Берг, ну например средневековые арабские источники русов отличают от славян, ибн Фадлан посетивший Волжскую Булгарию и побывавший у русов пишет, что русы живут за счёт того что захватывают в плен славян и продают их, он чётко их разделяет, а многие арабские путешественники вообще русов тюрками считают, вот такая вот петрушка.

За базар отвечайте тётя-мотя, ни разу я тут не говорил о расах и религиях,- это вас замкнуло на "арийцах". А про селюков-галинацистов Вам тут уже объясняли - это психотип, ущербного, необразованного социопата с ярковыраженным признаком  психопатии.

По-ходу, это заразно. Сходите что-ли в церковь.

http://www.bibliotekar.ru/rusKiev/23.htm

Дааа, а если я тебе уйму серьёзных историков приведу которые на него опирались, тот же Бартольд, Артомонов и.т.д. не неси чушь, а Масуди за кого признают, а ибн Хордадбеха.

Порошенко не совсем украинец).

Боша, ты что то пролаял, или мне показалось, ты головой по чаще мотай, второго инсульта ты не выдержишь, изрыгания желчи не проходит бесследно, вот и закупорила твоя желчь кровянные сосуды, а теперь лежишь всеми брошенный, в нечистотах собственных, жаль мне тебя.

А девицы с Армений в Стамбуле чем занимаются, ты не академик ты больше, ты клиент спецлечебниц.

Тут я с Вами согласна, Джаанбек.)  Я привела Ломоносова просто в качестве примера того, что мнения об исторических событиях могут быть разные и не всем источникам можно доверять.

Который платил дань тем же крымчакам.

Хохлы - хорошие люди, вот людей бы ещё не убивали бы©

Объяснить или сами поймёте?

Я вот не понимаю такой животной ненависти со стороны "правильных украинцев" и "профессиональных украинцев", а в особенности женщин.

Россия недавно дважды воевала с чеченцами и НИЧЕГО ПОДОБНОГО не было.

Господи, где ж Вы такую гадость выискиваете? Ариец Вы наш. Что за 300 лет сплавить можно? Тем более, сколько во время блокады погибло и сейчас приехало.

И это рассказывает человек, в городе которого есть мост Кадырова и будет школа Моторолы

Полностью с вами согласен, я по этому стараюсь читать или только неагажированных авторов или читать всех и на основе всего объёма информаций делать выводы.

Не за что, и вам спокойной ночи.

Он из лазов , это общеизвестный факт , лазов обмусульманили и записали в турки , хотя они помнят , что лазы . 

Хорошо, что Вы, Ленинградский, и историк и археолог и политик и культуровед и лингвист в одном лице. У Вас ведь есть неопровержимые доказательства, правда? Вы тоже за амфорой ныряли и в ней Тризуб нашли?

НЕ читайте укрских книжек, особенно перед обедом.

Вам как укрскому апологету Великих укров стоило бы почитать Вернадского.

А какая разница? Что, если бы вместо Москвы была бы Лемурия, или Атлантида или Китеж.. это что-то бы меняло? И что, название непременно должно быть славянским, почему?

А московиты -  это просто условное обозначение, мое. И многих других людей, описывающих  дороссийскую Русь:-)

Да нет, мы одинаково понимаем этот вопрос, я просто удивился твому ответу смысл которого один в один со смыслом слов Николая 1, улыбнулся с мыслями, прям как царь рассуждает, и по этому выставил эту его цитату.

Этот стих Маяковского я такпросто привела, в качестве шутки. Я очень люблю стихотворение

Берг, я не спорю. Ты кого хочешь задавишь своим авторитетом. ))) Я недавно прочла книгу по истории Украины (как раз период от поселения первых людей до Князя Ярослава, довольно незаангжированная, хоть и украинского автора. ))) В ней  рассматривается множество версий и автор не навязывает своего мнения, оставляя читателю выбор.

Я же не отношусь к тем людям, которые утверждают, что Великие Укры выкопади Черное море.))

а что тут такого в вопросе?

французы тоже получили свое название от гераманцев франков,славяне болгары от тюрок болгар...

это просто попытка разобраться в истории..

получается автохтоны угро-фины..славяне их ассимилировали,но топонимы оставили(странно не правда ли?)

http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Ibn_Fadlan/kov.phtml?id=1606

Украинская вилка тризуб это хазарская тамга, а Киев был просто куплен у хазарского каганата, вернее было сделано коммерческое предложение от которого нельзя было отказаться.

С тризубом "историк" Грушевский немного облажался, он ведь не был археологом и тем более историком, - как ему было разобраться в деталях?

А я думал ты мне ссылку на Бартольда или Крачковского даешь, эти сайты изучай сам, аж рассмешил.

Ситуация, на самом деле, совершенно железобетонная.... но, и врать в таком случае не надо и обманывать массу и самих себя -  что все это не так серьезно.

А что понятно про Полтавскую битву??? То, что украинцы всегда были между и всегда искали, к кому примкнуть.. И никогда не были русским миром.

Вот я...   всегда это говорю. Никогда не были русским миром, как народ. Как личности -  десятки тысяч, сотни, были, а как народ -  русским украинцы никогда не были. И Путин не прав. Совершенно! Что я могу еще сказать?Мазепа русский.. ну, пусть, для Вовы он будет русским, такое нутро у человека, значит.

Гуран, Бродского даже смотреть не буду.))) Про Ржечь Посполитую это я к слову. )) Вы же прекрасно понимаете, насколько это все пока далеко от реальности. 

Просто, Ольга, Олег, Владимир, пардон... ну, это даже стыдно такое говорить... ну, никакого вообще отношения к  местному населению не имели..

Это были, в чистом виде, завователи..  если откинуть советский бред...  Рюрики, русь, новогордцы и Ко пришли и основали крепость. Они делали так везде.

При чем здесь вообще местное население.. вот, к примеру, я украинский националист, но, не дебил... вот как я могу повернуть историю так, что  привяжу Владимира и Ольгу к  жившему там местному населению...

Вот как.. каким просто боком...???Сам, Мотя, не люблю эти разговоры.. но, это настолько очевидно...

Сказки все это про дружбу народов, альтруистическую помощь братьям по религии и т.д.  Дружба между отдельными людьми может быть. А у народов  - долгосрочное или краткосрочное экономическое, политическое и стратегическое сотрудничество. 

:-)), ок. Нет сил вдаваться в исторические дебри. У каждого свое мнение. Суть моего комментария от этого не меняется.

Киевская Русь  -  это речевой оборот,   ставший популярным в 19 веке. Если брать чисто исторически, никакой киевской Руси не было. Были рюриковичи, которые шли с войском из Новгорода и  были завоеванные земли.

Сам Киев, был,  если уж говорить простым языком, захваченной  Русью - территорией. Местное же население -  Русью никогда не было:-)

Маяковский -  вообще глыба.. без шуток.

Такое явление...

И по поводу слова -  русь... я вообще не сбрасываю со счетов версию о том, что русь, вполне норманского происхждения.. и что именно по народу, часть которого пришла в новгородские земли, и была названа впоследствии Московия. Хотя, и другие версии также интересны и не менее субъективны.

Понятно, что на самом деле -  это Московия и московиты, ядро.

В средние века -  именно Москва всех и объединила или, если  угодно, подчинила, своей воле.

:-)))))))))))))) Для справки, в Литве, Латвии и Эстонии, вместе свзятых, население меньше, чем в ДЛНР.

А так, да... круто будет, особенно, учитывая, что к власти в Грузии с конституционным большинством -  пришла Грузинская Мечта, ненавидящая одесского губернатора и его секту.

Разумеется. я тут же уточню, чтобы не  было вопросов. Я поддерживаю полностью  точку зрения тех историков, которые так считают и не претендую на то, что именно эта версия -  объективна идеальна.

