объектов...

посеял этот сайт..найти не могу..скину как нибудь..

29.10.2016 в 14:42guran

да да именно организованными группами и гидами с флажками)

видел как налетели на группу пацанов-кадетов и давай их чуть ли не за щечки таскать и умильно языками цокать. белые голубоглазые дети у них там видно за богов канают) вот где раздолье игорю прокопенко и анне чапман.

до западной сибири ента турсаранча еще не добралась. по крайней мере ни в томске ни в новосибе ни на алтае пока этого не видел

но шутки шутками однакож ничего плохого кроме хорошего в этом не вижу. живые деньги в муниципальные бюджеты. они же не только по музеям ходют. но еще и в ресторанах-кафе кушают и шоппингуются. видел как по ГУМУ пара китаянок бегала с огроменными пакетами покупок. а цены там что надо.

и кстати кажется прибавилось арабов. побочное полсдетсвие экспансии государтсва российского в регионе ближнего и среднего востока. идем на создание арабской диаспоры кажись.

29.10.2016 в 15:13Владивосток 2000

Да тут даже без вариантов. Китайцы в качестве туристов сплошной бонус. Никога не слышал, чтобы проблемы с ними были(в отличии от тех же американцев): дружелюбные, открытые... Пополняют городскую казну ит.д. Сразу после девальвации, например, массово скупали ювелирные украшения.

29.10.2016 в 20:21guran

просто промышленный шпионаж органов внешней разведки сталинского СССР был на очень высоком уровне. от воли-неволи янки тут мало зависело.

к омериге я весьма равнодушен. исхожу из того что если будут мешать их треба мочить если будут помогать с ними треба дружить. как в общем и со всеми остальными.

29.10.2016 в 13:24motya

Я уже неделю пытаюсь доказать уважаемым читателям Берга, что унижение человека по национальному, религиозному признаку или политическому убеждению  - недостойно культурного человека, если мы себя к таковым относим.)) 

Я не тролю, а просто призываю к объективному и разностороннему изучению информации, а не повторению заученых мантр из зомбоящика.

Если Вы претендуете. чтобы изложенная Вами версия была рассмотрена как некий гипотетически возможный факт  - пруф в студию.)

29.10.2016 в 18:02TEDE

провокационный задаешь вопрос))

в москве владимир потому что это имя сейчас в фаворе))

когда буде в фаворе иван тогда и появится какому нибудь из перечисленных ,а может и всем от "фаворатора"будет зависить))

 

по поводу памятника грозному в орле.орел домен зюги,он бы хотел конечно памятник т.сталину,но ...(здесь каждый может свою причину написать),поэтому иван к которому очень неровно дышал т.сталин..то есть в данном случае и.г. это и.с.они одинаковое место занимают в истории россии(особенно по проводимой внутр политике)

29.10.2016 в 19:08TEDE

недавно по дмитровскому шоссе ехала колонна китайских велосипедистов.штук 20-25.ехали по тротуару ..узнал их по флажку на первом велике.вожак/важняк наверно))

29.10.2016 в 19:48guran

темный ты теде человек. любому же онолитегу западных СМИ и блогеру Эхо Москвы должно быть понятно что так китайские дивизии под видом туристов скрытно перебрасыаются на запад для внезапного удара по мирно расширяющемуся на восток НАТО

а еще они свои загребущие лапки тянут к священному морю байкал. миллиардными инвестициями угрожают супостаты

http://www.rbc.ru/business/27/10/2016/5811fe609a7947829b3be54f

29.10.2016 в 15:12motya

Еще одни заангажированный, умело состряпаный репортаж латетного украиноненавистника, где правдивая информация умело переплетена с искаженными фактами и личными предпочтениями автора.

Я рада за этого так называемомго "украинского публициста", что он наконец обрел счастье в такой чудесной стране и вырвался из помойки под названием Киев. В таких случаях говорю - скатертью дорога.

Особо посмешило:

северо-западную часть современной России, откуда много столетий назад в Киев вместе с русскими князьями пришла Русь.

А также посыл  типа Питерцы  - арийцы, киевляне - чернявые южане. Петербуржсике девушки красивы, украинки - ну...на вкус и цвет , как говорится... Даже наличие в Питере огромного числа узбеков и таджиков преподносится как огромное преимущество.

