В заявлении представителя Совета национальной безопасности Белого дома Неда Прайса говорится, что США поздравляют грузинский народ с успешным завершением второго тура, что еще раз подтверждает, что Грузия является в регионе лидером демократических реформ.
«Политические лидеры всего спектра сыграли важную роль, призывая сторонников соблюдать сдержанность в избирательный период, чтобы грузинские избиратели могли свободно выразить свой выбор», - отмечается в заявлении госдепартамента США.
«Мы обеспокоены отдельными инцидентами насилия и запугивания и призываем к подотчетности, а также к основательному и сбалансированному расследованию в соответствии с верховенством закона», - говорится в заявлении.
«Ожидаем работы с новым правительством и парламентом, для поддержания демократического и экономического развития страны, ее суверенитета и территориальной целостности, а также евроатлантических устремлений», - отмечает Белый дом.
П.С. Согласен. Cравнение с соседями никто не отменял. И в этом плане - Грузия, как была, так и остается лидером демократических реформ в регионе. Ни Азербайджан, с традиционной советско - восточной автократией, ни Армения, являющаяся, фактически зажатой крепостью геополит. интересов больших игроков, ни, разумеется, самопровозглашенные республики, по понятным причинам, в плане дем. реформ и сравнительного соответствия с западными аналогами, с Грузией сравниться не могут. К сожалению, того же не скажешь про экономические достижения нашей страны и жизни граждан. Мы в этом плане - точно, не лидеры.
Та-же ВИКИ повествует нам что Багратион при штурме Алды,(восстание под предводителством Шейха Мансура) под началом неуча Пьери, был брошен своими как убитый. Но, был подобран чеченцами, вылечен и передан русским безо всякого выкупа. По одним сведениям за какую-то значимую услугу, оказанную его отцом чеченцам, по другим в знак уважения за его храбрость и самоотверженность в том бою. В любом случае Россия не получила-бы такого генерала, если-бы чеченцы не подобрали его с поля боя и не вылечили. Есть такая легенда что перед передачей его противнику, чеченцы взяли с него слово что он никогда не будет воевать против них. И , судя по его дальнейшей биографии слово свое он сдержал. А ермолка, потомок татарского мурзы и молдаванки, обозной шлюхи, не знал ни чести, ни сострадания как к нам, чеченцам, и другим Северокавказсским народам, так и к русским солдатам. Последних он вообще за неснятую перед ним шапку казнил нещадно, и в бой бросал на верную гибель. Его именем даже собак у нас брезгуют называть, а его бюст, стоявший в сквере имени Чехова в годы соввласти взрывали ПЯТЬ раз!
Берг, я о Грузии вообще мало, что знаю. У нас по ТВ только о ваших положительных достижениях говорят, о проблемах совсем чуть-чуть. Те грузинсике "реформаторы", которые у нас сейчас есть, - их позицию ты знаешь лучше меня. Вот, твои посты начала читать, чтобы хоть что-то узнать.
Вена,
то что Вы заранее знаете, кто виноват в беспорядках у Верховной Рады до вынесения приговора судом - это замечательно!! Все эти симптомы характерны для карательного Российского правосудия. А если для всего мира ЛДНР - террористические организации, кроме РФ - так для этого есть старая поговорка. "Скажи мне, кто твой друг и я скажу кто ты".
Согласен Берг, вот в Чечне так боролись, что разрушили до основания, Грозный и другие населённые пункты и из самолётов бомбили, и из артиллерий дубасили, и РСЗО, но что то я не слышу по фед.каналам таких вот высказываний как в адрес ВСУ, наоборот в Кремле награждают.
Да, и не говорите, Асс. О Чечне сейчас как-то не любят вспоминать в этом ключе. Двух войн мало было, чтобы помочь ковровыми бомбардировками убедить чеченцев остаться в составе РФ. Зато судят двух украинцев (да здравствует Грознинский суд - самый гуманный суд в мире) Карпюа и Клыха, за то, что якобы помогали чеченцам в их борьбе за независимость. Причем один уже от пыток с ума сошел, а второй все показания дал, какие требовалось, потому что угрожали сына и жену выкрасть.
По Грозненскому рынку и Точкой-У били, и сотни тысяч беженцев в фильтрационных лагерях были, стыдливо названные временноперемещёнными, ну это они сами били, а тут их адептов бьют. Двойные стандарты, в чём с экрана мы обвиняем Запад, хотя бревно то из глаза торчит.
Людей действительно начали убивать до этого. Только проукраинских. Например, убийство депутата Горловского горсовета, который не давал сорвать укрианский флаг с госадминимтсрации. По заказу Гиркина, кстати.
http://news.liga.net/news/politics/1471446-ubiystvo_deputata_rybaka_v_slavyanske_versiya_sbu.htm
А вот фото посмотрите трупов соследами пыток.
https://news.pn/ru/public/102746
Знаете, Асс. Я уже третий от четвертого человека слышу, что Вена - Бот. Причем на разных ветках люди говорят. Ладно, когда она про Украину пишет, тут таких много, все понятно. Но когда в комментах про суд над матерями Беслана она над бедными женщинами, потерявшими детей изголяется - вот это меня покоробило.
Про Россию смешно сейчас было.