Хазары не были иудеями, вехушка исповедовали иудаизм, а в остальном веротерпимость была уникальная   http://kronk.spb.ru/library/artamonov-mi-1962.htm

ну как сказать. это сейчас мы после идеологического краха 1991 года все такие циничные. умудренные не по годам опытом. все про все знающие. как царь соломон про суету сует и томление духа

но так судить про давние эпохи - это натягивать опыт на тыщу раз использованной по прямому назначению сорокалетней бабы на невинную девочку 12 лет (хотя и тут уже боюсь ошбиться с возрастом невинности)

российская империя - ее элита в виде военной аристократией - была идеологическим государсвтом. идеологема святой руси - всемирного православного царства - была не пустым звуком.

да цинизм да геополитика - но и православное мессианство тоже.

применительно  к вам - та же хрень что с помощью царя алексея михайловича страдающим под пятой панов русичам бывшей юго-западной руси. хотя тот же протопоп аввакум с патриархом никоном разошелся именно по украинскому вопросу

считал что никакие там не правсолавные братья живут и нефиг туда святой руси лезть

вот достоевский тож считал что никакие нам славяне не братья. а мелкие завистливые подлянщики. толстой в противовес обшественному мнению не поддерживал войну с турцией за освобождение православных братушек - болгар. и кто сейчас скажет что он был не прав.

но это маргинальное тогда мнение было. а сейчас - конкретный мейнстрим

а вот это сейчас точно маргинальщина

https://www.youtube.com/watch?v=vKNybn_k3ZU

ПыСы а для польско-приболтских восторженных реляций по поводу Балтрейла, которые уже поспешили замкнуть его на Хельсинки, напомню, что ширина ж/д колеи в Финляндии российская.

Опять на грубость нарываешься? Ты мне ещё приведи в пример академика Фоменко, а хазаровед Артамонов откуда взял про хахар? Из известной фотокопии???? Если в оригинале нет ни одного упоминания про западных хазар потому как не было там Ибн Фадлана.

А какая разница, кто основал?  До прихода Рюриков -  Киев был незначительным, даже по тогдашним преданиям, городищем.

Я вообще не думаю, что рюрики и новгородцы, там многих оставили... представляю, как они подчиняли город и как вводили свои порядки. Рюрики -  отнюдь не голуби мира и не защитники  меньшинств:-)

Вот тебе и действие на опережение, а не "сюсюканье" как ты говоришь.

Грузия отказалась подписывать пакт о ненападении с Абхазией и Южной Осетией и располагает инфраструктурой для агрессии. Об этом сегодня заявили депутаты Госдумы, отвечая на вопрос своей коллеги из КПРФ Тамары Плетневой, которая высказала опасение, что создание объединенной группировки войск РФ и Абхазии ухудшит российско-грузинские отношения.

Заместитель министра обороны РФ Николай Панков, которому Плетнева адресовала вопрос, отказался на него отвечать. Зато депутат-единорос Адальби Шхагошев сказал с трибуны Госдумы, что угроза со стороны Грузии не мифическая, а реальная.

«Мы имеем в наличии военный договор 2003 года между Грузией и США. Это — аналог присутствия НАТО в Грузии. Они по этому договору могут перебросить туда в любое время любое вооружение», — сказал Шхагошев.

При этом, сообщил депутат, Грузия в течение нескольких лет отказывается подписывать пакт о ненападении с Абхазией и Южной Осетией. Переговоры велись в Женеве при участии России и Франции.

«Мы ничего не добились. Со стороны Грузии обязательно будут военные действия, если не будут гарантий безопасности с нашей стороны», — сказал Шхагошев.

Существование угрозы подтвердил и депутат Владимир Шаманов, который в 2008 году возглавлял военную российскую группировку, выдвинувшуюся на защиту Абхазии и Южной Осетии.

«Мы преодолели границу и зашли в города Поти и Зугдиди. Структуры грузинских госструктур бросили там свои офисы, не успев уничтожить информацию. Мы вскрыли компьютеры и обнаружили старые и новые планы, подготовленные американцами по нападению на Абхазию и Южную Осетию», — сказал Шаманов.

Он также сообщил, что российские войска обнаружили в грузинском городе Цхахая наряду с восстановленным аэродромом первоклассную американскую военную базу. «Инфраструктура для нападения там создается», — сказал Шаманов.

Академик Михайло Ломоносов активно дискутировал с представителями Петербуржской школы относительно "норманской" теории возникновения государства Руси.

:-)))))

Я говорю о сюсюкание по конкретным вопросам, которые перечисляю.

В вопросе с Абхазией сюсюкание тоже есть, но, другого рода.

Я по истории Украины сужу. Ещё со времен Киевской Руси князья в междуусобных войнах активно половцев задействовали. То запорожские козаки с крымскими татарами против поляков воевали, про Полтавскую битву - тем более все понятно.  Так что о единстве по религиозному и национальному признаку тут сложно говорить. Это общеизвестные факты, так что Википедию не цитирую))).

Нет никакой петрушки.  Кто такие русы? Если Русь -  это, вполне возможно, имеются ввиду бывшие викинги ( варяги), которые занимались  подобными делами.

А если брать уже русов ( как  представителей будущем российской идентичности) -  то и это, вполне обычное явление..  Разные княжества.. разные разбойники, разные  лихие людишки и прочее..

Что касается  тюрков -  то, тюркский ген, разумеется, представлен в "русском народе", как представлен и "скандинавский ген", даже больше....

Но, все дело в том, что к русским глупо и мелковато относится, как к представителям нации.. Это, лично мое мнение,  скорее ценностное понятие, и разумеется объединение различных славянских этносов и народов, и не только славянских  ( мордва, угры, карелы, и многие, многие другие).

Я вообще не понимаю, что такое национальность в плане русскости...  кто больше Суворова или Пушкина, Лермонтова или Фета -  русский?   Они -    самая что ни есть сердцевина, квинтессенция. Как можно Наполеона или Дюма не считать французами?

Кого ты любишь, чьи ценности для тебя -  твои -  представитель той культуры ты и есть.

Ну, а у малых народов, да, конечно, этничность по-прежнему  важна. Ну, на то они и малые народы.

Я сам, так как история для меня -  одно из гланых хобби, придержиаюсь, частично, норманской теории.

Я вообще считаю, что викинги очень не слабо  помогли проложить начало новой Европе.

Но, это уже версии и вопрос веры.

Московская Русь, которую так любят поливать грязью, очень интересна, на самом деле., как микс, адаптация в одном народе влияний  норманских, монгольских, славфянс ких и переваривания их в едином плавильном московском котле.

В догонку про Балтийско-черноморских корридоров, "новым шёлковым путем" аka Великой Польши от можа до можа:

единственная в моей жизни двойка получена мной в школе.я не выучил какой-то там стишок вв маяковского.кажется про серпастого молоткастого...и вынес из школы от всего маяковского фразу--я всю свою звонкую силу поэта тебе отдаю атакующий класс...ито только потому что эта фраза была написана на стене моего класса.учительница по рус литературе была фанатка вв.позже я прочитал бунина и ничуть не пожалел о таком отношении к вв.

До Вас долго как до жирафа доходят простые истины, поэтому надо чаще повторять.

вот именно-характер..топонимы получаются по моде,тренду причем политическому.именно поэтому в 20 веке преобладали названия с идеологическим окрасом.и кстати именно в патриотическом угаре санкт петербург был переименован в таки в петроград,а потом в идеологическом угаре в ленинград(с этим именем пожалуй он и войдет в историю,как и царицын/волгоград останется сталинградом).топонимы очень важную роль играют в самоидентификации народа..а сейчас--что это за пляски вокруг российской нации?что,русских опять "отменяют" как было в ссср?

как говорил капитан врунгель--как корабль назовешь так он и поплывет))

Аскольд и Дир, Тетя... не убивайте меня, тоже оттуда пришли:-)

 Это люди Руси.

Нет, не была Русь ни в коем случае норманским государством. Совершенно не согласен. Влияние норманов на Францию даже, было намного сильнее, чем на "русских, то есть московитов".