Вот цитата "Питере среди местного населения антропологически доминируют светлоглазые блондины с правильными, европеоидными чертами лица. Иначе говоря — классический тип светловолосого, голубоглазого русского, который полностью соответствует т.н. «арийскому» эталону, когда-то так воспетому в Третьем рейхе." 

Автор ну ни капельки не нацист. ))))

Вывод - Ленинградский РАЗОЧАРОВАЛ в который раз.!!!!

 

29.10.2016 в 20:07TEDE

надо у товарища джуссоева спросить сколько стряс с китайцев за строительство этого городка

http://www.zolotoygorod.com

 

а на байкале они еще чего то мутят кроме туризму))

29.10.2016 в 20:01guran

кстати в спорах с прозападными товарищами всегда убиваю их одним и тем же аргументом. хорошо я допускаю что единственный путь в светлое сытое и цивилизованное будущее - это облизать под хвостом у звезднополосатой животинки

но судари - скажите скока долляров было вложено напрямую американами в производственный сектор россии даже на пике русско-американского медового месяца когда МИдом рулил не "мистер Нет" (Лавров) а "мистер Да" (козырев)

да бог с ней с россией - возьмем по местечковому - в конкретную Томскую область. правильный ответ - ноль долларов ноль центов. а те же китайцы тока в рамках совместного лесопромышленного проекта компании "Роскитинвест" несколько миллиардов в рублевом эквиваленте

вот и вся любовь как пела владивостокская группа муммий тролль.

28.10.2016 в 18:08motya

Я не проводила статистических исследований и достоверной выборки у меня нет, Вы же понимаете.)) Но на основе той информации, которой я могу более-менее доверять, ситуация следующая. Есть населённые пункты, где за присоединение к РФ проголосовали бы 70-80 %, есть такие - где 20-30%. Причем, в чем сложность, некоторые из тех населенных пунктов, в которых минимальная или нейтральная поддержка присоединения к РФ, находятся в середине нынешней територии ЛДНР. Просто так исторически сложилось. Есть отдельные села, где до сих пор проживает подавляющее большинство людей, относящих себя к украинцам.. 

Только честно проведенный референдум мог бы дать ответ на этот вопрос. 

28.10.2016 в 19:11motya

Вот цитата Ленинградского из обсуждения другого поста Берга.

21.10 / 22:39 LeningradSKY (Эксперт) #   Ответить

Если бы не было Украины, то её надо было придумать, чтобы чиста поржать над селюками.

28.10.2016 в 18:38motya

Видите ли, Берг, я как человек, имеющий хоть и не Бог весть какой, но все-таки опыт научной работы, анализа и обобщения информации, не люблю голословных утверждений.  Поэтому не хочу спорить на эту тему.  Не потому, что мне что-то  нравится или не нравится, или созвучно с моими внутренними убеждениями. Я, как могу, стараюсь дистанцироваться от эмоциональной составляющей и оперировать фактами. 

28.10.2016 в 19:20motya

Мы с Ленниградским уже вторые сутки дискутируем. Вот из свежего. Пост от Н. Савченко, Комментарий 13:25.   Когда украинец умнеет он становится русским™ 

Я понимаю, может он пошутил. Надо отметить, что за эту неделю он стал гораздо сдержанней и не позволял себе больше таких высказываний. Я ему за это благодарна... Кроме шуток...

29.10.2016 в 13:39motya

Я не Вас имела ввиду.

29.10.2016 в 15:28motya

Ленинградский,

я прочитав первый абзац Вашего комментария испугалась, что Вы заболели -  таким человечным и искренним Вы мне показались. А потом все стало на свои места.

По поводу Европы... Фины рассказывали про алко- и секс- туры в Питер. Так что с эскорт-сервисом и у вас все нормально, я так понимаю. Жить как в Финляндии ни ваш, ни наш народ не будет ещё очень долго, а может и никогда. Менталитет не тот. Неистребимая тяга к золотым унитазам в прямом и переносном смысле - движущая сила большей части чиновников и бизнесменов.

В начале 90-х из Украины возили в окрестные страны (ту же Польшу, Венгрию , Румынию и т.д.) все, что только можно - начиная от женского белья, заканчивая утюгами и дихлофосом. Сейчас ситуация к сожалению обратная.  Мы  остались на месте, они ушли вперёд. И если у нас станет хотя бы как в "селюковой" недоевропейской Польше - это было бы неплохо.