хотя переобувание трампа воплне возможно.
казус джона фитцджеральда кеннеди еще никто не отменял)
ну а что удивительного..он не знал о таких генералах русской армии как генералмороз и генералгрязь..а эти генералы пожалуй не меньшую роль всегда играли по сравнению с генералгенералами...да и глупо не воспользоваться услужливыми природными союзниками..скифская война...
вообще, существует процент потерь живой силы армии на марше..наполеон пришел в россию с сотнями тыс а ушел с десятками..и сколько стало жертвами природных генералов ,кто уж это посчитает..говорят большая часть..но какая?
а еше есть версия что н.хотел в индию...но а1 первый не стал договариваться..мстительный и прямолинейный якобы был а1..якобы батюшку своего удавил по наушению англосаксов...ну куда уж без них..
В контексте вопросов развития демократических институтов на постсоветском пространстве на данном историческом этапе более актуальным представляется вопрос соблюдения фундаментального принципа – неприкосновенности частной собственности. Как обстоят дела с соблюдением этого принципа в Грузии, Азербайджане, Армении? Есть принципиальные качественные различия?
А Россия.. что этим выигрывает? Ты ведь с позиции России пишешь?Что.. Москва, даже если придет Додон, и даже если его партия.. будет торговать Приднестровьем, зная, что в том же Кишиневе большинство их ненавидит и считает предателями..
Ну, тебе самому такая поза Кремля нравится.. если да, то, пардон, у нас разные представления о позах.
Гуран, не будь упрямым таким. Я написал тебе про Додона.. харе вводить публику в заблуждение. Если даже выиграет, это - второй Янукович, плюс - там парламент все решает, президент - крайне слабый..
А то, что мишисты проиграют, даже в Кремле, если там не одни Фридрихсоны сидят, должны были об этом знать заранее.. так что ничего неожиданного не произошло.
Пока Россия будет сюсюкающей.. она будет только терять... я в этом убежден. И проигрывают радикально прозападные партии не потому, что Кремль работает, а потому что инерция... Кремль - здесь ни при чем.
ЗараБОТАЛИ. )))
Ты уверен, что Хиллари хуже Трампа... ты правда уверен???
туркиш мозгармии))
самый очевидный тактический выигрыш россии - отодвигание хотя бы на перспективу очередного горячего конфликта на постсоветском пространстве. молдавские ультрас-эуропецы вполне могли бы замутить очередную войнушку с приднестровьем. да они и пытались кажется это сделать в 2014 чтоб помочь киевским майданникам. но видать все три молдавских оставшихся мужика призывного возраста уехали на заработки в россию и армию не набрали)
А что смешного? Давайте сравним с вашей Украиной.
1. В России не разгоняли партии - на Украине разогнали самую большую "Партия регионов"
2. В России партии не запрещены (кроме неонацистских) - на Украине запрещена коммунистическая.
3. В России не мешают создать партию- на Украине просто не дают.
4. В России какой нибудь "Парнас" который набрал 0,73% на выборах легко организует митинг - на Украине даже кресный ход без каких либо политических требований шельмуют и разгоняют
Это вообще отдельный вопрос - на который так, с наскока, не ответишь..Мне кажется, кроме частной собственности, очень важна - и свобода слова и прозрачность государственных иснитутов.
туркиш мозгвойны приехал..
чего то перетирают..
янки кажется пребывают в растерянности от политпроцессов в постсоюзе. и провал саакашистов и победа додона в первом туре в молдавских выборах с его программой по присоединению к евразийскому союзу - это очевидный тренд по разочарованию в оголтелой евроориентации даже в странах - чемпионах по русофобии и еврофилии.
украина в общем и целом их последний постсоветский актив и надежда. хотя и там в срседнесрочной перспективе на отрезке 2-5 лет евроразочарования вполне пресказуемы.
но даже и это не главное. главное в том что в США вернулась реальная внтуренняя политика в лице дональда трампа. тамошние ноябрьские выборы - это дейтсвительно первые за последние десятилетия выборы. где противоречия идут и по экзистенциальным вопросам а не вопроссу бомбить ли очередное несчастное нефтегосударство справа налево или слева направо.
победа трампа возможна. а значит и возможен резкий на 360 градусов разворот русско-америкаснких отношений вплоть до совместных военных операций по взятию мосула или ракки.
поэтому внешнеполитический истеблищмент янки сейчас включит режим "прикинуться ветошью и не отсвечивать". в ожидании ясных целеуказаний на ближайшие 8 лет.
ПыСЫ
и да - демократия в условиях отсутствия национальной экономики - это не демократия. это включенный режим перекачивания человеческих и материальных ресурсов из "демократических" папуасий в страны-метрополии.
А мне интересно, почему именно в Грузии из всего региона такая ситуация с демократическими реформами стала возможна? У кого какие мысли по этому поводу?
забавно как и через столетия не меняются нацпсихотипы.
ты сейчас один в один грузинский князь петр багратион который не принимал тактику отсупания в глубь россии и изматывания великой армии наполеона. которой придерживался барклай-де-толии а потом и кутузов.
