прям интрига наклевывается прям

так говорил трамп

Я сказал, да, это (аннексия Крыма. – Ред.) было два года назад. Я имею в виду - вы хотите его вернуть? Вы хотите, чтобы началась Третья мировая война для того, чтобы получить Крым обратно?

Да, мы будем рассматривать это (признание Крыма российским и снятие американских санкций с России. – Ред.).

ифтлыеукы = banksters

я не общаюсь,

может я так прочищаю жкт))

Вряд ли Мечта будет ставить такие памятники.. это стиль хихикающего.

Вместе с Трампом избирался Конгресс и Сенат - они тоже республиканские, наверное впервые в истории.

Нет, когда я чувствую, что не прав, я не стесняюсь признавать:-)

Привет). Вот и я говорю- вариации на тему манипуляции и никакой романтики.

Вполне возможно.

Я обсуждаю победу Трампа, а раннее -  его шанса, ни в коем случае не сквозь призму американо-российских отношений.

Да, признаю, угадал:-)

Хотя нет, по Голландии соврамши). По опросам там изначально побеждали ватники.

остается позавидоаать американцам..они избрали кого хотели.процедура чистая настолько что выбор большинства невозможно подтасовать.когда же у нас будет так?...

что стоит вся эта система сми+политолухи+политиканы?американская система показала что она дерьма не стоит..

теперь вот у нас, все тоже самое..как за клинтон ,а вот выборы работают на легитимизацию системы..осечек нет..а хотелось бы...как в америке.чтобы выборы были выборами..

а кто из вас кроме МНЕЯ  был уверен что выбран будет ТРАМП? НИКТО

В СМИ уже разгоняют волну по поводу Майдана в США против Трампа со всеми неотъемлимыми атрибутами (марши протеста,  горящие шины и т.д.) В основном студенты.

«Демократия - это пространство договорённости свободных, вооружённых мужчин» 

у нас есть такие?

О нем родимом, о герое дня).

Бергман, ещё важно понимать, что простой американский белый работяга w.a.s.p. ставит знак равенства между евреями и Уолл-стритом с СМИ, он уверен, что во все ближневосточные войны Америку втянули еврейские ифтлыеукы и их обслуга media. Это внутренний конфлики идёт с 9-11.

К сожалению, на наших ТВ шоу слово "еврей" и шутки о евреях (но не более того), могут себе позволить только евреи. Сам знаешь кто.

:-))) Мотя, вы это сейчас серьезно... поднимите архивы и посмотрите, что он говорил на встрече с  Хиллари и демократами.

Вы что, не понимаете, что Миша -  обычная болтушка, он вообще не отвечает за свои слова.  У мишистов большая печаль... а Миша болтает, что он знал.. ну-ну...

"Hren ego znaet sho proizoshlo" - объясняют ситуацию американские эксперты.

"Фондовые рынки сказали непечатное слово и — упали. Сразу после объявления первых результатов индекс Dow Jones просел на 800 пунктов, (4,5 %). Британский FTSE100 потерял 3,6%, японский Nikkei — 6%. Чуток упал по отношению к евро, швейцарскому франку и фунту стерлингов курс доллара, а мексиканская валюта и вовсе пробила отметку в 20 песо за доллар впервые в истории. Также поползла вниз цена на нефть марки Brent." 

Забавно сейчас смотреть на тех, кто так презрительно отзывался о Дональде. Мда.. но,  им хоть бы хны... они обтекаемы совершенно.

Бергман, я у тебя в блоге писал, что именно Трамп станет президентом:-) Назыается угадал)

язык их - враг их

"Утро началось, в основном, с подтирания украинскими политиками своих постов в Facebook за последние полгода", - таким образом отреагировал на победу Дональда Трампа известный киевский адвокат Андрей Смирнов. Действительно, о будущем президенте США наши политики успели наговорить немало плохого. Сохраним же для истории самые яркие высказывания.  

вот тут оне все

http://strana.ua/news/39713-chto-ukrainskie-politiki-govorili-o-trampe.html

есть - армия и ФСБ

Да ничего не произошло. Америка выбора президента.

Сейчас вообще смешно давать какие-то прогнозы...  время покажет.

Повторяю, я симпатизировал Трампу исключительно из-за харизмы и того, что он - несистемный, неформатный политик и отличается в лучшую сторону от " пустой" Хиллари.

А уже каким он будет, повторяю, никто не знает, посмотрим.

быстрее сукины дети быстрее переобуваемся

Глава МВД Украины Арсен Аваков «почистил» свой Facebook, удалив «неудобный» пост про Дональда Трампа, который делал летом, где назвал политика «опасным и бесстыдным маргиналом». Кроме этого поста он удалил многие сообщения между 27 июня и 17 августа.