Вот только как это сделать? Иногда мне кажется, что Вы спорите с каким-то воображаемым врагом.... Перед Вами всего лишь я, обычная украинская женщина.  Вы действительно ожидаете от меня ответы на Ваши вопросы? У меня конечно етсть мысли по этому поводу, но я бы очень хотела узнать именно Ваше мнение. 

Что делать Украине в нынешней ситуации?

29.10.2016 в 13:19motya

Википедия - это для начинающих, чтобы получить хотя бы первичную информацию, а дальше если есть желание и умственные способности - можно работать с более серьезными источниками.

28.10.2016 в 18:40motya

Не поленилась, прочла полностью.. И что? 

28.10.2016 в 23:23motya

Добрый вечер, Тётя.))) Как Вы поняли, я стала Мотей только чтобы Вас поддержать. Нас даже путали.)))

А по поводу Берга... Он просто слишком эмоционален, как мне кажется.. Сегодня нам удалось заключить перемирие, посмотрим надолго ли нас хватит))

28.10.2016 в 19:21motya

Берг, оправдываете приятеля... Вы же понимаете, фраза скользкая.. И меня он к этим селюкам тоже причислил, помните? 

28.10.2016 в 20:45motya

Берг, разве я проклинаю Ленинградского? Приведи хоть один пример.  Я могу подколоть, но это не со зла. Я даже сейчас на него не злюсь. Я просто недоумеваю..

Я в обсуждение ваших местных тем не лезу.. Комментирую только то, что касается Украины. И иногда мне действительно тяжело удержаться, чтобы не выплеснуть свои эмоции. Но в целом, я надеюсь, мне это удаётся. За исключением общения с Ленинградским. )))

28.10.2016 в 18:41kolln

Знаете почему( на мой взгляд ) ситуация у вас такова, какова она есть? Я считаю что в грузинском обществе за все годы после обретения самостийности не было единения, вас постоянно "колбасит". Драгоценные для небольшой Грузии силы, энергия и жизни расходуются на борьбу внутри государства( за власть, потом опять с этой властью за другую власть и так-далее по кругу) Когда за целостьность страны борется и воюет какая-то группировка( То всадники, то карманная нацгвардия и тд) то затея изначально провальная. Я не злорадствую, упаси Бог, я от души желаю Грузии рассцвета и процветания. Но Грузия никак не преодолеет подростковый возраст, а вроде пора уже взрослеть...        

29.10.2016 в 13:17motya

Добрый день, Берг. ))

Вот буквально сегодняшние новости по вопросу о мнении житедей ЛДНР. Не так давно прошел съезд, в которм принимали участие около 20 ведущих специалистов одной сферы деятельности, которые сейчас проживают в Донецке и Луганске. Я специально не указываю научное направление, т.к. люди дома не афишировали свое участие.

Ждут, по их словам, чтобы все вернулось, как было. Не уехали, т.к.жалко было бросить колосальную научную базу, которую нарабатывали десятилетиями.

У некоторых поначалу был ура-патриотический подъем, думали будет как в Крыму - быстро и безболезненно. А теперь многие считают, что их предали и им уже все равно, под кем жить. Лишь бы был кусок хлеба, теплая батарея и чтоб не стреляли...

По прежнему непреклонно верит в светлое будущее какое-то количество пассионариев (их в любых народах приблизительно одинкаовое количество), а также те, кто был никем и стал всем (полукриминальные элементы и т.д.), любители отжать чужое имущество, покрышевать бизнес  и т.д.

28.10.2016 в 23:12motya

Ленинградский.

Спасибо Вам за этот комментарий. Таким Вы мне нравитесь намного больше)). Хотя, кто я такая, чтобы кому-то навязывать ту или иную манеру общения. Я знаю, что тоже могу быть невыносимой, но это защитная реакция.))

В статье Селезнёва действительно много правды, но много и извращённой информации.   

Если бы Вы приехали в Киев сейчас, то расстроились гораздо сильнее, чем в 2012 году. "Селюков" стало ещё больше, преступность за последние 2 года выросла в разы. К власти в городе приходят временщики, которым плевать на традиции и культуру моего родного города с полуторатысячелетней историей. Но, скажу честно, Москва меня ужаснула тоже, а в Питере мне, к сожалению, не удалось побывать и уже не удастся..