Это была дружина, войско, но, именно московиты их поглотили, а не они -  московитов. А в той же Франции -  норманны до сих пор не совсем французы. В той же Англии, норманны и германцы ( англы и саксы) -  вообще унитожили местных и полностью их адаптировали.

В  Московии все произошло наоборот.

Понимаете. я просто не знаю, кто вы  и насколько любите и увлечены чтением исторических книг. Так вот, в Московиты -  изначально, были оскутным одеялом со своим стержнем, который всех объединял.

Викинги ( Русь)  -  была полностью размешана и адптированавч, сыграв свою важную роль.

Самое интересное, что Московиты больше надеялись во время войн на татар и монголов, как бы это сейчас не звучало странно, чем на средневековую Европу..  Понимаете, о чем я.

Не Киев облождил данью, Мотя, да что с вами в конце концов, а город, где была ставка Рюриков в тот момент.

Она, кстати, иногда переходила и в другие города.

Настоящая же империя... это поздние Рюрики и Московская Русь.

Иван же Грозный, взяв Казань и Астрахань и разгромив "ересь новгородскую" скрепил окончательно гиперимперию.

Я ни в коем случае не беру на себя право судить. это хорошо или плохо, но, именно Иван Грозный, на мой взгляд, первый настоящий цезарь России -  то есть полноправный царь -  самодержец, которому подчинялись тьма народов и городов.

иранизмов тоже немало...

Опять хохлы... 

Устала я от Вашего негатива.  Спокойной ночи.

Прочитай статью или не читай, там внизу куча ссылок или Гумилев тебе тоже не авторитет?

С чего Вы решили, что я кого то ненавижу? Я даже Вас терплю.  А в Чечне да, более духовно уговаривали - ковровыми бомбардировками.

Комментарий был не про Селезнева, а про пост Андрея Ваджры. Это первое.

Второе. Он этнически намного больше украинец, чем многие себя так называют.

Почитайте его книги, может чего-нибудь для Вас откроется о чём Вы давно догадываетесь.

http://wikireality.ru/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D1%80%D0%B0

Да уж.. и не только он:-) Но, для меня он -  конечно, украинец.

Тут коротко и по делу - ученые с мировыми именами объясняют сложности перевода, никто из них НИКОГДА не ссылался на записки Ибн Фалдана как исторический труд.

Ас-сакалиба (славяне) у Ибн Фадлана

Сегодня, на гастролях в Ростове умер Солнечный клоун Олег Попов. Умер в России, на Родине, где не появлялся 25 лет, но последние 2 года постоянно здесь жил, работал, творил и мечтал.

С ним не очень хорошо обошёлся представитель творческой интеллигенции Слава Полунин, которого Мединский назначил директором и худруком старейшего питерского цирка на Фонтанке (Цирк Чинизелли). Сегодня у Соловьёва за эту интеллигенцию тёрли. Шоб их всех....

Говорят пил чай, разговаривал. Внезапно.

Эту фотку сделал мой товарищ, русский по рождению, но гражданин Исландии, с менталитетом исландца. Есть всякие трансгендеры и прочие транссексуалы, которые родились не в своих телах, а я знаю всего двух человек, которые родились не там..., обоих зовут Андреями, - один 100% исландец, а второй 100% американец.

После рейса в аэропорт г. Вик, Сюдерланд, Исландия, - экипаж пригласил Олега Попова в кабину.

Этой фотки нет нигде в медиа. Сохраните её у себя.

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14900417_728193553999501_6292515876421863960_n.jpg?oh=471de469f690f22757a02dae8208e526&oe=589186E7

После рейса экипаж Олега Попова пригласил кабину посмотреть.

К юбилею ВАЗа читал воспоминания итальянских инженеров, строивших АвтоВАЗ, - они там с юмором вспоминали как вводили родственников и друзей в недоумение названием города откуда писали письма. А родственники, друзья отвечая им писали на конвертах: СССР город Пальмиро (опуская Тольятти), чем поначалу озадачивали наших почтовиков.

Вы повторяетесь, про памятники мы с Вами уже обсудили все что могли, даже Ваших племянников в Крыму.))))

а кто такие московиты?вообще слово москва откуда..это явно неславянсткое слово..

Наверное, это вспоминают те, кто не любит, и следовательно, не знает Маяковского.

:-)

Булгакова я люблю, хоть он и Украинофоб. Завтра прочту вашу статью. Правда сил нет уже. ))) Спокойной ночи))

Великой, в буквальном смысле этого слова,  были лишь великороссы,  соперничающие с англосаксами в плане создания самой большой империи всех времен и народов.

А так.. если честно, я не люблю говорить  об истории со всезвозможными Инасровыми, которые жужжат о величии соих маленьких стран, которые вечно все проигрыали, но,  это никак не укоротило их языки.

Украинцев я знаю неплохо. У меня много тепла и к людям и к городам. Но, поймите меня правильно и не судите строго,  антирусские украинцы -  это не тот народ, который я знал. То есть, это уже совсем другая данность и он мне не знаком.

Повторяю, в том, что  такой народ, как украинцы, стали в одночасье владельцами такой территории виновата глупость и дурость Ивана... и ничего более!

1. Почему статья Селезнева бредовая?

2. Что такое "арийская петербургская раса"? Тут никогда не жило что-то вроде галицийских селюков - укрского эталона. Это город-космополит.

А что должен быть мост Бандеры или переулок Яроша? Тупик Билецкого?

Мне лично по фиг. Сами-то видели этот мост и на каких выселках он находится?

В Петербурге 475 мостов.

Да.. согласен.

Но когда название ни о чем не говорит... на первый план выходит харизма. Я о Москве.

Берг, это же самоирония про Великих укров))) Я тебе говорила сегодня о мнимом величии маленьких народов. когда нечем гордиться сейчас, тем больше достают из пронафталиненых шкафов придуманное великое прошлое 

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган несколько дней назад, выступая в университете Ризе, перечислил различные страны, острова, области и города, которые, по его мнению, должны быть в пределах границ Турции. Среди перечисленных городов и стран, наряду с болгарской Варной, Кипром, Эгейскими островами и др., был и Батуми. За этим заявлением турецкого президента реакции со стороны властей Грузии не последовало. Редакция связалась с аналитиком Симоном Киладзе и попыталась выяснить, что означает это заявление президента Турции, и какие угрозы содержит оно для Грузии.

- О том, что Батуми был в составе Османской империи и должен снова туда вернуться, мы не раз слышали от представителей властей Турции. Но что побудило Эрдогана, который считает себя грузином, это сказать?

- Реджеп Эрдоган по национальности турок, его предки – турки, и как президент Турции он защищает интересы своего государства, упоминает исторические границы Османской империи и радеет за прославление собственной страны. Именно в этом контексте мы должны рассматривать его заявление в университете города Ризе.

Вместе с тем, следует обратить внимание на один момент: если бы желание, чтобы Батуми был в составе Турции, высказал какой-нибудь политик, публицист или политолог, это еще, возможно, было бы терпимо. Но когда это говорит президент Турции, как лидер правящей исламистской партии и реализатор неоосманской идеологии, глава страны, каждое публичное выступление которого в присутствии СМИ, по идее, должно считаться официальной позицией государства, уже следует задуматься, с каким явлением мы имеем дело.

Наши местные беспринципные политологи и льстивые эксперты говорят, мол, ничего особенного, эфенди Эрдоган сделал это заявление для внутреннего пользования. Что значит – для внутреннего и внешнего пользования? Когда президент государства, глава страны публично, в присутствии СМИ говорит о странах Европы и Азии, которые раньше, до 70-ых годов 19-го века, входили в состав Османской империи, разве можно считать это заявлением, сделанным для «внутреннего пользования»?! Что, сейчас средние века, не существует коммуникации, и, кроме жителей Ризе, о словах башкан-президента никто не узнает?