Кроме того, что Аваков позволял себе выпады в сторону Трампа, он обвинял теперь избранного президента Соединенных Штатов в «потакании диктатуре Путина» и заявлял, что такой человек просто не способен быть гарантом демократических свобод Соединенных Штатов и мире. Однако удалив пост из Facebook, Аваков забыл про Twitter, где по-прежнему эта запись есть.Источник: http://rusnext.ru/news/1478690230

А ведь абсолютное большинство были твердо уверены , что победит СИСТЕМА , то бишь Клинтонша , тот же Викиликс утверждал это , что Трампу не дадут и так далее , многие европейские лидеры явно ожидали победы СВОЕЙ , Клинтонши , упс ... 

Я одно не пойму до сих - зачем содержать такую уйму "экспертов " что в России , что где-то , какие-то халявщики ничего не производящие , какие-то кандидаты политических наук (как будто политика это наука ) одни названия организации чего стоят - директор института стран Америки и главный эксперт всех стран зарубежья и прочая чушь ( я утрирую названия , хотя в реале они гораздо помпезнее ) у Соловьева ли, или на 1 канале  собираются одни директора каких-то неведомых науке институтов и прочее , все трындят , но никто таки не понял ,что за народ и почему он так проголосовал . 

Клинтонша была слишком пародийна , плюс семья выжала все что смогла из политики , осталось дочку министром обороны разве что ,  и если бы выбрали её - это означало бы , что там нет вообще народа как такового . Оказалось , что еще ПОКА есть , специфичный , но есть . Что это даст вместе с Трампом - виднобудет , но некие чудеса и фокусы продолжаться , если не приручится Трамп .. 

а германия почему то в шоке. и что за мода из баб министров обороны лепить. политлесбийством попахивает

МОСКВА, 9 ноя — РИА Новости. Министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен назвала неожиданное развитие событий на президентских выборах в США "сильным шоком".

"Это был сильный шок, когда я увидела, как развиваются события. Но, я думаю, Дональд Трамп знает, что это было голосование не за него, а, скорее, против Вашингтона, против правящей политической элиты", — заявила фон дер Ляйен в эфире телеканала ARD.

Певец Bono Woks из U2, наглухо пробитый либераст в своё время написал написал хорошую песню "The hands that built America". Он и подумать не мог, что этот рабочий класс строивший Америку, воплощавший её мечту вышел и проголосовал против жирных котов с Уолл-стрит, коррупции, лживых журношлюх и самое главное... против унижения среднего класса.

Москва не вся Россия, так и New York city  и Washington D.C. не вся Америка (там за Клинтон 92.8% как такое возможно?) и это не понимают наши так называемые либералы.

в Тбилиси появится улица Трампа

а вот Обама потерял шанс увековечиться

Неушта,эра Водолея началась ?)))

Трамп президент и что? Смениться риторика, к нашей стране, думая нет, Трамп или Клинтон без разницы, вот увидите в течений ближаиших месяцев риторика Трампа будет изменяться, и изменяться в сторону усиления конфликта с нашей страной, Президент Америки не управляет страной (он лишь лицо страны)!  Там все решает сенат!

А вы видели как рос.сми до последнего момента подмахивали Клинтон? Даже сегодня утром, даже такой официоз как Известия по тональности как бы болел за Клинтон. То ли их не так уж и сильно контролируют, то ли на самом деле Кремль пытался играть против Трампа...

Ну.. я точно не думаю, что Кремль играл против Трампа. Вот это уже такая конспирология:-))))Все ток-шоу с пеной у рта и их ведущие - откровенно симпатизировали Трампу.А если бы Кремль реально симпатизировал Хиллари:-))))), то, поверь, пару заявлений о большой поддержке и "нашем человеке" и рейтинг Трампа, точно бы, пострадал.

московская либерал-еврейская тусовка уже знает почему их кумир - коррумпированная лесбиянка Киллари лажанулась

американцы - ватники и быдло. а вы как думали?

Телеведущий Владимир Познер объяснил причину, по которой кандидат на пост президента США от Республиканской партии Дональд Трамп, согласно последним подсчетам, опережает своего соперника, кандидата от Демократической партии Хиллари Клинтон. По его словам, Трамп сделал ставку на тех избирателей, к которым не обращались другие кандидаты. Об этом журналист рассказал в эфире радиостанции «Эхо Москвы» в среду, 9 ноября.

«Подавляющее большинство голосующих за Трампа — это белые американцы без высшего образования и, что самое главное, без работы», — пояснил он.

Поверьте, сейчас и Мартин Шульц, и Порошенко и Аваков, все будут говорить совсем не то, что еще совсем недавно.

Это -  поза несолидных людей.

Читал. По Брекситу аналогично шумели. Немного побузят, пар выпустят и всех по домам разгонят. 

Гуран, хорошо, что не Цензор цитируете.)

Зато уже известно, кто станет губернатором Одесской области.))

Догадываетесь? Даю подсказку Бар...к Оба..а.

"Демократия — это, когда два волка и ягненок голосуют, что будет на ужин, а Свобода - это когда хорошо вооруженный ягненок оспаривает результат такого голосования."

Саакашвили был уверен.

это люди несвободные..в погонах.у них ПРИКАЗ..помнищь как высоцкий пел--тайна слова приказ

И пытались постичь мы, не знавшие войн,За воинственный клич принимавшие вой,Тайну слова, приказ, положенье границ,Смысл атаки и лязг боевых колесниц.