есси тут стало хорошим тоном цитатить википедию то и я не стреманусь
"Багратион выступал сторонником привлечения к борьбе с французами широких слоёв народа, был одним из инициаторов партизанского движения. В своих письмах к руководству разыгрывал «русскую карту», настаивая, что генералы-немцы погубят Россию, а военного министра Барклая де Толли, приказывавшего отступать, прямо называл изменником. Возглавлял партию «горячих голов», требовавших дать Наполеону генеральное сражение; имел огромную популярность среди офицеров.
При Бородино армия Багратиона, составляя левое крыло боевого порядка русских войск, отразила все атаки армии Наполеона."
При Бородино он кстати и был смертельно ранен.
однако все равно красавчик.
Лерик Дранда
А что, разве в Грузии не было нарушений на выборах? Не было стычек и потасовок? не было подтасовки результатов на отдельных избирательных участках? В Абхазии например выборы тоже проходят не идеально, однако например на дебатах в прямом эфире кандидаты не бьют морды друг другу, стаканами не кидаются, выборы проходят в более менее в спокойной обстановке, президенты десятилетиями не сидят в креслах... Непонятно чем в этом плане Грузия ушла далеко от той же "оккупированой" с Ваших слов Абхазии
Berg_man
Нарушения были, но, по заявлению и наблюдателей ОБСЕ и международных институтов, локального характера. Абхазия Лерик, просто несколько другой формат. Вы же понимаете, что никто в Европе или в США не станет всерьез говорить о демократических процессах в Абхазии и понимаете, по какой причине.. И демократические реформы - имеются ввиду не только выборы. Слово оккупированная - это официальная линия Грузии. Я лично - вообще не любитель использования таких терминов, хотя, всегда подчеркиваю, что Абхазия на данном этапе - де факто, РФ. А де юре - всем западным сообществом признается территорией Грузии, которую она потеряла в результате конфликта с РФ.
додон выгодник. как и иванишвили. а это ближе к адекватности чем ультра-прозападники типа саакашвили. тренд очевиден. папуасы начали сомневаться в ценности стеклянных бус. не лучший сигнал для раздающих их господ в пробковых шлемах.
хиллари - ставленница глобалистких сил в сша. ТНК и црушно-пентагоновских бонз для которых колониальные войны - личный бизнес. с них они живут. с них живут их жены дети и люобовницы
трамп - ставленник сил ориентированных на возрожедение нацэкономики похеренной глобалистами. для них проблема экономического отставания от китая и восточной азии - более актуальная чем бодание с россией в восточной европе и даже ближнем востоке.
с первыми силами консенсуса у нас быть не может. с вторыми - весьма возможен.
Вот-вот... отодвигание, губошепство, сюсюкание.. Ну, тактика, ничего не скажешь. крутая и выигрышная.
Я ведь не говорю, что я прав... может, для мейнстрима - я как раз и не прав.. просто, я не понимаю, как такое - может нравится....
Просто совок... честно.
И на этого Дайнегу уже не могу смотреть.. пыжиться, и говорит какую-то муть.. мы готовы, мы будем разговаривать.. но, прекратите стрелять..
То есть, можно поиметь дочь, жену, мать, а потом, не поиметь.. и муж, сын и отец скажет. ну, теперь совсем другое дело, дорогие вы мои:-)
Ну, по путински... чего уж там.
Главное, что хитро все... стратегически выверенно:-))) Тьфу.
Гуран, по твоей логике и Достоевский грузин, и Соловьев, и Иван Грозный, и Суворов??? А вся эта гоголевско - грибоедовская чиновничья чепуха - эта ученые мужи и трезвый рассудок, так?:-)))
Если брать 1812... не только Багранион, а большинство русских офицеров презирали старика Кутузова за лень и медлительность... и давай не будем про мифы.. и как Кутузов стал такой легендой:-)))
Нет, я не горячая голова в данном случае, я изначально сказал, что описываю свою эмоцию и знаю, что подобная эмоция у очень многих, уважаемых мной людей.
Ты мне скажи.. Вова много выиграл, что в 2014 году не развел стороны по границам областей.. Много? Просто, интересно..
Это не мешало Грузии намного опережать Армению и тем более Азербайджан, в плане демократических реформ, свободы ведения бизнеса, медиасреды и сравнительной прозрачности власти..
Каким бы ни был Саакашвили - он, все-таки политик совсем другого плана, нежели тот же Алиев.. не так ли?
В плане близости к западным иснитутам, в первую очередь.
Я же и говорю, - за методичку))
да прекрасно князь петр знал тактику боя в заснеженной и труднопроходимой местности. командовал авангардом армии суворова при переходе через альпы. совсем не шоссе.
командовал легендарным походом по покрытому льдом финскому заливу к аландским островам. больше такое никто повторить не смог.
просто такой психотип. тут наверное даже не в нацпсихологии дело. его горячим сторонником и борцом с "немцами-предателями"и "сюсюкающим кутузовым"был не кто иной как алексей петрович ермолов. самый что ни есть русак из орловской губернии.