Да, очень неприятный факт, что в последние годы подобные заявления довольно участились. Уже заметна тенденция того, что активизированную с 1990-ых годов политику пантюркизма, которая подразумевает консолидацию тюркоязычных этносов, проживающих на Евразийском континенте, включая Кавказ и Среднюю Азию, Турция сейчас заменяет на неоосманизм. То есть, политическим влиянием на те страны и территории, которые раньше входили в Османскую империю. Соответственно, Анкара старается иметь политическое, экономическое и культурное влияние на сравнительно слабые государства. К сожалению, иногда такой политике, волей-неволей, способствуем и мы. В Аджарии усиливается турецкий бизнес, расширяется и укрепляется влияние турецкой культуры. И скандал, произошедший недавно в Батуми в связи с турецкой школой, как раз умещается в эти рамки.

- Не связано ли это с истечением срока Карсского договора?

- Не думаю. Дело в том, что в договоре, подписанном 13 октября 1921 года в городе Карс между Турцией и советскими республиками Закавказья (Грузия, Армения, Азербайджан), не указаны сроки его действия, то есть, договор бессрочный. Между прочим, бессрочным является и договор между Россией и Турцией, заключенный в Москве 16 марта 1921 года, на основании которого и был оформлен Карский документ. Исходя из этого, заявление Эрдогана обусловлено, скорее, идеологией его партии, нежели сроками договора.

Турки прекрасно знают, что оформленный 95 лет назад документ бессрочный, но тихо, замаскированно используют «мягкую силу» - экономические методы, культурную сферу. Правда, следует сказать также, что упомянутые документы содержат довольно спорные для Грузии, двойственные положения. Я имею в виду то, что Турция, вроде бы, считает себя сюзереном батумского округа, но уступает нам суверенитет на определенных условиях и по уговору. А что значит сюзеренство – всем понятно.

Между прочим, в Турции сегодня не упразднен принятый в январе 1920 года турецким парламентом закон, так называемый национальный уговор, который, по своей сути, является декларацией независимости, и в нем определены территории страны. Вторая статья «уговора» касается как раз Батуми. В ней говорится, что население этой территории однажды уже подтвердило желание присоединиться к матери-родине (имеется в виду референдум, проведенный в августе 1918 года, во время турецкой оккупации), и, если понадобится, подобное вновь может быть проведено. Таковы правовые «подводные рифы» в грузино-турецких отношениях.

Тут же скажу, что «об истечении срока действия» договора Москва-Карс армянские дипломаты заговорили еще в 2001 году. По их предположению, существуют «секретные протоколы» Московского и Карсского договоров, в которых указаны как раз сроки действия – якобы, до 2021 года, хотя подтверждающих документов до сих пор не найдено ни в Москве, ни в Ереване. Что касается турок, то, если бы у них были такие документы, они бы немедленно их опубликовали, поскольку для Анкары это выигрышно.

- Какая опасность нам угрожает, если учесть, что президент России Владимир Путин и Эрдоган слаженно действуют в Сирии?

- Российско-турецкие отношения для Грузии во все эпохи имели и сегодня имеют большое значение. Мы ведь, учитывая геополитическое положение, находимся в т. н. сфере интересов сильных соседей. Что касается действий Москвы и Анкары в Сирии, то там ими движут различные интересы…

Примечательно, что в 2008 году Московский и Карский договора сыграли своего рода сдерживающую роль: в Батуми не вошли ни турецкие, ни российские войска, между тем, угроза была реальной. Дело в том, что под Карским договором, наряду с подписями представителей Турции, Грузии, Армении и Азербайджана, красуется и подпись представителя России Якова Ганецкого. Это должно означать, что «международными гарантами» автономии Аджарии, в определенной степени, являются Россия и Турция.

Для нас сравнительно более проблематична такая ситуация, которая может произвести денонсацию московско-карсского договора между Россией и Турцией. Это, предположительно, вызовет острый кризис, что означает, что Грузия может превратиться в полигон противостояния двух соседей, и, если принять во внимание, что Турция – член НАТО, то…

- Является ли правильной политика, которую избрали власти Грузии – имею в виду отсутствие реагирования? У грузинских властей реакции на заявление Эрдогана не было…

- Радикальные представители турецкого общества и раньше делали подобные заявления, в масс-медиа публикуются исторические и изобразительные карты Османской империи и современной Турции, на которых Аджария указана в составе Турции. К голосу таких людей сейчас уже добавился голос президента Эрдогана. Я уже сказал, что слова главы государства по тому или иному проблемному вопросу воспринимаются особо. Поэтому думаю, власти Грузии по дипломатическим каналам должны намекнуть турецким лидерам, что подобные заявления о территории дружественного государства – это не добрососедские действия.

Турецким руководителям мы должны корректно объяснить, что грузинское общество внимательно следит за процессом грузино-турецких отношений, и каждое их эмоциональное и необдуманное заявление о территориях для нас очень болезненно.

Следует учесть и то обстоятельство, что Турция – страна восточной дипломатии, а значит, часто меняет политические ориентиры и цели.

Когда я приехал в Грузию и еще не до конца  разобрался с глубиной упертости... очень многих "патриотов",  я прямо заявил одному известному у нас историку, который в неформальной обстановке тер традиционную чепуху про то, что русские - свиньи, что всегда проигрывали, что у них нет писателей, что нет мужчин, нет женщин, нет вообще ничего... а все, что есть -  благодаря нерусским, евреям, грузинам, немцам и так далее..

Я просто его спросил... если мы такие воинственные, как же мы всегда... ВСЕГДА.. все проигрывали, за исключением небольшого исторического фрагмента. И как же так получилось, что они  почти все, что было возможно, выиграли, унгитожая величайшие армии... Это -  благодаря грузинам и евреям?

Потом я задал ему вопрос -  назовите вообще хоть одного русского великого писателя 19 века -  еврея?

Потом я задал ему вопрос.. если русские  лазили на деревьях, когда мы были великим государстввом.. как же так получилось, что мы  самую великую нашу царицу выдали замуж.. за беглого русского,  не породистого князя, которого изгнали с позором из своих земель за предательство  и обещали, ежели поцмают, продать в рабство..

Если мы были такими великими, то почему у нас  ни единой дороги не было до середины 19 века.. пока мы не вошли в империю?

И когда вы говорите о чистокровности.. а кто по национальности были Давид Строитель и царица Тамара, кем был Парнаваз...

После этих вопросов, я, как грузин, перестал существовать для историка.. а на вопросы он отказался отвечать:-).

Я, с тех пор, так и не поумнел... и нет никакого смысла доказывать таким что-то... никакого смысла.

Это впитывается...

Какую на .... гадость? Вы в Нью-Йорке жили? Лет ему примерно столько же как и Петербургу и это самый гигантский плавильный котёл в мире со своим менталитетом и традициями. Не судите обо всех по себе.

Если не обо мне лично, зачем Вы мне это адресуете? Каждый перед Богом ответ будет держать. И Вы такой не погрешимый - тоже. 

А в курсе, что ЕС независимо начал расследования по расстрелу сотни и сжигания в Одессы, т.к. у них очень большие сомнения кто это всё сделал.

У нас стоят памятники Ленину и при большевиках не снесли ни одного памятника царям.

Да Вы, по-ходу, не тупите,- Вам там ,действительно, лопатой накладывают.

По поводу переименований. В Петербурге по крайней мере Собчак тихой сапой протащил референдум, который до сих пор вызывает споры. А вот киевская хунта переименовывает всё и вся как это делали большевики, что потом полтавский селюк Слава Ковтун на вопрос: "А зачем Днепропетровск переименовали?",- отвечает: "Не ваше дело, как хотим, так и переименовываем?" Ещё один селюк из Рады грозится переименовать Донецк и Луганск в Бандеровск и Майдановск. Вот всё у них так у селюков.

Теде, но, это же в отличии от франков, не  подтвержденная версия.

А так.. дело в характере.. Если тебе интересно мое мнение -   мне кажется, "русские" не особо заморачиваются на таких мелочах... Если бы заморачивались, думаю,   многие русские города назывались бы по другому:-)

Интересно, в Италии хотя бы один из десяти знает, кем был Тольяти?:-))))

Ну... такой вот народ... имени Яшки Свердлова сколько лет Екатеринбург назывался, а  зачем Кенигсберг именно Калининградом назвали?