однако роль генштаба царской армии в судьбе россии начала 20 века очень очень весома...а  тогдашняя гэбуха запуталась в "покозаниях"  она позже волконула..ищу книгу ивана федорова "

как раз об этом..если увидешь где ссыль..не зажми))кинь сюда..

Ну, знаю, да.

Знаете, Мотя, я достаточно внимательно и тщательно анализирую все, что происходило на Украине с 2014 года..

Так вот,  Аваков -  фигура достаточно сильная. Как и Турчинов. Я не говорю об их перспективах. Я говорю, что очень многое, что сделано -   благодаря им, а не Педро.

И если бы, кстати, не Аваков,  и Харьков был бы сегодня, возможно, в формате ДНР и ЛНР.

Так что,   Аваков -  фигура, вне всякого сомнения.

И даже Коломойский, который  в тени и почти умер политически, также сыграл большую роль.

Да. Но, в противном случае -  вы им противопоставляете собакевича -  климкина? Или рыночного торгаша -  Гройсмана?

Кто фигура, если не они... Петр Порошенко?

Теперь у США есть свой Янык. 

Ну, как говорится, "Спасибо жителям Техаса..."

Мне кажется, Теде, Штаты расколоты.. если брать элиту -  то там 80 на 20  за Клинтон. Если брать меньшинства 80  на 20.. А вот обычный американец, рабочий класс, который вообще мало виден, он да, проголосовал не столько за Трампа, сколько -  против системы.

именно в этом и сила запада..их правящий класс..а у нас он вяленький.на побегушках у того..иначе революции не было бы..

вот сам посуди..подумай отстраненно..представь- мы с тобой инопланетяне..смотрим на шарик.имеем возможность смотреть обратную перспективу во времени.нвыясняем что на шарике гуманоиды делятся на большие сгустки популяции которые они называют страны.берем две из них.россию и сша.отматываем по времени назад эдак лет 200..россия--на подъеме,разгоромила главного злодея континента.а сша,кто они ,колония,барахтается там весь сброд отовсюду.

два старта..

и что мы имеем сейчас?

в чем причина нашего постоянного отставания от запада?

почему мы всегда догоняем? 2 модернизации кровавые,миллионы жизней.своих же граждан.ну почему не они нас догоняют а мы за ними никак не угонимся?

мы этак до глобального ,нашего, предиктора коснемся))..кстати как относишься к коб?ген петров..

Не Майдан, конечно. Майдан(классическая технология цветной революции)- практически невозможен на данный момент ни в Англии, ни в США. Очевидные вещи.

Если с Брекситом взбрыкнут(не исключено), то только окажут медвежью услугу сторонникам глоболизации.

прицепился только одному слову--"большинство"--замени его другим,--победившая сторона,сторонники трампа,белые ребята в клетчатых рубашках,и т.д.

таковые родимые пятна выборной процедуры американской демократии.клинтон то уже поздравила трампа.она прекрасно знает о числах..

а у нас первые выборы были вполне демократичными. ебн избрали нормально.а вот вторые уже мухлеж..и дальше..

Трамп против Хиллари - жлобство против лицемерия.Победило жлобство.

Очень харАктерное мнение, на мой взгляд.

Писатель Эдуард Лимонов:

Почему? Почему он победил?

Потому что многие простые белые американцы ненавидят свой эстаблишмент. Давно ненавидят. И всё большее количество ненавидит.

У них не было вождя, но вот нашёлся вождь.

Ну да, он выскочка, человек, идущий против системы.

На фоне американских флагов, рядом его беленький блондинчик сын, намеренно выставленный на всеобщее обозрение, Трамп произнёс уверенную сильную речь.

«Америка никогда не согласится на меньшее, чем самое лучшее».

— Ну, это мы ещё посмотрим, — пробормотал я.

Согласен. Просто с вами я говорю именно о реальн. политике. на Украине.

Я, никогда, в отличии от многих российских журналистов и политологов, не относил Ляшко  к тяжделовесным фигурам. более того, и Тимошенко украинцы не любят уже, даже не понимаю, зачем по рос. ТВ рассказывают, что Юля может что-то там предпринять...

Верховная Рада, Мотя,  даже не обсуждается.... Это, надеюсь, вы меня поддержите, не демократия, а срам безнаказанности и провинциализма.

Да нет TEDE. От рождения у тебя глупость, а нехристь - это архаизм, в любом случае проявляется гораздо позже.

я вообчета нехристь..тебе не сказали ?))

"процедура чистая настолько что выбор большинства невозможно подтасовать"

Удивительная глупасть или непросвященность.

В США одна из самых непрозрачных систем выборов, через штаты и выборщиков, при которой бывали ситуации когда большинство американцев проголосовало за одного кондидата, а побеждал другой. Только две партии могут выставлять кондидатов. И их выбор зависит только о них. Про подтасовки стоит вспомнить выборы 2000 между Гором и Бушем. Когда Гор потребовал пересчитать в одном из штатов вскрылись массовые подтасовки даже при том же автоматическим подсчетом. А ручной подсчет в США вообще запрещен судом. При любом раскладе проигравший по закону всегда обязан позвонить и поздравить победителя и не имеет права судиться.