"Ермолов любил рисоваться перед молодыми офицерами и разыгрывать «русскую» карту, что обеспечивало его популярность среди младшего офицерства. Рассказывают, что как-то в 1811 году Ермолов ездил на главную квартиру Барклая-де-Толли, где правителем канцелярии был Безродный. «Ну что, каково там?» — спрашивали его по возвращении. — «Плохо, — отвечал Алексей Петрович, — все немцы, чисто немцы. Я нашел там одного русского, да и тот Безродный». «Сердце Ермолова так же черно, как его сапог», — такой отзыв Александра I приводит в своих записках генерал Левенштерн (со слов полковника Криднера).
чечено-дагестанские братья вполне имеют представление об особенностях несюсюкающего психотипа алексея петровича)
уверен.еслибы в грузии было столько же нефти как у азербайджана,или газа как у туркмении ,жестко авторитарный грузинбаше сидел бы безвылаздно там.а грузины хвалили бы его напропалую где нужно и не нужно..грузинки на коленях восхваляли и пили бы за него хванчкару или другой популярный там виноградный напиток.
для нацменьшинств и соседей у них припасен был бы апломб и снобизм основанный исключительно на завышенном самомнении и ни на чем более...
уверен что демократия в грузии из бедности..
Все очень просто, в принципе, я написал это в тексте, но, расширю. Грузия всегда была наиболее светской и либеральной, даже в 19 веке в составе РИ.
И в 20 веке при СССР, самой вольной и либеральной была Грузия.
Это и традиции, и география, Армения все-таки на обочине в регионе... далеко.
Азербайджан, это, как ни крути, мусульманская, восточная страна.
Плоюс - в 90-ые самые большие инвестиции, НПО и прочее - было в Грузию. Шеварднадзе, потом Саакашвили, сейчас Мечта - это прозападный курс.
Так что - все логично. В Грузии вообще сложно представить себе какие-то жесткие, радикальные режимы.. сам народ - сравнительно легкий, как и климат.
Ну США и при режиме Саакашвили пели тоже самое. В то время как он разгонял митинги.
Главный показатель демократии - это все же возможность зарегестрировать оппозиционные партии, которые будут поддерживать значительная часть народа. И возможность проводить митинги этим партиям.
В этом отношении чем сегдняшяя Грузия лучше чем к примеру Россия или Армения, непонятно.
Ха,ха. И когда Тете не чего было сказать, она так же обвинила меня в методичке.))
А я вам и тогда и сейчас на это повторю. Те кто пользуется методичками и пропагандистскими штампами не смогут ответить на неудобные вопросы.
Я отвечаю на все вопросы, а вы Тетя-мотя не можете.
в грузии сейчас невозможен авторитаризм на подобии азербайджанского,российского и т.д.
для авторитаризма нужны ресурсы.чтоб одна группировка узурпировала ресурсы и чтоб хватило на содержание аппарата принуждения +плющки для самих любимых и самая большая статья расходов-более менее уровень жизни для плебса.определенный низкий уровень жизни плубс стерпит,но за грань переходить опасно.
в грузии ресурсы это только внешние--сша+ес.они авторитарному платить не будут.не знаю россия сейчас бы осилила в грузии какого-нибудь эристави,но тут предпочтения грузинской элиты не позволяют.
поэтому дешевле всего для грузии чтоб сохраняться как государство это режим демократии ..ее уровень должен устраивать спонсоров,а не плебс.плебсу --хлеба и зрелищ..
1. Подскажите. А Партия Регионов мимикрировала уже после того как активисты с автоматами зашли в В. Раду? Разрушили офис Пратии Регионов и убили находящихся там людей? А их лидеров преследовали по всей Украине?
Ах после. А если к вам Мотя приставят пистолет вы в кого сможете мимикрировать?
2. Коммунистическая партия - читай пункт 1. Офисы сожглие, а партию просто запретили. Они ведь даже против Януковича всегда были.
3. Партии с ДЛНР почему не допускают. Партию Кернеса в Харькове не допустили.
4. Ох постыдились бы Мотя так огульно лгать.
А что Грузия.. вы считаете, что здесь есть про и контра по важнейшим вопросам???
Вы можете себе представить Дожь и Эхо в Грузии... с их позицией? Я - нет.
За ее методичку?))
Ещё раз смешно )) Свои 40 коп. запаботали.
А я все больше убеждаюсь, что вы и Тетя - одно лицо.
И отвечать на вопросы так же как она не хотите, и в футболом так же интересуетесь, и о себе так же все скрываете.
Если ты мне доверяешь, то знай - в Грузии и близко невозможно то, что транслирует Дождь, Эхо, Новая, Ведомости.. Эти СМИ просто разнесут.
В Грузии Пусси райот вывели бы десятки тысяч людей на улицы с самыми яростными требованиями..
В Грузии вообще человек, который говорит, что Абхахия и ЮО добились своего и живут не хуже нашего, тут же считается агентом и врагом..
Я могу перечислять. Пишу о СМИ. Да, бывают исключения, но, крайне редкие.
Это кто вам сказал, что именно 2 миллиона вывез?
Кашу заварил, это да. Я никогда роль Стрелкова не занижал, он очень многое сделал, и я писал об этом, именно о роли Стрелкова.
Но, одно дело пассионарий и военный человек, а другое дело, когда ты вне всего этого и тебе надо делать политические заявления...
Не, у меня богатый словарный запас, я такое слово и не использую никогда.