Калинин вообще там ни разу не был, если не ошибаюсь..

И если бы русские были бы поменьше и понационалистичнее, думаю, даже Петербург был бы под вопросом, назвали бы Петроградом.

И так далее.. мне кажется, дело в характере.

а в его музее был на лубянке?в 90ые тротуар перед ним был политической площадкой..

все что было в школьной программе я выучил...но вв учил только чтоб отбрехаться от училки.на следующий день благополучно выветривались из меня все эти рубленые рифмы...))

кроха сын к отцу пишел..да ну его)) 

У вас -  да. У многих, поверьте, нет.

Я писал уже и никогда не забуду. На встрече, где были и иностранцы, один украинец, рядом была его жена с ребенком, с гордостью сказал, что москалей надо [...].. и детей, в том числе, в Киеве,  потому что именно из-за этих [...] великая нация так опустилась. Это он об украинцах.

Я был единственным, кто сказал все, что думает.. Итог -  я же и оказался в проигрыше, мне плевать, но, по факту просто говорю. Потом мы говорили с французом, который был на той встрече. И он мне.. Ираклий.. ты слишком категоричен.. ты обидел человека.. Я ему-- ты в своем уме.. мы знакомы уже лет десять и ты мне это говоришь.. да что с тобой, твою мать... как ты можешь..

А он мне... На Украине война, и он переживает..

Я ему -  он свинья, который  погряз в коррупции и который всегда был националистом. Где война, в Киеве?  Как вы можете молчать, когда такое говорят..

А если бы Иван такое сказал про французов, немцев, тех же украинцев.. да что с вами такое?

Молчание и опять, упрямо. они воюют...

Б[...] слов не хватает, именно тогда я окончательно понял очень  многоие.. и до сих пор в ушах этот писклявый голос  -  и детей, все равно вырастут алкашами или б[...]и..

Сказано было при ... очень  влиятельных людях в плане демократических реформ...  Не хочу просто об этом..

И когда это львовское чмо наиграно повысило голос -  это мой город -  Донецк.. Это Украина.   Так и хотелось е[...] ему промеж глаз.... До этого тоже самое говорил про Севастополь... И все время у этих галицийицев какое-то тупое, мезркое хихикание и саомдоволство... да, цэ ерунда, да мы их оттуда вытурим, да... ерунда, отдату обратно Крым, куда денутся, да, у них света немае, у них воды немае..  у них мозго немае.. б[...] даже продолжать не хочу...

Конечно, Иван -  дурак и чмо, что вообще  дошло до такого. Именно он виноват, а не Мыкола.

Короче, мерзкого очень много!  Тошнит просто!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

а чего пальмиро ?

Берг, но такие же люди везде есть. К сожалению. Это отсутствие культуры. 

Вы сами-то не на проезде Небесной сотни живёте?

Мне одно упоминание фальсификатора Рыбакова хватило, который затравил Сулейманова, скрывал найденные артефакты или заставлял их сбрасывать в отвал, да и Гумилеву от него досталось, как и Артомонову.

т. Е. Вам нравится Название мост Кадырова?

Я не адресовал - а спрашивал потому как не понимаю ОТКУДА столько ненависти, чтобы "пойти и навалять, а лучше прикончить всех", "очистить территории", сделать Крым безлюдным???

Вы не отвечаете. Боитесь? Я даже от натерпевшихся от вас (не Вас лично) "даунбассцев и лугандонов" не слышал столько ненависти, хотя у них есть свой счёт к тем кто пришёл их убивать.

НЕ спокойной ночи,- не спите и думайте как докатились до такой жизни, как небольшая кучка йододефицитных маргиналов зомбировала вас всех.

Да не грузин он, Господи... Кто-то эту глупость один раз сказал и все повторяют.. Шевченка вылупил глаза и кричал недавно, Эрдоган, как грузин и так далее..

Нет, сам же это и опровергнул.  И потом, не позорились бы те, кто так говорит.. посмотрите на Эрдогана.. что в нем грузинского?:-))))

Про Зельдина и Попова

"и умер Иов в старости, насыщенный днями. (Иов 42:17)"

Украинство™ - халява, обмануть глупых москалей за счёт глупых москалей.

Царство им небесное. Все мы кода-то уйдем. Жаль тех, кто уходит в молодости, а кто столько прожил, сами же и отдохнули.

Берг, по своему и они, и ты правы, но как и любая империя, Россия обречена на распад, как там в школе учили, империя сначала ведёт захватнические войны, потом оборонительные, ну а потом по частям начинает терять территорий, в итоге остается одна метрополия. имхо

Ленинградский, я Вас обожаю.))) Поверьте, мне есть чем заняться в 12 часов ночи, кроме как думать о кучке йододефицитных маргиналов. Звучит, как в фильме ужасов)))

Ах, да,- вот ещё одна "бредовая статья" от политического беженца из города Сумы:

http://naspravdi.info/analitic/9979

 И для неспокойна сна:

Хай живе вильна Украина вид Киева до Берлина!Полгода он издевался над русскими офицерами, над всеми нами. Кто запретил формирование русской армии? Гетман.Кто терроризировал русское население этим гнусным языком, которого и на свете не существует? Гетман. Кто развёл всю эту мразь с хвостами на головах? Гетман.©  М.А.Булгаков "Дни Турбиных"

На грубость нарываешься ты, и с постоянным упорством, так об остальных арабах что скажешь, все врут, один ты по истечений тысячи с гаком лет всё знаешь, во истину чел сравнил Ковалевского и фоменко, разговор исчерпан.

Прочитал, ну и что, одно из мнений, правда в стиле здесь играем, здесь не играем, здесь мы рыбу заворачивали.

НЕ ПРО ВАС ЛИЧНО БЫЛО НАПИСАНО!!! А про майданутых б.....х, которые призывали "жечь вату", "давить колорадов", сжечь "даунбасс" и "лугандон". Причём эти же призывы звучат из уст чиновников. Я не могу себе представить, чтобы Боря "вешать будем потом" Филатов, потомок хазар смог бы стать мэром, губернатором где-нибудь даже в ельцинской России после призывов к массовой расправе.

Или для вас это уже в привычочку и охоточку, поэтому я и спрашивал - НЕ СТЫДНО ЛИ ВАМ хотя бы перед детьми? Вам не стыдно. А спрос с Вас будет.

поэтический долг платежем красен)

ударим петербургско-нью-йоркским евреем бродским по кутаисскому москвичу маяковскому

https://www.youtube.com/watch?v=grFRNnPePJw

нью-ржечь посполитую?

да хоть священно-римскую империю лангобардской нации вестготского королевства имени Теодориха Великого

мы в это не играем. мы строим паневразийскую империю тюрко-монгольского каганата династии Тан иншалла. 

шаман пауэр в общем.

Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции: , вот финн, а там крещёный еврей. — Тогда где же русские? — спросил Кюстин. — Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале? — Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество! — Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин — А вот все вместе они и есть русские. (с)    Ты ответил в том же смысле.

Именно поэтому Киеву присвоено почетное звание "Город - Герой" ? за то, что сдали за 2 дня? Где логика? 

А это из его интервью

По заявлению Эрдогана, он родился в городе Ризе, который носит греческое название, но согласно сказаниям, это город грузинского происхождения.

Кроме того, согласно сведениям, распространенным газетой “Миллиет”, в одном из интервью Эрдоган заявил, что его родители из Аджарии.

http://www.apsny.ge/2013/pol/1362435472.php

А притом, что те резервы которые были задействованны под Ельней могли с триумфом разблокировать окружённый фронт, ударь они по флангу Гудериана, 70 киллометровый выступ оказался важнее судьбы целого фронта.

Историю каждый гнет в свою сторону. Все слишком заидеологизировано. Тяжело найти независимые и объективные источники информации. 