пафос ентот мимо кассы. американская демократия и большиснтво вещи не шибко совпадающие

Хиллари Клинтон опередила Дональда Трампа по числу голосов избирателей, набранных в ходе выборов президента США. Это следует из данных обработки бюллетеней, опубликованных на сайте газеты The New York Times.

По состоянию на 16.00 мск кандидат демократов опережает своего соперника более чем на 131 тысячу голосов (0,6 процента от общего числа пришедших на избирательные участки). Однако из-за своеобразия американской избирательной системы республиканец Трамп уже одержал победу, получив 279 голосов выборщиков от штатов против 218 у Клинтон (для победы необходимо 270 голосов).

это важно.

просто до сих пор многие дурачки верят что демократия - это власть большиснтва. а некоторые так и вообще - что демократия это власть скачущего большинтсва

а это не так - все вышеперечисленное это охлократия. власть охлоса-стада

демократия в его англосаксонском понимании - это власть "правильного" большинства

вопрос - а кто определяет какое большиснтво "правильное"?

Интересное наблюдение - многие из тех кто проголосовали за Трампа считали Джона Бон Джови своим, а он их так разочаровал подпевая Клинтон.

 то есть и оттуда отчислили?))

Понятное дело и правильно сделают.  Аваков - фигура не первой величины. А остальные.. Я не думаю, что эти высказывания всерьез повлияют на внешнюю политику США.) Трамп в предвыборной компании прекрасно использовал элементы клоунады и сейчас наслаждается произведеным фурором. 

:-) Осторожно, а то Тётя определит вас в ватницы. Тётя уверена, что многое случается само по себе. Шутка.

Надо отметить, что в вашем варианте манипуляция сработала. И не удивлюсь, если так на самом деле и было. 

кто такие эти выборщики которые выбрали презиком трампа в противовес проклинтоновскому большинству?

ты их знаешь? знаешь им имена? знаешь причины по которым они проголосовали так или инча? а может они члены тайного общества рептилоидов-копрофагов?

просто не надо туманить разум людей иллюзиями

в таких странах как россия и сша способных уничтожить саму цивилизацию человеческую никто никогда не даст реализоваться власти арифметического большинства которое есть как правило движимое базовыми инстиктами стадо. см. "украина"

ты хочешь украину с 10 000 террмоядерных зарядов?

всегда будет прокладочка в виде выбощиков и прочих никому не известных но реально принимающих стратегические решения ребят.

Если Миша не понимает, что протух на Украине -  это его проблема.

Вы, кстати, случайно не питаете к нему какой-то симпатии?

Не верю я в незаменимых. Конечно- это глупость. Не верю я, и что один лишь человек причина сложившейся ситуации. Разве темнейший инспирировал договорники и фальсификации между Ельциным, Зюгановым и Жириновским? Нет, как раз обладатели "самой демократической"  принимали в этом активное участие. 

На местном уровне выборов начались подвижки, есть прецеденты. На федеральном уровне я уже написал, что нужна независимая оппозиционная сила. Делается это не госпереворотами и бойкотами. 

Мотя, а вам не кажется,  без обиды.. что такой политической силы и не будет... настолько разная страна, и настолько каждая часть -  хочет  по своему пути?

Вот, тот же садовый запросто победил бы в Западной Украине и был бы тихариком -  восточноевропейским президентом.. Таким, который как мышь... сидит себе, работает, деньги получает.  Или,  предстьвьте, знаю, что вы поморщитесь и какого-нибудь Вилкула.. Он ведь выиграет Юго-Восток.. вот в чем проблема...

Армия и ФСБ - далеко не свободные мужчины, хотя и вооруженные. 

пример - в 1917 в россии пришло к власти арифметическое большинство - рабочие и крестьяне уничтожив аристократию. бог с ней с декаденствующей аристократией 1917

но представь - ленин и троцкий вот с этим

3 ноября, «Жэньминь жибао» онлайн -- Российский государственный ракетный центр имени Макеева обнародовал первое изображение тяжелой межконтинентальной баллистической ракеты РС-28 "Сармат". Британские СМИ сообщили, что это самая мощная ядерная межконтинентальная ракета в истории человечества, способная прорвать все существующие системы противоракетной обороны, одной ракеты достаточно для уничтожения Франции или Техаса.

Некоторые аналитики полагают, что обнародование Россией данного проекта в такое чувствительное время рассматривается мировой общественностью как ответ на наращивание войск США у "ворот России".

никак. я к ним не отношусь)

но как говорил один из персонажей мистического сериала "твин Пикс" - совы иногда не те кем они кажутся

черный вигвам никто не отменял. и пусть идеалист купер ищет кто убил ега  эротическую мечту Лору Палмер. Коллективную визуализацию той самой безудержно свободной америки охотников на Моби Дика и запаха трав Уолта Уитмена

стадо всегда беззащитно перед искушенными демонами. и горе тому стаду которое останется без не менее искушенных пастухов.