Це ж ваше, родное: "методичка", "Слава Украине", вот уж кого клинит, того клинит))
Иногда быть пассионарием чрезвычайно выгодно. А о миллионах даже российские СМИ писали.
Берг, я ни слова не говорила про Украину. Вена сразу же начала сравнивать. Разговор вообще о Грузии шел.
Гоподи, да при чем тут Украину в крови.. что, сли бы в августе 2014 года сильнее бы подул северный ветер, за две недели нельзя было бы отодвинуть линию почти до границ областей... и что, жертвы было бы тогда больше, или, за эти 2,5 года???
При чем тут Украина и утопить в крови.. а августе 2014 года, повторяю, после котлов, если бы подул сильно северный ветер, люди бы жили в Донбассе спокойно..
Но, сюсюкающий Вова... мирумир, он придумал хитрый план.. ОК, наблюдаем.
В Сирии я вижу Вова дохитропланничает... Штаты и Ирак берут Мосул, турки в открытую вторгаются и в Ирак и в Сирию, и только лисенок метается...
И еще Песков, негодует за райкина. И на ток-шоу обсуждают, вместо убитых русских, секс какого-то дебила с собакой..
Нет. Самоцензура - главный бич.
Мизгирев... первый раз слышу, по заказу Каламбии... ну да, надо посмотреть. Спасибо!
Мотя, вы прекрасно знаете, чего стоят такая болтовня от СМИ, тем более, таких, которые это пиарили, без малейших доказательств.
Что касается пассионария.. да нет, человек либо пассионарий- либо нет. Ошибиться сложно. Стрелков - именно фанатик, в этом его и плюс и минус.
Смотря с какой стороны смотреть.
зря вы так грубите...
Да, понятно. СМИ любого могут с грязью смешать, если человек сделал то, что от него требовалось, а потом стал неугоден. Стрелков недавно говорил, что возможно с ним вскоре может случиться то же, что и с Моторолой.
Знаете, Мотя, если я ам скажу, что точно знаю, что Стрелков вообще плевал на деньги - вы, вполне логично, так как думаете по другому, мне можете не поверить.
Так вот. тогда я скажу так... я верю, что Стрелков пошел не за деньги и что он - именно за идею и никаких денег не брал.
Даже люди, которые с ним рассорились, говорили всегда - да, бывал неадекватен, да очень жесток и даже, жесток в ребовчательности, фанатичен.. но, деньги и Стрелков - вообще не рядом.
Ну, а что после того, как женился, мне уже не интересно..
И Мозговой фанатик. Только левого толка. Вы их имеете право не любить и даже, ненавидеть, но... эти люди пошли туда за идеей.. Я ведь не говорю того же о "райкиных от политики"...
По всем все видно, кто карьерист, кто совок, кто предатель, кто за "русский мир", а кто - за бабло...
он император не я - поэтому я могу понимать логику его действий но это не значит что я бы действовал точно также
я не такой пацифист и гуманист) вернее я совсем не пацифист и не гуманист
в аналогичной ситуации я п утопил украину в крови. по самую верхушку карпатских гор. таков мой психотип.
кстати берг в торрентах вышла хорошая версия фильма "Дуэлянт". этакая вариация на тему гоголевского петербурга и пушкино-лермонтовскогой дуэлирующей аристократии в эстетике Гая Ричи
глянь. мне было бы интересно твое мнение.
Да, мне кажется, это и является главным магнитом
А кто говорит, что в Чечне Россия и Ельцин вели себя адекватно?
Кто?
И еще.. вопрос, а Че Гевара был террористом или героем?
Этот спор никуда нас не приведет. В Луганске и Донецке обладминистрации брали вооруженные террористы?????
А в Киеве кто брал, славагероям?
Есть защита территориальной целостности - никто не спорит.
Но есть право на самоопределение. Эти два начала всегда борятся.
Мотя, спасибо, но мне это не интересно, да и врю я тебе.
За точку зрения никто никого в террористы не записывал. Террористы - те, кто силой захватывал отделения милиции, кто стрелял в ВСУ из-за спин мирных жителей, кто посягнул на территориальную целостность страны.
Какую свободу они защищают, никто не ограничивал их свобод. Если же говорить о желании выйти из состава Украины, то глупо сравнивать с Россией, в конституциях обеих стран не предусмотрен выход субъектов из состава страны.
A я не про Грузию.
Я про Вашингтон. Про то, что не надо "окрыляться" перлами их чиновников,
Ботик, а как быть с признанием того самого Мотороллы о собственноручном расстреле пленных, ты ботик ротик то прикрой.
Ахаха, а в ЛДНР этого не делают. Это же Сомали...в прямом и переносном смысле.. У Гиви спросите)).
Жесть, ловите другую. Хотя наверное бесполезно.
http://vchaspik.ua/region/404998-hakery-nashli-strannoe-foto-motoroly-s-ukrainskoy-simvolikoy
Да, Асс и приэтом его именем хотят назвать школу в Питере. Мост Кадырова уже есть, осталась школа им. Моторолы.
Ботик тебе прфф, или опять в несознанку пойдёшь, ты уже достал савушкинский любитель доширака.
Получается, о чем бы ни начинали говорить, все разговоры заканчиваются Украиной.
