Да.. вчера  в ток-шоу на Первом было очень хорошее слово... Надо почаще обнимать, ласкать детей.. Не баловать - ни в коем случае,  а просто, поддерживать теплотой...

Ты прав, Теде!

Совершенно верно! Я вообще не понимаю, зачем было это сравнение во многих СМИ...?

Конечно же, это другая история.

Да, вы правы.

Ленинградский, ну зачем так грубо.. "ожеребилась" (((.

Я не оправдываю высказывания Собчак. Она  - эпатажная бунтарка и знает как привлечь к себе внимание.  А может в ней свершились перемены к лучшему? Если рождение ребенка заставит многое переосмыслить и  по другому взглянуть на жизнь (и на себя в том числе)  - разве это плохо? 

Так об этом и речь.. Не о церкви конкретно, а о морали..

Зачем постоянно показывать то, что идет в эфире,  в той же России... для чего это?

Разве эти ток-шоу, эти массы проституток и непонятных мужчин указывают детям верный путь... почему им предоставляется трибуна? Они лучше знают, как воспитывать детей.. кто их дети???

,,, верно Берг,,,это не Бони и Клайд,,, те классические отморозки и перед самоубийством уничтожили массу народу,,, я тоже уверен,,, что если бы их отключили от сети,,то "репортаж с петлёй на шее" (сори за сравнение) не состоялся бы ,,, и , соответственно ребята очевидно сдались бы,,,,

Берг, как мама 3-х детей, скажу - и баловать тоже надо почаще. Никто не знает, что будет с каждым из нас завтра. Потом корить себя за то, что недолюбил, недоласкал, не выполнил на первый взгляд пустяковую просьбу ребенка, например завести котика, а для него в этом желании сосредоточено полмира. Всегда нужно искать компромис и не унижать даже самого маленького человечка.

И да.. очень хорошо вы сказали, и очень важно это  -  не унижать, пусть даже самого маленького. Очень правильно!

Детей очень жалко. И если брать Россию, то, не о повышении рождаемости надо думать в первую очередь, а как выростить здоровыми и нормальными гражданами тех, кого рожают... Это ведь серьезная проблема.. сколько ребят, какой процент, становится на такой путь... с которого вряд ли можно потом свернуть обратно.

Церковь считает самоубийство грехом, а взрослые говорят подросткам,- церковь это отстой.

Помнишь как в Германии подросток перестрелял кучу народа? Я много читал, что об этом писали русские немцы в сетях, так как до этого финский подросток тоже совершил массовое убийство в щколе.

В обоих случаях финал один, а вот предистории разные. Финн был отличником, с большими способностями, но презирал "мелких людишек" которые его окружали, а немец не смог получить высший аттестат (там выдают, по-моему, три вида вттестатов) и это навсегда закрывало ему дорогу в ВУЗ, - только в ПТУ или "терем", а потом рабочим на завод. И это его сильно расстроило.

С чего начнём воспитание обоих?

Это естественный отбор в виртуально-реальном мире, они просто перешли на другой level.

Во всех этих ТВ шоу по следам разных подростковых убийств и суицидов обычно начинают винить семью и школу, - я не смотрел по этому конкретному случаю, но уверен, что так оно и было. И я уверен, что ни один взрослый встал и не сказал, обращаясь к подросткам: "Вы дебилы! Вас будут помнить ровно год, потом вас всех забудут, кроме ваших родителей, которым вы сделали больно".

Подобные суициды были всегда, во времена СССР тоже, только без оружия и телетрансляций. Наверное, все смотрели фильм "Вам и не снилось"? А все ли читали повесть "Роман и Юлька" (название с претензией на Вилльяма нашего Шекспира)? Так вот в повести Ромка не созкальзывает с подокойника и не  падает в сугроб, а намеренно выпрыгивает из окна, грудью налетает на водопроводную трубу и погибает.

А представьте, что Юлька пробралась в квартиру мимо мнимо-больной бабушки, а потом бабушка с ментами стала бы брать комнату на приступ, то может быть подростки вместе бы и спрыгнули? А если бы ещё и ружьишко рядом оказалось?

В этой истории для меня нет ничего нового по сути, меняется только форма, а ТВ-освещение этой трагедии может дать импульс для новых последователей, новых Ромео и Джудьетт со стволами.

Директор тюменского детского медиахолдинга "Академия радости" Марина Солотова написала на своей странице в facebook о роли родителей в псковской трагедии.