Да, влияние церковно-приходской школы прослеживается))

побираешься на юмористическом  поле))

нехристь я от рождения..не могли меня отчислисть с заведения где я никогда не был

9 ноября - Международный день Обосравшегося Эксперта (с) не моё

1. Интересно, а АНТОНина Геращенко выпилил(а) данные Трампа из сайта "Миротворец"? У Авакова будет проблема.

2. А чьих холоп Лещенко будет? У его панов будут проблемы по-хлеще.

Когда у нас будет... Теде, когда будем избирать хотя бы 10- ого президента России, не говоря даже про 45-ого. Халявы не будет и добрые заокеанские дяди за нас ничего не сделают.А сейчас банально каждому начинать с себя: ходить на выборы, учить своих детей на сколько важен выбор.

И ещё, для выборов очень важно само наличие выбора. На данный момент назрела необходимость по настоящему независимой оппозиционной силы. Вот тогда и появится основа для системы сдержек и противовесов.

TEDE, зачем Вы общаетесь с "методичкой"? 

нет смысла ходить на наши выборы.даже против всех нельзя проголосовать.бойкот  выборов вполне демократичная и законная форма воздействия. но вот на местном уровне,мунициполитет и мельче надо активничать..дворы,уборка-муборка,покраска травы к важным визитам.. это надо...

а то что некого,  не из кого выбирать на фед уровне это чья вина?

неужели ты и в правду веришь в то что из 145 мил человек существует только один человек достоиный возглавить страну?или те депутаты которых сейчас якобы избрали тоже единственные в своем роде люди от соков земли русской/российской?

это ж глупость..

полит поляна целенаправленно зачищена.у нас сейчас ситуация как при кпсс.не зря черномырдин сказал-что бы мы не делали у нас все равно кпсс получается.

Я про уловку по мобилизации сторонников отстающего кандидата. Вполне может быть и так. Техники влияния постоянно развиваются и усложняются. 

отсыпал 30 копеек для тебя))

Это как дежавю уже. Референдум в Голландии, Брексит, теперь вот эти призедентские выборы в США. Каждый раз проводили самые объективные опросы и самые независимые СМИ на их основании однозначно убеждали всех в победе воинов света. А по факту, все оказывается лишь хотелками и несработавшей манипуляцией.

Да, сдулась очень сильно Ангела. 

естественно,когда мы говорим один человек в стране,мы имеем в виду не только него.а всю его артель.в артели сложные отношения между артельщиками.у них разная риторика,но цель одна.-бетонирование статус-кво.им мягко,тепло,оптимально сыро,араматизаторы всякие..и наплевать на то что происходит вне артели..

:-)))

Да, Берг. Во многом согласна. Если бы сейчас у нас были выборы (президенские или парламентские), я даже не знала бы,  за кого голосовать.  Не созрела ещё та политическая сила, которая хотя бы обозначила четкие шаги дальнейего развития страны. Не воду лить, или грязь друг на друга, как на Шустере, а показать РЕАЛЬНУЮ программу.

А у таких, как Юля или Ляшко, поклонники всегда найдутся. Есть знакомая, которая голосовала за Юлю, потому что она хорошо одевается.))) Неисповедимы пути Господни. А Миша в артистизме и красноречии может заткнуть многих, поэтому я бы со счетов его не сбрасывала. Свой электорат он найдет. 

россия это мировой предохранитель. мировая страховка. паровоз на запасном пути.

это ее суть и смысл и пока он таков все замыслы наполеона закончатся березиной. все дивизии гудериана полягут под москвой. все майданы закончатся трагифарсом злых клоунов.

даже самим великим людям не одолеть нелюдское

Де-факто, Германия и ранее являлась ядром союза. Ну, а сейчас, как говориться, сам Бог велел). Уже пошли намеки на создание отдельных от НАТО вооружённых сил... Немцы не тот народ, который до скончания веков согласиться жить под протекторатом сюзерена. 

Согласна.)

с точки зрения инопланетянина говоришь?

ну держи с точки зрения инопланетянина

когда государство людей  с именем с корнем "рус" уплотнялось в плотную субстанцию из эфирных облаков славянской протоплазмы средиземноморской ойкуменой правила восточная римская империя также известная как византия. арабский халифат последними отблесками своих роскошных соцветий озарял цветущие оазисы ближнего востока.

их больше нет.

неудержимые тумены чингиза утвердили власть монголов от адриатического моря до японии. улусы джучи. чагатая. хулагу. угэдэя.

маленькое княжество людей с названием с корнем рус пережившее крах древней руси было окраиной улуса джучи. потом все эти улусы  в разные эпохи становились частью этого самого государста людей с названием с корнем рус

с 15 века с географиеских открытий взошла звезда западной окраины европейского полуострова. то одна то другая страна претендовали на роль гегемона и  выразителя воли этого полуострова.