Нет, россияне поддержали ВВП, который ведет антигосударственную внешнюю политику. Россия уверенно катится в пропасть, скоро даже боты останутся без работы...
Асс, не открывает ссылку?
Мотя, я служил на Украине, и ни одна мразь не сможет меня убедить в фашизме украинцев.
Я хотел вспомнить именно Басаева, а потом подумал.. кто ж это помнит.. :-)
Если завтра будет аналогичная ситуация, я думаю, Россия не будет цепляться за Чечню... если точно. там процентов 60-70 будут за отделение.. Зачем Москве такая карликовая территория, с таким большим населением, не имеющим никакого отношения к ее ценностям и ненавидящая все русское?
Мотя.
Я не о беспоряках, а о терракте. 31 августа 2015 года в Киеве под Радой. 4 сотрудника полиции Украины погибли. Это терракт. Террорист - неонацист "свободовец".
Привет, единомышленник.)) Нас тут становится все больше.)))
Ой=ой , терроризируют мирных Моторол, Мозговых, Гиркиных..Бедняжки...
То есть, имеется ввиду не только прямой, но, и переносный смысл, надеюсь, вы поняли:-)
Не смог пройти мимо дискуссии, по третьему пункту. Какие возможны партии ДЛНР? В России, если не ошибаюсь, есть список террористических организаций, деятельность которых запрещена в России. Проецируя на ЛДНР, которые в мире признаны террористическими организациями, представьте себе партию ИГИЛ (можно канеш переименовать) в России. Не можете представить? Тотоже...
О.... теперь уже точно познакомились.
:-)
Ну этого я незнаю, хотя смею предположить, что стратегический отдать плацдарм на северной стороне хребта чревато последствиями.
Основная причина русофобии, причем не только в Украине, но и во всем мире - в действиях самой России.
Hokhol
"в чем виноваты жители Донецкой и Луганской области - в своей безинициативности и глупости"
Ты называешь виновными мирных жителей, только за то, что они хотят мирно жить? Если бы вы не разжигали бы русофобства и противостояли бы перевороту, жили бы гораздо лучше и без войны.
И когда захваты админзданий делали майдановцы, почему же такие как ты визжали, что ни Беркут, ни тем более войска вводить нельзя. Почему США так визжали и требовали вывести Беркут, может потому, что от туда ноги растут.
Не путайте Тетя. Сначала незаконная нацгвардия начала карательные действия против мирных жителей, при этом обзывая жителей террористами. А уже потом выдвинулись Моторолы, Мозговые и Гиркины.
Скорее всего мы правы.
Ботик, а что делать с признаниями Гиркина, где он признает,что войну начал он. Ботик, не смотри перед обедом наше ТВ,
Hokhol
Террористы - это те кто терроризирует мирных жителей. Кто разрешил самопровозглашенному Турчинову вводить войска против жителей Донбасса?
А в конституции Украины предусмотрен антиконституционный переворот?
А я вот не выдержу и брошу ссылку на документы из телефона Моторолы. Кстати у него Samsung был. Конечно, зрелище Павлова в леопардовых трусах - не эстетично. Но интеренсо не это, а документы его супруги и детей на украинских бланках. И переписка в Вайбере незадолго до ликвидации.
http://censor.net.ua/photo_news/411871/nakanune_ubiyistva_u_boevika_motoroly_poyavilas_lyubovnitsablondinka_informnapalm_fotoreportaj
А вы даже не знаете, что в ДЛНР есть партии?
В том и проблема, что нынешние власти Украны запишут в террористы любого, только за его точку зрения.
Что то не слышно было, что бы каке-нибудь терракты на Украине были совершены ДЛНР. Да они защищают свою свободу, но воюют с вооруженными батальенами, а не мирными гражданами.
Как раз напротив единственный терракт под Верховной Радой и терракт по обесточиванию Крыма оргнизовали не запрещенные, а обласканные властями организации. Это не учитывая терракты в Донецке. Так что правильнее назвать украинские власти террористами.
Да, вы правы.. потому я всегда говорил и студентам и журналистам.. смотрите на карту.. и не верьте маленьким, что они были когда-то большими.
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещен Правилами.
Вот в Чечне то действительно верховодили террористы. Устраивали терракты, отрезали людям головы. Словом то, что сегодня делает ИГИЛ.
Это 90-ые, эпоха Ельцина, и... все признают, что Москва была не права. В том числе, и сама Москва.
А вы, Мотя, что же.. настолько антирусская, что даже украинских националистов, которые стреляли в Рашку, считаете героями?
Да? Просто, интересна ваша логика... чтобы понять вас лучше?
Это что же, они там Украину защищали?
Гиркин признался, что начал войну с ВСУ имея 20 плоховооруженных человек? При том, что людей начали убивать еще задолго до него. Ну я поздравляю тебя Шарик.
Ты лучше скажи что делать с Турчиновым который признал, что отправил войска для карательных действий на Донбасс.
Ботик, что бы не остаться голословным, на дывись https://www.youtube.com/watch?v=8y92gOrwjXI
Ага типа россияне выбирали Кравчука, Кучму, Ющенко, Януковича, а потом устроили русофобский майдан и выбрали Турчинова, Порошенко и Яценюка.
А вы Вена, походу БОТ. Опять генератор заклинило? Я не ТЕТЯ. Смените методичку.