По тогдашней статистике большая часть самоубийств приходилась на время с 18 до 19 часов. Они знали, что родители с минуты на минуту вернутся с работы. И думали, что мама с папой успеют, а заодно поймут, что надо что-то делать. Мы читали эти записки со сцены. И поняли одну очень простую вещь, банальную до противности. Мы заканчивали эту часть спектакля словами, которые я помню 30 лет: «Если бы мы называли настоящую причину ухода из жизни, звучала бы она примерно так: «Мне не хватало любви». Любите нас живыми».

Мотя, уважаю вас за эту фразу. Я тоже, не люблю всех этих нежностей и довольно сухой человек.. Но,  стараюсь не наказывать очень уж строго, и когда есть возможность -  обнять и приласкать.

Повторяю, я человек довольно холодный и ненавижу, когда выпячивают своих детей и их балуют. Но, то что вы сказали, я разделяю абсолютно.

Собчак ожеребилась.

Это тоже к вопросам воспитания:

Из Пейсбука

Захар Прилепин

Ксения Анатольевна сына родила. Искренне поздравляю её и Виторгана-среднего!Я тут о Ксении Анатольевне маленькую статью написал («Крёстный, одумайся!»).Её прочитало на эту минуту 525 тысяч человек. Более полумиллиона.У меня были нашумевшие статьи про «Письмо товарищу Сталину», которые обсуждали тысячи людей, про туры в Турцию и про советскую газировку, которые на пять-семь пунктов в рейтинге федеральных СМИ поднимали «Свободную Прессу» - потому что эти тексты цитировали и оспаривали десятки федеральных изданий.Но ни одну мою статью не читало полмиллиона человек за неделю.И что я хочу сказать. Самая частая претензия ко мне в комментариях вот такая: «Зачем ты обращаешь на неё внимание! Она никому не нужна, эта Ксения!»Всё это, знаете, враньё.Вам она нужна. Вы всё идёте и читаете про любую её выходку.А если я напишу большую умную про поэта, скажем, Павла Васильева или поэта Анатолия Мариенгофа, или про Гиви, или про любого другого героического ополченца, вы не пойдёте такой огромной армией читать. Увы.Я вот сейчас написал огромную и умную книгу «Взвод: офицеры и ополченцы русской литературы». Даже за десять лет её не прочитает и половина той массы людей, что прочитала статью про Собчак.Такие дела, товарищи.Ксения Анатольевна — великая женщина, она самолично поставила себя в центр внимания целого народа. Подобных ей нет.Кроме того, она, не без изящества, занимает место, которое до неё совместно занимали Новодворская и Хакамада. То есть, она с некоторым даже юродством бесстрашно говорит то, что думает — когда другие уже замолчали и забросили это дело.Её надо беречь и хранить — потому что она в отличие от всех остальных не кривляется. То, что она думает о нас — то же самое думают о нас все наши «элиты» и «элитки». И она нам это рассказывает.Ксения Анатольевна, мира и радости всей вашей семье. Максу привет.Берегите себя. Вы очень умная и одарённая женщина. Иметь таких оппонентов — не самый худший вариант.

Спасибо, Берг. Для того у родителей роли и разделяются. Есть мама - жалеющая, балующая, любящая безусловно, несмотря ни на что и даже вопреки. И есть папа- более строгий, сдержаный, любовь и уважение которого надо постараться оправдать своими успехами, достижениями и т.д.

Все это хорошо и понятно в теории, а реализовать эти принципы в жизни гораздо сложнее. Бывает и срываешься на детей, и раздражаешься и не можешь выработать единую стратегию поведения в отношении детей между родителями с одной стороны и бабушками-дедушками с другой.) 

Главное, среди всех этих передряг действительно не забыть о том, что ребенка надо прежде всего любить. И тогда все станет на свои места.

Ксения Антольевич Собчак. Избранное.

Ксения СОБЧАК родила сына. «Я — мама прекрасного мальчика», - написала она на своей страничке. И дай бог здоровья как ей, так и наследнику. Однако многие в Сети припоминают поведение Ксении Анатольевны в былые годы, когда она порой вела себя просто безобразно, отзываясь про детей самым отвратительным образом.

На аудиозаписи отчетливо слышен голос звезды. Какие слова обозначены звездочками, читатели прекрасно понимают. 

- Так вот я вас предупреждаю, ***, никаких детских часов в этом доме не будет, ***, мы не в детском саду живем! Сегодня, в час дня, я вам продемонстрирую, что такое *** рейверские вечеринки. У вас не будет тихого часа в любом случае. Вы должны просто уяснить и смириться с этой мыслью: если из-за этих мелких *** гаденышей вы будете продолжать устраивать какие-то *** детские часы, я буду устраивать дискотеки. Ровно в это время. Пусть живут со своими детьми в детских домах, где все живут с детьми. Здесь взрослый дом для нормальных взрослых людей, понимаете? Центр Москвы! И подстраиваться под гаденышей я не буду!.. Мне наплевать на этого маленького ребенка. Пусть хоть сдохнет! Если вы будете продолжать отстаивать его интересы, я вам буду устраивать тут дискотеки. Начинаю это делать с сегодняшнего дня. Да плевать мне, что тут дети!» «У меня детей не будет! Не будет у меня детей! И не надо мне вот этого счастья».