испания португалия франция британия германия. иногда кто то из сэтих стран покоряли всю европу создавали первую армию в мире. шли сразу же покорять государство людей с наззванием корнем рус и их имперское величие  заканчивалась вместе с первой в мире армией.

европейский полуостров выдохся. его наиболее пассионарные отпрыски уплыв за океан в колонизированную этим полуотровом америку создали государство которое сто лет назад вступило в наследство самоубившейся в мировых войнах европы

выдвинуло претензии на мировое госпосдвто и снова на его пути стояло государство людей с названием с корнем рус

 у кого шансов больше пережить это противостояние - у тех у кого в исторических генах походы на константинополь караваны в каракорум к великим ханам штурмы наполеоновского парижа и гитлеровского берлина. или у тех чьи предки по историчесим меркам пару часов назад во многом при стечении случайных обстоятельств создали заокеанский мираж. те кто несколько раз умирали и рождались заново с тем же названием или те кто даже не имеет опыта переживания внешней агрессии на свою территорию.

а если завтра этот мираж растает? кто сможет вступить в мировое наследство?

тихо умирающая в хосписе европа? самодостаточный "вещь в себе" китай? индия? иран?

можно и так сказать...

а можно еще сказать что эта косматая территория на которой жили рус не нужна была западу.только небольшая по площади территория на западе ,на которую рус попали совсем недавно.

с переменным успехом.

 побольшому ценность для запада основная территория рус   обрела только в 20 веке.

и что мы видим --длинная череда потрясений в судьбе хартленда рус инспирированные с запада.

а рус чтобы выжить вынуждены не просто жить на своей территории,а брать технологии на западе(различными методами-покупка,воровство).иначе невозможно выдержать его натиск ..

собстна что такого страшного в перемещении управляющего центра запада с одного места в другое?ничего..он же не попал под окупацию незападной силы?просто один регион запада приподнялся другой опустился вот и все..  

после америки центру запада двигаться боле некуда

падет америка - падет вся западная цивилизация

сие настолько очевидно что отрицающего это  готов рассматривать токо в контексте параллельных когнитивных реальностей

конец западу предрекали уже до 1мв.казалось что все...нет больше горизонтов к которым можно стремиться.есть автомобиль,ж/д,дредноуты, телефон,радио,хобби авиация....шарик поделян..ничего интересного не может произойти..а вот оно как повернулось..

Я не согласен с вами, имею же право, не так ли?

Проблема языка -  на десятом месте, пока есть доверие к нынешней власти... как только оно начнет лопаться, проблема языка поднимется.

Представьте Белоруссию.. там ведь тоже, как и в Киеве, могут сказать, все равно все говорят на русском, так, давайте закроем русские школы и делопроизводство -  и перейдем на белорусский... И что?

Вы преуменьшаете... проблему. Вы что, отрицаете тот вариант, что завтра, ДЛНР может значительнь увеличиться?

Просто, кроме Донецка и Луганска, в остальных регионах Юго-Востока люди хотели чужими руками...

Вы правда считаете Харьков -  украинским городом ментально?

Или Одессу?

Вы правда считаете, что для Харькова Киев и Львов ближе ментально, чем Белгород или Ростов?

Что касается Вилкула... обворовал? А кто такой Пеця? Гройсман?  Кто они -  если не жулики?

Что значит пугают? Мало били, жгли и убивали в Киеве и по всей стране, тех, кто был против " этих ценностей"?

Что значит, пугают?

То есть, вы мне сейчас хотите доказать, что парасюки и свинюки -  голуби мира, а кровь проливается исключительно из-за ужасных сепаратистов? Вы серьезно???

:-)

Да, знаете, Мотя, я здесь соглашусь с вами больше, чем с собой.

Город -  русскоязычный, а не русский. На данном этапе -  это именно так.

Трамп это главный баламут «Шалтай болтай» современной политики,  BERG...man на протяжении всей кампании не он был главным аргументом в пользу своего избрания. Это миллионы обычных американцев, которые увидели в нем безжалостного бойца, альтернативу больной и безумной женщине,  того, что они так отчаянно искали. Их выбор стал сюрпризом для всего мира))) и грош цена всем аналитика Америки и еще избиратели США показали спину параду кандидатов, которые cчитались более подготовленными, и выбрали телезвезду со смешной прической, выбрали своим тараном против высокомерного истеблишмента. 

А мне кажется -  вы преуменьшаете. Это же  от наших взглядов зависит.

Вы вот, со своей позицией,  том же Донецке будете в явном меньшинстве, не так ли? И что -  все они зомби и аферисты, и только вы и еще более радикальные свидомиты -  честь и совесть.. Почему  кто-то думает, что прав всегда только он?

Для меня украинство -  это знание языка, культуры и соответсвие определенным ценностям

Да оставьте, Мотя, у меня много знакомых из Харькова.. все пишут, что ждут.. Вы что же, правда думаете, что десятки тысяч, которые били от души бандеровцев в Харькове -  самоликвидировались и  сейчас  голосят щеневмерлу?

Да ну.... Просто, они не хотят драться, и это я понимаю, семьи, дети, Харьков -  не Донецк, нутро другое, вы тоже, уверен, в курсе этого.