Оттуда.
сейчас эту фразу про данайцев цитируют все, кому ни лень.
Когда Байден говорил эти слова об Украине, президентом был Ющенко (а кто его поддерживал объяснять не надо, правда?). Майдан случился, когда как говорит Берг, дул сильный Северный ветер. ))) Так что не факт, что для Грузии эта поговорка сейчас актуальна.
Ха,ха как сказал Обама "экономика разорвана в клочья"))
На 4% вроде упала и то из-за падения цены на нефть в 3 раза. Вы бы на украинскую экономику и внешнюю политику посмотрели.
Конечно же нет украинофобии. В России просто бы никто никогда и не додумался бы скакать: "Кто не скачет, тот хохол".
И потом, Россия бомбит террористов в Алеппо, которых призали террористами почти все страны, в том числе и ваши любимые США.
И только постмайданная власть считает ДЛНР террористами, при том что ни одна другая страна так не считает.
Террактов то против мирных жителей нету. Организованные Украиной терракты против мирных жителей есть, а организованные ДЛНР - нету. Против фактов не попрешь.
vena
всё просто - как только произошли первые захваты администраций и отделений милиции, государство отреагировало так, как и должно было - направило войска для разрешения ситуации. А вот теперь немного провокационный вопрос - КТО планировал и организовыывал захваты администраций? Думаю, ни у кого нет иллюзий, что это местные шахтеры проявили инициативу - все мы знаем что это была спецоперация российских спецслужб.
Единственное, в чем виноваты жители Донецкой и Луганской области - в своей безинициативности и глупости - им просто не нужно было поддерживать сепаратисткие движения. Как например в Мариуполе - тоже была пропаганда, попытки организовать ту же ересь - но у местных хватило ума прикинуть, во что им это выльется и они резво ввалили люлей сепарам. В итоге - Мариуполь не разрушен, в нем действует закон и все ок.
Готов поспорить, если бы мирные жители знают, какой "Русский мир" их ждет - они бы голыми руками задушили бы попытки сепаратизма на корню.
Да, решением суда доступ ограничен.
Берг, пока ничего не предвещает такого развития событий. Я просто продолжила логическую цепочку. А оценить последствия можно только по прошествии времени, и немалого. Да и то историю зачастую пишут придворные летописцы, восхваляя своего князя - благодетеля.
Решением суда не открывает. Вот так и живём, с секвоей у себя в глазу, а ища у других соринку
Вот пусть попробуете просединить, а потом - поговорим:-)
Как бы - намного больше не потерять, при таком попробывании.
Я никогда не скрывал, что. К СОЖАЛЕНИЮ, сторию пишут победители.. Хотя, секта добра мечтает, чтобы писали - побежденные.
На сколько-сколько, ввп было больше 2 триллионов баксов, стало 1,2 и это ты называешь 4%, ботики, сообщите начальству что методички и морально и физический устарели.
Этот открыл, спасибо.
А что вы хотите от [...], [...].
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Ботик, какое твое [...] дело до Украины и её президента, кого хотят, того и выбирают, они же не лезут к нам с предложениями, мол путин антиукраинский президент, выберите другого.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Как это нет террактов против мирных жителей?) Да когда всё началось - большая часть "добровольцев", которая полезла "помогать русским на донбассе", занималась тупо мародерством. Поговорим о фактах - что насчет разграбленных магазинов, отжатых машин, порезанных автогеном сейфов? И, прошу отметить, всё это на подконтрольных сепаратистам территориях.
“Бойтесь данайцев, дары приносящих”. (с) Гомер.
"Украина сегодня является наиболее свободной и демократической страной в этом регионе", - сказал Джозеф Байден в своем выступлении перед украинскими и американскими бизнесменами, студентами и политиками в среду в Киеве.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2009/07/22/4495301/
Среда, 22 июля 2009
П.С. Через 4 года, в ноябре 2013г начался евромайдан.
мы сейчас обсуждаем русофобию, не так ли? термина "украинофобия" я не встречал, возможно, потому что Украина не анексировала чужих территорий, не бомбила города в "дружественных" странах, не поддерживала террористов.
Если же говорить об обвале российской экономики - то не 4%, а значительно больше. Посмотрите официальную информацию по золотовалютным резервам РФ - они тают с такой скоростью, что при сохранении текущей тенденции Россия не протянет до осени 2017.
Небольшие размеры, 3 мил. человек всего. Команде единомышленников хватило сил и возможностей менять ситуацию в ручном режиме, присутствуя повсюду лично. Для США было по плечу(это не 40 мил. Украина)профинансировать реформы( повышение зп силовикам и чиновникам, современное техническое оснащение, инфраструктурные проекты, оплата НПО для обеспечения необходимого информационного фона, и т.п.) Возможность без катастрофических последствий всех уволить(на просторах России, например, подобное подставляется невероятным), найти новых(обладающих необходимыми личностными качествами) и обучить(опять же- достаточные средства).
И самое решающее- личностные качества Саакашвили. Как точно подметил Бергман, Саакашвили по натуре большевик. Эти товарищи свято уверовшие и готовые на многое(на всё) ради достижения своей цели. Саакашвили ломал через колено, а могущественные кураторы закрывали глаза на перегибы.