Мотя, ответ прост, кто обрёк почти миллионую армию на котёл и погибель, а ведь могли их разблокировать, ударь по флангу Гудериана РККА, но ставка решила иначе затеяв бессмысленное наступление под  Ельней, итог 665 тысяч пленных.

Понятно. Для меня Кавказ - Терра инкогнита.) никогда не была и знакомых никого нет.)

Мотя , я же пишу - или системно думаем или со мной никак лучше не спорить  ... При чем тут ваш дедушка и акое отношение имеет 10 или 1000 таких дедушек к дутым мифам , а не к реалиям истории ?? 

В СС тоже были и хорошие вполне себе адекваты люди , но это не делает саму организацию НЕ преступной , догоняете ? Киев сдали за два дня , Хрущев кукурузник там отличался шибко , полицаев среди украинцев было непомерно много , жестоких - и это факты от которых неуйдешь , при чем тут дедушка с орденом ?? Есть процентное соотношение , кто и как и у кого что было . Так понятнее ?? 

Так, думаем системно и отвечаем на вопрос, сколько тысяч населения было эвакуированно с западной и центральной Украины, и сколько времени Армения была в оккупаций что бы все потенциальные предатели выявили себя, думаем системно и отвечаем а что могли сделать войска без обеспечения брошенные на произвол судьбы, дальше системные вопросы задавать или хватит.

Ну я тоже сужу по оценкам военных историков и аналитиков, правда в основном западных, но наша власть до того завралась, что ей нет веры даже в тех ситуациях когда она говорит правду.

Ну если тема меня заинтересует, то я могу ночи на пролёт искать и читать инфу по теме, правда глаза комп начал портить, два месяца из-за этого я его не включал, но не выдержал.

Не люблю хамьё.

Это у Росстата 5% безработных  в РФ, а тем более на С. Кавказе, живу хозяйством.

Мотя или как вас там , со мной спорить , не обладая хотя бы системным мышлением - бесполезно , не пишите глупостей изначально , будете целее :

А теперь по городу герою Киеву - эту фикцию дали в 1965 году во время прихода к власти Леньки -анекдота , который и сам себя героем сделал больше всех :)))  Рассказать , какое отношение имеет Ленька -всесоюзный анекдот к Украине и Киеву или можА догадаетесь :)))  

Киев такой же герой город как и сам политрук Брежнев - то бишь никакой !!! 

Спасибо ещё раз и спокойной ночи)

Мотька , дык ты же на соседней ветке у родственной души кямала азера пишешь про то , как актер Пореченков расстреливал славных украинских воинов , внуков тех , кто сдал Киев за два дня Гитлеру , какая разница между директором библиотеки и актером , а ??  Или там можно обливать ложью просто так , а здесь просто инфу нельзя сообщать ?? 

Спасибо, Асс. Благородный рыцарь. ) у меня голова не соображает уже. Завтра рано на работу. 

https://youtu.be/NAho04ZWR_0

асъка , спроси и клесова , он тебе на все вопросы и ответит :)) ты же у нас любитель желтого интернета , наследник тюркских кочевников :)))

Если б ы ты знал , насколько смешон в своих комментах , особенно когда диванным образом размышляешь над стратегией советских маршалов вместе с мотькой , сразу видно , два неграмотных бота слились в экстазе , один с тяпкой в руках , другая с макулатурой интернетовской ..даже рыцарем назвала наследника тюркского кочевого представителя :)) Мля , даже про просмотре кинокомедий я столько не ржу , сколько здесь :)))))

утебя мнение совпадет сего по одной причне что ты обижена россие что он

Дык, он там пишет, что галицисты тоже себя представляют "арийцами" с ярко выраженным "классическим типом".

Вы читать не умеете, или не понимаете, что читаете - Петербург это плавильный котёл, который переплавил немцев, французов, голландцев, датчан, шведов, поляков кроме приглашенных Екатериной Великой армян и татар, так как они были частью Российской Империи и никогда не теряли связей с исторической родиной.

Суть статьи - Европа пришла в Петербург в то время как йододефицитные, кровосмешанные западенцы только грезят о Европе и о себе в этой Европе, но по сей день оставаясь холопами, которые ненавидят всех и вся, не похожих на них.

Я и так знаю что ты [...], мог и не подписываться. Да ещё, если нет в голове комп не подмога.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

яадыг росиянин а ты пантюркист 

академика Ломоносова сделал тов. Сталин , как такового он был нулем в истории и так же в других науках . Никто из физиков , химиков и так далее ,  не может оптветить таки на вопрос - а что конкретного открыл Ломоносов - ибо нет ответа :)) Это поднятый во времена Сталина как фейк образ нужный , на самом деле , хорошо пропиаревший самое себя человек из низов , если бы не писал оды велъможам , фиг бы имел дивиденты по управлению всякому , одни ляпы были с его стороны все время . И повторяю - ничего с точки зрения науки он не сделал . По истории вообще был никем , на основе ложного квасного патриотизма боролся с историком Миллером , основным российским , только из-за фамилии его - и более ничего . 

Писание Антонио Бандераса Ибн Фадлана многие историки воспринимают как коллективный труд средневековых писателей фэнтэзи, где отражена целая смесь баек о Насредине - Алладине - Иване-дураке и Емели, дописанных через 299 лет после смерти.

Исходя из географических и временных рамок описанных Ибн Фадланом, то максимум куда он добрался это Арал - Амурдарья - Южный Урал - Каспий и ,возможно, Астрахань, где славяне в те времена никогда не жили и тем более не имели царей.

Я не делю людей по национальному, религиозному признаку или по роду их деятельности. 

Иногда женщине тяжело отбиться от назойливого хамья, Вы меня понимаете, да? Если по этому вопросу мое и Асса мнение совпадает, что в этом плохого? И вполне естественно, я ему благодарна, за помощь. 

Мотя, не обращайте внимания, это [...], и у нас с ним давние счёты, из тех кому в глаза, всё божья роса.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

какая  все таки забавная хрень история

двести лет назад русские пришли на помощь единоверным грузинам против бусурман. ради этого начали войну против этих самых бусурман проживащих на северных отрогах кауказского хребта.

все помнят про подвиги шамиля  и чечено-дагестанских наибов. но штука в том что шамиль после падения гуниба понля что с этой мясорубки нужно спрыгивать. спрыгнул и тем народы северно-восточного кавказа спас

черкессо-абахзский мир по разным причинам не спрыгнул и зачистили его так как раньше русские в своей имперской истории никого не зачищали. по европейски зачистили. до талова. почти как англосаксы индейцев.

через двести лет единоверные грузины враги а с потомками зачищенных абхазов общая армия. грузинская интеллигенция исходит слюнями на орков с севера. а абхазский интеллигент фазиль искандер умирает последним гигантом русской классической словесности.

мне кажется с[...]-история нас просто троллит не по детски

http://apsnyteka.org/628-gozhba_kavkazskaya_voina_i_ishod_gortsev.html

Абырвалг, вот по этому я тебе и говорю, что этот форум не твоего уровня, причём тут ты, не лезь не в свои разборки.