Сепаратистские дв. есть везде, но, везде они разные.

В случае с Харьковом, самая большая проблема Украины -  слишком сильный пророссийский настрой, и, самое главное -  очень уж близко от границы Харьков.

Его ведь не перенесешь за 100 -  200 км... от границы с империей зла, не так ли...

Я не сомневаюсь, что вы очень хорошо знаете украинскую тему, в частности, ситуацию на Востоке.

Насчет Харькова -   я отрешусь от симпатий и антипатий и  скажу так.... очень странно, что Гурьянов и Ко... так поступили.

Так профукать инициативу? Ну, если в Кремле кого-то секут, то, высечь надо было за Харьков.

С другой стороны, пропутинцы мне постоянно доказывают, что...  мол, а что мы бы делали с Харьковом?  Это же под 2 миллиона почти. Кстати, всегда Харьков отделяют от самой области. Мне кажется, лукавят, ошибка была допущена.

Но, и закономерность есть. Харьков не имеет яиц Донецка, и слишком капризный, интеллигентский город..  Потому и доверились Кернесу и закономерно проиграли.

Сейчас, они уже не допустят прежних ошибок, но, и в Киеве не дураки, все прекрасно знают, и чморят в зародыше.

Проблема Киева -  что сам город, в корне, русский.

Но, в отличии от Донбасса,  не очень решительный.

П.С. Мне кажется, в Москве не ожидали, что так быстро начнут брать в больших городах обладминистрации, и  в какой-то момент, возник хаос и неразбериха, а Киев, наученный опытом Донецка и Луганска, сыграл на опережение.

Зато другие оказались более прозорливыми:

Mikheil Saakashvili [...]

Я предполагал победу Трампа в моей книге, которая была написана 4 месяца назад и вышла в сентябре. Я предсказывал это несмотря на тогдашний огромный отрыв Клинтон по всем опросам. Мы входим в очень опасный период, и, к сожалению, наша власть совершенно неподготовленна.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Комментарии разрешены только на русском языке.]

Очень прогнозируемый результат,просто многие голоса-прогнозы замалчивались большим количеством СМИ и у нас, и за рубежом. Восемь лет <черного президентства> ни на йоту не улучшили жизнь цветной части населения США, напротив, их чаще стала отстреливать полиция...Я думаю кто-бы не занимал Овальный кабинет, политику США, экономическую,  военную регулируют другие силы, пресловутое теневое правительство...Возможно оно и привело Трампа к власти, заключив с ним некую сделку.

Руководители Евросоюза Туск и Юнкер  поздравили Трампа с победой на выборах.

"Только путем крепкого сотрудничества ЕС и США могут и дальше обеспечивать результаты в противодействии беспрецедентным вызовам - в частности, таким, как ИГИЛ, угрозы суверенитету и территориальной целостности Украины, климатические изменения и миграция", - сказано в заявлении.

:-). Ну меня уже куда только не причисляли. А по поводу манипуляции я не совем поняла, что Вы имели ввиду. Вы о моем демарше на выходных или о чем?

Да, я только что тоже в его цитатник залезла. )) 

Противоречивый и непредсказуемый парень. И опять виноваты везде и у всех "папередники". Обама и тут виноват оказался.

Уже через несколько дней в эфире телеканала АВС Трамп заявил, что "Путин не войдет в Украину". "Он не зайдет в Украину. Просто, чтобы вы понимали. Он не зайдет в Украину, понятно? Пометьте себе. Запишите. Что хотите с этим сделайте", - сказал он.

В ответ ведущий заметил: "он уже там", очевидно, имея в виду аннексию Россией Крыма.

"Так, определенным образом он там. Но меня там нет. Там Обама", - отреагировал на это Дональд Трамп.

Привет, Владивосток.))

Есть такая политтехнологическая уловка, когда по предварительным опросам все время немного впереди идет один из кандидатов. Это стимулирует сторонников "остатющего" мобилизироваться и вырвать победу для своего кандидата. Косвенно этот предположение подтверждается небывалой явкой на выборах США. 

Немцы осторожничают. При Ангеле вряд ли что-то кардинально изменится, правда? Третий срок женщина мотает, устала наверное))). 

Согласна..."Если звезды зажигаются - значит это кому-нибудь нужно"..

Значит, нужно было, чтобы Трамп победил.

Дошло до меня наконец, все таки о Трампе.)

Да разве ж это Майдан?)) Пару тысяч студентов... )))

А с Брекситом не все так однозначно. Будут тянуть кота за хвост, пока не придумают уловку, чтобы остаться. 

http://www.angliya.today/politika/verxovnyj-sud-parlament-mozhet-zablokirovat-breksit

И хорошо, что не возможен. Вы представляете себе последствия? 

А по поводу Бресита...говорят Германия ухватилась за этот шанс и ногами и руками всячески выталкивает Англию, чтобы остаться единоличной хозяйкой в ЕС.

Берг, нет конечно, не серьезно. )) Забываю смайлики ставить. Но фото с Трампом он в Фейсбук запостил.