Песни Сержа прекрасны в любом исполнении.

https://www.youtube.com/watch?v=NycQpgci5eM

Почему дурная баба должна набраться мозгов только с рождением ребёнка? А чем раньше все эти 16 лет в Москве занималась эта куртизанка? Она вырастила целое поколение себе подобных.

Каждый находит по своему... в меру своей харизмы, сердца, и наверное, веры.

Ты серьезно, про Нарусову.. или шутишь???

Да, она опять Сенатор и всё от той же Тувы, верная дочь, посланник Парламента - Великого Хурала.

Людмила Нарусова занимала пост сенатора от Тувы с 2002 по 2010 годы. С 2010 по 2012 годы она была членом Совета Федерации от Брянской области.

После Болотной и в связи с окончанием полномочий её оттуда попросили, нов Сентябре произошло второе пришествие:

Людмила Нарусова назначена членом Совета Федерации от республики Тува. Соответствующий указ подписал глава республики Шолбан Кара-оол.

Нарусова, говорится в указе, наделяется полномочиями сенатора на срок полномочий Шолбана Кара-оола на посту главы Тувы. 18 сентября 2016 года Кара-оол был переизбран на пятилетний срок.

Да, тут я с вами согласна. "Или крестик снимите или трусы наденьте."

Читал и согласен с Захаром.

Пристрелили обоих точно под подбородок. Уже озвучили результаты экспертизы.

Четверо держали подростков, а пятый стрелял им под подбородок. Так по твоему всё было?

Бергман, всё-таки, лучшая песня и видео про Бонни и Клайда принадлежит Сержу и Бриджитт.

https://www.youtube.com/watch?v=GDAuaStv2Kk

Авторитет родителей должен быть... Нельзя строить отношения с ребёнком по приципу абсолютного равенства "родители=дети", "мама и дочь = подружки" и т.д.   Это вырабатывает в ребёнке ложные ориентиры, что в свои 10-15 лет он такой же опытный и мудрый, как взрослый человек и что ему столько же позволено, как родителям.

При этом нельзя бросаться в другую крайность - полностью подавить волю ребенка, что превратит его в безвольную аппатичную личность или наоборот вызовет ярое сопотивление и маргинализацию.

Как найти золотую середину, вот в чем вопрос?

Накануне родов она написала довольно похабное открытое письмо "крёстному" (об этом письме говорит Прилепин) и судя по письму мозгов там не только не прибавилось, а наоборот, мозго-вагинальные трещины окончательно зарубцевались и окаменели, - плебейка обвиняет плебс, обычно такое дело происходит с эмигрантами.

И тут я соглашусь с Бергманом, когда он говорит про "сюсюкающего" Путина, - вместо того, чтобы отвечать на "Ксюшины вопросы" на прямой линии, ему надо было сказать:

"Слушай ты овца, ты была никто и звали тебя никак, я вытащил тебя и твою взбалмошную мамашку в Москву, всех пристроил - тебя в МГИМО, мамашку в Совет Федерации от б.... Тувы! Я закрывал глаза как ты прикрываясь моим именем и с широко раздвинутыми ногами обрастала связями, деньгами, брюликами. Я молчал, когда ты стала пропагандировать среди молодёжи свой порочный образ жизни, но теперь ты взялась поучать меня. Хватит! Я тебя породил, - я тебя превращу обратно в тыкву".

Вместо этого.... я вчера узнал в шоу Соловьева, что Нарусова опять... сенатор от... Тувы".

Теперь Ксюшадь опять будет рассекать на маминой гос.машине "с флажком" и с гос.охраной.

Я тоже именно об этом подумал.

ПыСы Посёлок Струги Красные, где всё произошло - это ещё и большая охотоведческая база (опять же с базами, гостиницами, заимками), там происходит сезонное паломничество охотников со всех регионов России.

Это ответ почему оружие находилось в загородном доме, а не дома в Пскове - моя версия он держал "орудие производства/охоты" по-ближе к работе, т.е. водил приезжих охотников на зверя, а вокруг Струг Красных сплошные леса, деревень нет, все деревни находятся  ближе к побережью Чудского озера.

Местные говорят, что в этих местах фашисты не до каждой деревни и дошли, красные флаги периодически развивались над сельсоветами, а эстонские каратели из шуцманшафтов просто боялись заходить в эти места, поэтому бесчинствовали, выражали свою ненависть и злобу в более людных местах - в деревнях вдоль дорог.