бугага это ассто высококултурный держите меня все бугага рыцарь сейчас возгордится и тебя обложит сверху до низу ржунемогу асс рыцарь высококультрный коротки анекдт

Так ответы я от боша не услышу, идём дальше, чем отличается индийский кочевник от тюркского, и последний вопрос, какую из империй в состав которых входили армяне вы не предали, потомок боша я жду ответа, да ещё передай привет неучу своему, он узнал гаплогруппу пуштунов или ещё нет, кстати в сдаче Киева учавствовал и Баграмян, стратег хренов, это стратегия привела к тому что половина погибших при второй мировой это граждане СССР, но боша этого не понимает, он представитель народа который является [...], так [...] своему прЮвет.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

Ты боша опять потоки сознания начал изрыгать, так вот свиноподобие присушее тебе и тебе подобным мне противны, насчёт генов уже разбирались, ты [...], вместо зоофилий, может полегчает.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

асъка  ты настолько [...] мама не горюй называется . мало того из провинции тухлой , дык еще и рожденный ползать , в смысле [...], у вас же нет тех генов , которые наличиствуют у европейца как цивилизации , грдиться тем , что ты турок - это уже нижеплинтуса даже )))  на уровне твоего нужника во дворе деревяного :))) 

Ты даже в элементарный вещах не разбираешься , удивлять можешь на первых порах таких как мотька , тот еще образец майданутости как диагноза ;))  аська , ты свои комплексы не обозначай и не выплескивай здесь , займись физкультурой , или [...] , как у вас принято , но не пытайся ты подпрыгивать на мой уровень , [...] , ну не смеши мои тапочки , а [...] :))  И перестань всю инфу , дебилоидную черпать из тюркских сайтов , кроме меня , тебе никто не подскажет такие вещи , [...]..))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Боша, держи   https://www.nkj.ru/archive/articles/23114/

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".

Так вот болезный, мне глубоко наплевать и на Эрдогана и тем более на тебя, ты похлеще сочиняешь, ты действительно больной на голову, понимаешь придурь [...], ты и тебе подобные не просто лохи, они ещё терпилы по жизни, так что [...] не воняй канализацией, откуда тебе не дано выбраться.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Штопанный, если Ключевский, Крачковский, Бартольд лабуда, то ты петух, а Фоменко я вообще не знаю, не армяне пришлый, а часть, боша или армянские цыгане к которым принадлежишь ты, а армяне просто патологические коллаборационисты, а на счёт больных детей [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

04.11 / 14:08 Асс (Дебошир) #   Ответить

Мотя, не обращайте внимания, это [...], и у нас с ним давние счёты, из тех кому в глаза, всё божья роса.

[...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Понятие Русь пошло только от Грозного , когда он объединил существовавшие племена , и понятие русский народ именно тогда , к 16 веку и появилось , до этого никакого русского народа как такового не было и не могло быть по существу понятия . Никакой Киевской Руси и прочее - это все выдумки советских заидеологизированых историков под чтким руководством тов. Сталина :))  

вопрос - где ты взял эту цитату , ссылка ??

Ленинградский , да не связывайся с этим омном из выгребной ямки пригорода нальчика , он берет сведения из таких источников , мама не горюй называется или еханный бабай :))  Он же тронут на Фоменко , клесовых и прочей лабуде , чувак без образования , сидит в деревне , кур держит , и читая в инете какую -то чушь , не разбираяйсъ в источниках , ибо образования НУЛЬ , выдает все на гора . Одно то , что у него армяне пришлый народ из Индии и цыгане - уже как диагноз понятный ,он читает тюркские источники тоКо , а там такое пишут , даже в дурке и то адекватнее пишут . У него болото полное как в башке так и в душе , болен он и дети больные , озлобленный на весъ мир чувак ,.. как он быстро спелся с мотькой - уже диагноз ..)) 

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности, воздержитесь от оскорблений.

А что, много англичан, немцев, французов..  Ладно, я чувствую, вы совсем иначе это понимаете. ОК. Ваше право.

И знаете, я вот грузин, по всем линиям.. но, могу вам сказать, что даже в нашем маленьком народе, реально, грузин  по отцу и по матери, из известных людей,  сказать, чтобы очень уж много...

Поэтому, мне кажется, это комплекс Венниту, искать  в огромных  империях -  чистоту кровей. Это глупо, как минимум.

Может, Саркози француз, или Кемерон -  англичанин, может Саакашвили -  чистый грузин, или Порошенко -  украинец.. смысл рыться в грязном белье?

Может, Бурбоны имеют вообще национальность? Или, вообще, королями Англии часто были англичане, а Франции -  французы?

Ладно... ОК. Больше я на эту тему писать не буду.. постоянно горох об стену.

Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".

Я не ты, что бы из под одеяла лаять, и судить людей со своей коллаборационистской колокольни можешь только ты, не все вам подобны, а турецкие помидоры употребляешь или бойкот им объявил, не менжуйся ешь. их вырастили твои соплеменники, за тарелку похлёбки вкалывающие у турков от рассвета до заката.

Ты действительно болен, инсульт не прошёл бесследно, и то что ты лежачий усугубляет твое положение, лежать в собственных [...] и кидаться ими, ты орден заслужил. Да ещё, когда сочиненные тобой анекдоты начнет печатать  Наука и жизнь, там же в ссылке телефон ихний был, звони, предлагай, не чувствуй себя вне общества.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

Ты действительно [...] сельский я вижу , аська :))) 

какая это ссылка , [...]??:)) Кто автор ссылки , где взято и из каких источников , авторитет этого источника и так далее . А таких анекдотов я тебе на дню штук 100 могу сходу сочинить , догнал ,юродивый ?? 

Вот поэтому я и говорю , что ты [...] глубокий провинциальный , у тебя источники как ОДБ , не более , да еще и пантюркист дешевый . Ты небось во время последних событий за эрдогашу болел , не , соплеменника своего ?:))  И уж наверняка за турок пошел бы воевать , если бы мог , когда бы они схлестнулись с Россией ... 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Интересно как он себя перед санитарами позиционирует.

а что , это пост для майданутых и здесь [...] рулят разве , чтобы диктовать , кому и где писать коммент ?? :) 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Прочла, многое  - правда. В отличие от Вас я всегда могу это признать. Но в тоже время, во времена Союза, когда на весь район в Киеве была 1 украиноязычная школа, а в остальных урок украинского проводился 2 раза в неделю, как иностранный - разве это не насильная руссификация? 

Сейчас все больше становится людей, которые предпочитают говорить на  украинском  и никто их за это не "козлит" как при Союзе. Я сама с легкостью перехожу с одного языка на другой и не вижу в этом никаких проблем. Как видно из статьи, если человек хочет читать читать, смотреть фильмы или общаться на русском языке - какие проблемы? "Интернет - плавильный колтел" в помощь. А на Вашу цитату из Булгакова отвечу все тем же Маяковским:

Говорю себе:товарищ москаль,на Украинушуток не скаль.Разучитеэту мовуна знаменах -лексиконах алых,эта мовавеличава и проста:"Чуешь, сурмы заграли,час расплаты настав..."Разве может бытьзатрепаннейда тишесловапоистасканного"Слышишь"?!Янемало слов придумал вам,взвешивая их,одно хочу лишь, -чтобы сталивсехмоихстихов словаполновесными,как слово "чуешь".-----Труднолюдейв одно истолочь,собойкичись не очень.Знаем ли мы украинскую ночь?Нет,мы не знаем украинской ночи.

https://regnum.ru/news/1296378.html   или   http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/43334/

за... ал , [...] открыто сказать , что за турка , за своего пошел бы воевать против русских , не ?:))  По твоим комментариям и истерикам это читается за версту , как ты на дух не перевариваешь российскую империю , и как гордишься своей турецкостью . Игиловцам не помогаешь случаем , там , белъе тебе дают постирать , пока по лесам вашим бегают , потом совместные [...] 5 раз на дню и все такое ..))  Тебя не вылечили таки , зря раньше времени отпустили , вижу ..

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Дискуссии проходят на русском языке.]

Мотя, вы не обращайте внимания, не обращайте внимания на зоофила.

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

Дааа, главное признать себя победителем, а остальное всё херня, как там твой уборщик, гаплпгруппу пуштунов узнал, он такой же доктор наук как я Королёв, с каких пор дворникам стали присваивать научные звания, хотя в вашей клинике всё возможно, [...] во всём, даже в быту, вот твоё кредо, так инсульт вообще всё усугубил.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Мотя , как у вас все запущено , однако :)))  

я не о дальнобойщиках говорю , а о любительницах дальнобойщиков , сие подразумевает широко известный факт про "трудовую " деятельность девиц с Украины не тяжелого поведения , которые зарабатывают на трассе , сказать как и чем или дойдет таки ?:))) 

А насчет как и с кем - дык каждому свое , как написано в самой умной книге , с быдлом одна тональность , с простым - другая , с интеллектуалом . иная . А ШО касаемо звания научного - дык по сравнению с подобными аськами , которого [...] на днях , да еще провинциальной глухой , я как минимум академик , хотя и некоторым официальным академикам и фору могу дать в той же истории . 