Гуран, как мило Вы сваливаете в одну кучу нашествие Наполеона, немецких оккупантов и Майдан.) Т.е. в Вашем понимании - это все равнозначные угрозы национальной безопасности?  

Вторжение внешних врагов и борьба людей за свои права, пусть и не завершившуюся желаемым результатом - для Вас одно и тоже? Или Вы тоже адепт секты "печенек Нуланд"?

Да, Берг. Это понятно. Но это не фигуры на шахматной внешнеполитической доске. У Турчинова вообще была возможность узурпации власти во времена его и.о. Президента Украины, но видимо не надо ему это было. Он и сейчас не сильно на виду. Знаете, серые кардиналы - их ведь никто не отменял.

Как бы кто к этому ни относился, но пост Министра иностранных дел и Премьер министра в контексте формального представительства Украины в международных отношенях никто не отменял. Я это имею в виду. Ну а реальные фигуры - они зачастую и не заметны вовсе. 

Зато у таких "видных" фигур, как Ляшко и Тимошенко, скоро появится достойный конкурент Михеил... И Верховна Рада окончательно превратится в Верховное Шапито. Только представьте себе эти дебаты.)

Берг, страна не такая уж и разнородная, как некоторым хотелось бы это представить. У всех среднестатистических обывателей одни и теже заботы и желания (вспомните для примера "Пирамиду потребностей Маслоу") - безопасность, стабильная работа, приемлемая социальная среда. Для мелкого и среднего предпринимателя к этим потребностям  добавляется создание государством комфортной бизнес среды (ну хотя бы не агрессивной). Проблема языка, ну просто поверьте, находится по статистическим исследованиям на 10 месте (я об этом уже говорила как-то). Если бы восточные регионы увидели, что за 2 года в стране произошли кардинальные изменения в лучшую сторону, я думаю многие изменили бы свое отношение к Украине.

Многие по прежнему находятся в заблуждении, что Юля "прийде - порядок наведе", потом Янык, Надя, теперь Михеил и т.д. 

Такие как Вилкул, обворовав страну на миллионы или миллиарды, швыряют народу крохи с барского стола в виде отремонтированного участка дороги или установки лавочек в парке. При этом восточные регионы запугиваются приходом "западных" националистов,  а западные и центральные регионы - нашествием агентов Кремля.

 Основной месседж нынешней власти, в которой весьма комфортно чувствуют себя и бывшие "регионалы" в т.ч. - "не раскачивайте лодку".  

Безусловно, появилось большое количество людей, готовых принять честные и прозрачные правила "игры", но им пока не пробиться ни в Раду, ни на ключевые государственные должности. Даже если это удается - их просто выживают. Поэтому ИМХО проблема не в надуманных региональных различиях, а в тотальном сращении государственной власти и олигархата. 

Берг, повторяю. Вы преувеличиваете ментальную разницу разных регионов Украины. Она безусловно существует, но не таком уровне, чтобы без помощи внешнего влияния расколоть страну на части.

Вопрос, что для Вас "украинство"? Если имеются в иду вышиванки, веночки, закатывание глаз при исполнении национального гимна  - то  это внешние атрибуты, которыми успешно пользуются многие перекрасившиеся политики и чиновники, продолжая мутить "схемы" и обвовровывать страну.

По поводу разных регионов - Одессу можно вообще не трогать, это мультинациональный регион со своим неповторимым колоритом. Харьков, может в глубине души и симпатизирует РФ, но насмотревшись, что стало с ЛДНР благодаря "мутной политике сюсюкающего" как Вы сами справедливо заметили,  врядли захочет повторения подобного сценария.

Берг, вот тут Вы правы. Именно, что кое-кто ждет. Что кто-то прийдёт и все сделает.. Или думаете, у меня знакомых нет ?) 

Я не думаю, что кто-то прав или виноват. Существует объективная реальность, не зависящая от наших хотелок. И она заключается в том, что выживает сильнейший. Если Украина сможет объединится и мобилизировать необходимые ресурсы - она останется существовать  как государство. Нет - распадется на удельные княжества - мы уже это проходили 1000 лет назад.

А сепаратистские настроения во многих государствах есть - это неизбежно. Каждый решает эту проблему, как может.

Берг, ой-ой-ой. "Проблема Киева -  что сам город, в корне, русский."

Киев преимущественно русскоязычный, но не русский.  А в остальном, да. Вы правы.  Киев перехватил инициативу. 

Я недавно читала интервью одного высокопоставленного украинского силовика о событиях в Харькове в тот период.  Город висел на волоске. Многие силовые структуры в Харькове заняли на тот момент выжидательную позицию. Открытый сеператизм удалось подавить одному из отрядов спецназначения МВД Украины. Бойцы этого отряда до этого принимали активное участие в событиях на Майдане, как Вы понимаете  -  не на стороне протестующих. Тем не менее для них слова "Родина в опасности" и "верность присяге" - оказались не пустым звуком.

Уже хорошо, что хоть в чем-то достигли согласия.)

А то Вы не знаете, чей холоп Лещенко.