Может потому, что у меня есть свой круг общения, я не замечаю "рагулей", девушек легкого поведения и т.д. Мой Киёв - уютный, гостеприимный, позитивный.

Не буду Вам рассказывать, что за 2 этих года впервые почувствовали себя нацией, поняли, что такое независимость; испытали разочарование, страх и боль предательства. Вы все равно этого не поймёте. Мы с Вами с разных планет, как сказал Берг. В своём становлении  все нации проходят подобные этапы и и мы не исключение. За более, чем  20 лет мнимой независимости многие возможности утеряны, но может ещё не поздно вскочить в последний вагон?

А по поводу "сами прикончили".... Махно приписывают поговорку: "нам не так страшні московські воші, як українські гниди". Переводить не нужно?)))

28.10.2016 в 23:20kolln

Тетя-Мотя, Бергман никогда не требует от нас превратить его взгляд  на ту , либо другую обсуждаемую тему в коллективное прозрение, не пытается навязать нам свое видение ситуации,  он просто выносит на суд то, что на текущий момент считает актуальным, заслуживающим внимания, обсуждения, чем он и хорош, и выгодно отличается от некоторых завблогами, постоянно в чем-то пытающимися нас убедить.     

29.10.2016 в 15:51motya

И ещё Ленинградскому...

К нашему спору по поводу СМИ.

Вы говорили, чтобы я не читала Укро-СМИ, что это ПОМОЙКА. Отчасти так и есть. Но ведь Рос СМИ не лучше... Чего стоит это обсасывание на канале НТВ интимных удовольствий "актера" Панина с собакой? А глубокомысленные комментарии приглашенных гостей шоу?? Где борец за нравственность, Залдостанов?

28.10.2016 в 20:31motya

Спасибо. Я только первую неделю здесь, поэтому пока было интересно. Сейчас уже не очень, действительно.. 

29.10.2016 в 12:44motya

Guran,

для Вас 73 летний Эдуард Вениаминович, потухший, выгоревший и больной ( по Вашим же словам) является экспертом в области истории? Есть ведь и другие источники информации. Для начала - банально русскоязычная Википедия. ))

Читаем:

Слобожа́нщинаукр. Слобідська́ Украї́на) — историческая область на северо-востоке современной Украины и юго-западе Центрально-Чернозёмного экономического районаРоссии (в Российской империи Слобожанщина целиком входила в Малороссийский экономический район).

в XI веке её бо́льшая часть уже принадлежала Черниговскому княжеству

Массовый исход днепровских казаков на Слобожанщину начался в период восстания против Польши, поднятого Богданом Хмельницким. В 1651 году казаки из Корсуня основали Краснокутск. В 1652 году переселенцы из Черниговского и Нежинского полков основали Острогожск и создали первый и самый большой на Слобожанщине Острогожский полк. В этом же году переселенцы из городка Ставище Белоцерковского полка основали Сумы. В 1653—1654 годах переселенцы из Правобережной и Левобережной Украины, заселив Ахтырку, сформировали Ахтырский полк и, основали Харьков

С 1816 по 1819 год в Харькове издавался первый массовый популярный журнал «Украинский вестник» который положил начало практике печатания научных материалов на украинском языке.

Февральская революция 1917 года вызвала подъём национального движения на Слобожанщине[14]. 29 апреля 1917 года в Харькове состоялся губернский украинский съезд. На съезде был создан Украинский губернский совет, который одним из первых признал Украинскую Центральную раду как законный представительский орган украинского народа.

Ну и так далее. Учите матчасть.)))

28.10.2016 в 19:57motya

Мы перешли на "ты"?  Ладно, давай.

Я вообще мало, кого ненавижу. Я бы даже сказала, почти никого. Я могу обижаться, злиться (и то недолго).

Если бы ты прочел нашу с ним переписку под постом о Савченко, я думаю, ты бы заметил, что и я не повторяю эту мантру.  Но Ленинградский сам слишком однобок и категоричен в своих взглядах и не хочет признавать не то, что противоположную, а даже нейтральную позицию. 

Я не знаю, что он за человек, чем занимается и т.д. Я уже, грешным делом задумалась, а кем он работает, понимаешь? Может я зря мечу бисер? Может, просто у человека работа такая?

Умный, образованный, а часто опускается до таких примитивных суждений...  Может он просто хочет так меня достать, чтоб я ушла с этой ветки вообще и не мешала вашему единодушию?