А [...] тоКо такие , "рыцари" тяпки и годяться , судя по мышлению и эрудиции :))) 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

аська , часто с ними пиходиться общатся , не :))   ,  [...] же возят , [...] на профилактику ... Тебя же здесь [...] тогда по всем статьям , убогий , ты же [...] в науке , именно твоя упертость и ставит тебе диагноз - когда ты начинаешь спорить с докторами наук престижных научных заведений в мировом рейтинге , имея 7 классов образования цухонской школы и пожизненую [...] квалификацию :))  Мне даже не стоило напоминать тебе про все это , ибо [...] и так наверное полно наполеонов , тамерланов и чингисханом . Мотя пока не вьехала с кем имеет дело , но ей простительно - живя на Украине и не до такой степени [...]

Аська, почем курдюк продаешь -то тем , кто у вас по лесу бегает с криками аллахакбар и прочей [...] , признавайся [...] ..)) 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления и переход на личности запрещены Правилами.]

Так рискни, если мускулы на попе выдержат, а так твою дочку с женой турки значит депортировали, ну их понять можно, они ради тебя старались, на лекарства тебе работают.

И не говорите, Асс. Когда нет аргументов начинаются оскорбления. Можно называть себя хоть академиком, хоть Наполеоном ( так в психбольницах часто и происходит), но ума и культуры от этого больше не станет.

Ты что то нечленораздельное выдало, в принципе не удивительно, ты и до  исульта был не ахти, а теперь вот оно как, не отчаивайся, твои родные всё сделают что бы так не мучался.

[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Дискуссии проходят на русском языке.]

Очень сильно, конечно. Без иронии, правда.. Но сейчас во многих умах бродит другая идея  - Черноморско-Балтийский союз. (Речь Посполитая, в шутку.) 

Раз у нас тут минутка поэзии пошла - брошу и я Вам ссылочку. В. Маяковский. "Долг Украине". 1926 г. Тоже не мейнстрим.

http://www.stihi-xix-xx-vekov.ru/m-stih274.html

Да, я не низкого роста.))) А вы так и не ответили, ариец вы или нет)))

Одна из версий - от названия народа Мокша, покорённого Долгоруким.

Берг, там шире немного хотели. И дело не в населении, а в географическом расположении.

Проект конфедеративного государства, которое включало бы Польшу, Украину, Белоруссию, Литву, Латвию, Эстонию, Молдавию, Венгрию, Румынию, Югославию, Чехословакию. 

от Чёрного и Адриатического морей до Балтийского, 

Ну зачем Вы такое пишете ? Вы когда свои мысли излагаете - просто зачитаться можно. Хоть иногда и хочется Вас задушить. А когда Вы опускаетесь до примитива - я Вам отвечаю тем же Или дразню)) 

Да, обычно этот стих и вспоминают. "Я достаю из широких штанин", на эту тему ученики любили упражняться в пошлых вариациях.)

Гражданство и национальность - разные вещи. Но это я так, к слову. У меня нет предвзятости по национальному, религиозному признаку и т.д.

Берг, я историей интересуюсь, но я просто любитель и глубокими знаниями не обладаю.

Есть ещё  интересная версия, что Киев хазары  - иудеи основали. 

http://hasid.livejournal.com/182175.html

Берг, понятно, что пришлые они. Но Русь не норманское государство было, согласись. Олег прийдя в Киев якобы из Новгорода, убил Аскольда и Дира (кстати в Киеве есть Аскольдова могила и гора Щекавица, которую Пушкин исследовал вдоль и поперек, пытаясь найти следы захоронения Вещего Олега). Основал столицу в Киеве и обложил данью древлян, северян и Новгород в том числе. Ну а от Олега все дальше и завертелось.

Вы Ленинградский угадали все буквы, но не смогли прочесть слово. Я как раз утверждала, что НЕ апологет великих укров.

А кстати по поводу бредовой статьи " укра" Селезнева про Питер, которую Вы постили.... Интересно,  Вы тоже оноситесь к чистокровной арийской петербургской расе?

Я под этой Вашей статьей комментарий оставила. Вы не то, что комментарий  - даже саму сатью не читали видимо. Что же, не поленюсь - скопирую ещё раз.

С современном русском языке очень много заимствованых угро финских и тюркских топонимов и поросто слов. он менее славянский из всех, принадлежащих к славянской группе языков 

Извините, не Селезнева, а "Россия глазами украинца".

посыл  типа Питерцы  - арийцы, киевляне - чернявые южане. Петербуржсике девушки красивы, украинки - ну...на вкус и цвет , как говорится... Даже наличие в Питере огромного числа узбеков и таджиков преподносится как огромное преимущество.

Вот цитата "Питере среди местного населения антропологически доминируют светлоглазые блондины с правильными, европеоидными чертами лица. Иначе говоря — классический тип светловолосого, голубоглазого русского, который полностью соответствует т.н. «арийскому» эталону, когда-то так воспетому в Третьем рейхе."

Я не имею рассовых и религиозных предрассудков, в отличие от Вас. А вы свой любимый конек оседлали -   "галицийские селюки". Так  во что Вы сплавились? Получился ариец из Вас? 

Если Вы постите всякую чушь, хотя бы сопровождайте комментариями. А то получается , что вы со всем этим согласны?

Это не проезд а улица в центре города. А живу я на улице с банальным названием Садовая.))) такие ещё остались 

Джаанбек, я киевлянка и мой дедушка закончил войну командиром батальона 33й армии 1-го Белорусского фронта. Награжден медалью "За оборону Сталинграда"  орденом Красной звезды ,  году медалями "За взятие Берлина", "За взятие "Варшавы", "За победу над Германией", 2-мя медалями "За отвагу"

А ваш где был в это время? Или Вам с Кавказа виднее, ЧЁ ТАМ У ХОХЛОВ?

Это очень серьезный труд. Для этого необходимо время и желание. Если с желанием все ок, то со временем - не всегда.))

я тебе обещаю куплю нвый комп тыу меня взвоешь [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

А Вас, высококультурный Вы наш Джанбек, рыцарем уж никак не назовешь. Обычный хам.

Понятно.)) Я не настолько сильна в этой теме, знаю только в общих чертах и по рассказам бабушки и дедушки.

Господи, как же можно было в своей украинофобии дойти до того, чтоб судить ДИРЕКТОРА БИБЛИОТЕКИ. Визитку Яроша у неё не нашли?

Я вам просто показала, что украинцы тоже воевали и причём достойно. А то , что Попечёнкой сделал, разве правильно ? если ты солдат - воюй, если актёр - лицедействуй. Хочешь воевать - иди в армию со всеми вытекающими. Но вот так приезжать на сафари - это недостойно мужчины. 

Если Вы, многоуважаемый Джанбек, "клали", зачем же тогда отвечаете "майданутой"? ))) Зачем опускаетесь до дискусии с "нацисткой"?)))  Идите к своим единомышленникам, там Вам будут рады.

Что плохого в профессии дальнобойщика? А Вы, Джанбек, судя по Вашей культурной речи и умению поддерживать "светскую" беседу, как минимум доктор наук?

А на работу?)))

Приятно удивлена Вашими познаниями. Жуков тот ещё полководец. Но причем тут Киев к Ельне?

жаль ноут глчит несмогу скопировть высококултурные рыцарские высказваня обалделабы милочка

На Вас, Джаанбек, нормальные женщины. Внимания не обращают, только "любительницы дальнобойщиков ". Я понимаю, это обидно. Но, видимо причину надо искать в себе. Я не отрицаю, что Вы хорошо разбираетесь в истории. Я даже согласилась с Вашим мнением по поводу Ломоносова. Но зачем Вы опускаетесь до хамства?