Не надо друг друга обижать словами, плиз.
Йена, интересный собеседник и у человека свое видение. Я также считаю, что это, по меньшей мере, странно, считать Украину страной с большей свободой слова, чем Россию.
То есть - в чем эта самая свобода? При чем здесь методичка?
А в чем свобода слова в Грузии.. если честно? просто, вопрос.. попробуйте, выступите здесь так, как выступает Эхо или Дождь... вы вообще представляете здесь такие СМИ?
Или в Азербайджане том же???
Да, кровавый реконструктор, как его называли. Конечно, там все таки больше идеи. Но согласись, когда любимое дело приносит неплохой доход... Доказать тяжело, но предположить возможно.
Вова не то, что не равзвел, а очень даже способствовал нагнетанию ситуации. Разве не так? Гиркин (Стрелков) очень много рассуждал на на эту тему. А его очень интересно послушать, как непосредственного учасника событий. И Вову сейчас ругает на чем свет стоит за предательство ЛДНР. Хотя чего ему обижатся? Командировка успешно прошла - "кашу заварил", пару млн. дол. вывез, квартиру в Москве купил, жену молодую в норковой шубе завел - грех жаловаться.))
За её мнение о Вас, за футбол и за её позицию.
Ух ты, я не знала. Тете отдельный респект.))
Что-то Вы повторяетесь, генератор случайных фраз заклинило?
Так суда не было ещё или Вы не слыхали о презумпции невиновности?
Желтая карточка обеим, верно? )))
Извините, Вена. Неправильно прочла последнюю фразу. Маленький экран.
Беру слова обратно.
:-) Да перегибы в трактовке истории есть у всех. Меряние, кто более древний, а кто более арийский и т.д. Кто кого основал, завоевал стотысячпятсот лет назад. Особенно этим грешат страны, которым на данном этапе гордиться особо нечем.
Гуран, по поводу Википедии. Я поняла, в чей огород камень. Но это самый доступный и быстрый источник информации, для общего развития, так сказать.
Вена, огульно лает на НТВ собака с Паниным вместе. А Вы им подгавкиваете.
Мне нравится, что человек настолько далекий от Украины, черпающий свои убеждения из репортажей Life News, судит о ситуации. Не беспокойтесь вы так за наших олигархов, все у них в порядке.
Ваши проблемы.)) Если б Вы не прыгали с ветки на ветку в поисках заработка - то знали бы, что этот вопрос снят с повестки. Я не Тетя.
Отвечать интересно на умные вопросы. А что толку разговаривать с методичкой?
Доверяю, потому и читаю...Мда... У меня немного другое представление было.. Про подавление оппозиции при Саакашвили я читала, конечно.. Но я думала, что сейчас что-то изменилось в лучшую сторону.
Берг, я тебя ни вчём не упрекал,была просто костатация факта, да и 2-ую чеченскую туда приплюсуй, кстати когда Басаев воевал в Абхазий против Грузий кем он был, героем или террористом, а команданте был героем в глазах тех за чьи права он защищал, и террористом в глазах тех, от кого он их защищал. имхо
Асс, Аплодирую стоя!!!
Кстати, украинские хакеры или спецслужбы плотно сидели в компе и телефоне Моторолы в течение 2 месяцев до его смерти. И теперь выпдыди интереснейшие факты. "Герой" новороссии настолько верил в "светлое" будущее недореспублик, что состряпал своей жене Каленкиной украинский паспорт, а детям - свидетельства о рождении на украинских бланках. Могу кинуть ссылку.
Вена сегодня хорошо поработала - 1руб. 50 коп. в копилку))))
Да на счёт Мотороллы, в УК РФ есть статья за участие в незаконных вооружённых формированиях.
Молодец Вена.) Ок, не буду троллить. Но у Вас несколько извращенное представление о том, что у нас происходит.
1. Партия Регионов благополучно мимикрировала под современные реалии и реорганизовалась в Оппоблок, кое-кто перешел в Блок П. Порошенко и т.д. Все мирно сосуществуют, а ругаются напоказ только в Раде и на телеканалах.
2. Коммунистическая партия - читай пункт 1.
3. Псомотрите реестр зарегистрированных партий - там даже партия Паши Губарева есть (дед Мороза ЛДНРовского).
4. Крестный ход прошел без особых приключений, вопреки прогнозам РОс СМИ. Никого не покалечили, не убили - хотя они и нарывались - как могли, мучениками себя хотели почувствовать. В Лавру благополучно прибыли, помолились и разъехались.
Боже упаси, Берг... Если ты заметил, я никогда не употребляю слово - Рашка. И, следуя этой логике, когда Украина присоединит ЛДНР, она тоже признает, что была неправа.
Я понимаю позицию РФ по поводу Чечни, хотя методы могу и не одобрять. Просто меня удивляет двойственное отношение к ситуации в РФ -Чечни и УКраины- ЛДНР.
А на Кавказском узле я собственно потому и очутилась - хотела быть в курсе ситуации с Карпюком и Клыхом. На этом ресурсе много статей о том, что следствие и сам суд ведётся с нарушениями, не приобщаются те материалы, которые могли бы в значительной степени доказать невиновность подсудимых.