Но я сейчас не об этом.

Возращаясь к прошлой теме про МУС, ПАСЕ и т.д. тема эстонских карателей и их бесчинств в Псковской области так до сих пор и не раскрыта. Злой, кроважадный тиран Сталин амнистировал прибалтийских фашистов и карателей через 5 лет после окончания войны, чтобы они могли по-скорее вернуться к мирному труду, хотя ни разу не воевавшие власовцы сидели от звонка до звонка.

Есть куча документов по прибалтийским карательным отрядам и их "операциям" в Белоруссии и Северо-Западе России. Пока эти сухие документы интересны только историкам, но думаю со временем их предъявят тем же Адамкусам (первый президент СС-овец в ЕС) и их детям, сегодняшним политикам прибалтийских лимитрофов.

Я просмотрел часовое видео в стиле Дом-2, с двумя участниками .БергМан, такое впечатление будто они на фиг никому не нужны, выходят себе на балкон, постреливают по полицейской машине, по окнам соседей..Нет ни специального для таких случаев психолога, вообще нет никого. Одной шумовой гранаты и две пары спецов с бронещитами( выдерживает выстрел АК) их как голубков можно было взять живыми. Впечатление такое будто такой задачи перед полицией не стоит и молодые люди приговорены. 14-15 лет, возраст переходный, и очень ранимый, первые ростки становления личности... За все время они ни разу не говорят о самоубийстве, говорят только что их вроде хотят штурмовать, что вот появится СОБР( Его они по неведению называют Соболем) и их наверное застрелят..По всей вероятности полиция, чтобы мининизировать потери в своих рядах,( а попросту банально зассали, извините) их попросту пристрелили и выдали публике как суицид. Ребят жалко, очень...                 

Ну у меня вроде немного прибавилось.))) Хотя я настолько дурной и не была никогда. Давайте дадим ей шанс.)))

А вы верите в эти экспертизы? Регион считается депрессивным, и в полиции там служат отнюдь не волонтеры из благополучных регионов. Вы видео их предсмертное пробовали посмотреть? Там в конце они вообще заявляют что оружие выбросили в окно, патроны у них закончились,и гадают сидят что предпримут органы..   

У меня там недалеко фазенда (дом предков) и 36 соток приусадебной земли, менты там нормальные, за службу держатся, пьяные на тракторах остались в СССР и 90-х,- прав лишают на раз-два, договориться невозможно. Пограничная зона, ФСБ, МЧС и многие местные служат там. Куча дач псковичей, питерских и москвичей, могу порекомендовать несколько туристических гостиниц вполне себе финско-европейского уровня с рыболовными базами (рыбалка там отличная) куда любят приезжать не только москвичи, но и из других мест России. Не назвал бы это место депрессивным - воровство леса прекращено, восстановлены лесничества, открыты мелкие производства. Недалеко от моего дома большое фермерское хозяйство, где разводят племенных, привезенных из США коров около 500 голов.

Да у народа денег мало, но есть хозяйство, пчеловодство, халтура по постройке тех же дач и я не назвал бы это место депрессивным.

Показывали только одно ружьё выброшенное в снег, а ружей было два + пистолет, патронов там было до фига, но местные не подтверждают, что была кононада и говорят, что при штурме было только два хлопка ШДГ, выстрелов не было.

А вот что ещё по Скайпу рассказали мне местные, но не говорят в наших медиа - в Пскове мамаша спрятала шнур от компа от 6-ти летнего ребёнка, он зарезал её насмерть, а отца поранил. Слухи? Возможно. Но обсуждают.

 Еще до войны у нас по местному ТВ в Грозном , один мудрый старец отвечал на вопросы по религии, вайнахским Адатам. Раз задают ему вопрос( по городскому телефону) Почему молодежь растет своенравная, почему как раньше нет уважения к старшим? И старик ответил ;   Раньше ребенка кормила грудью мама, и дитя с молоком матери впитывало положительные качества..Теперь кормят всякими порошками, на худой конец скотским (коровьим) молоком, вот и растут со скотским характером. Я видел много дебильных детей у порядочных родителей, и порядочных детей у дебильных родителей.Считаю, что если самим Всевышним в ребенке не заложено зерно порядочности, оно не прорастет по причине отсутствия...               

Ну:-) Они и мне нравятся, шарм в натуре, без всяких кавчек..

Но, у Сплина преимущество -  клип из фильма и язык:-)

отцы и дети это древнейший вопрос..

когда расшифровали шумерские глиняные таблички оказалось что это письма обывателей.отец распекал сына за то что он не по назначению потратил деньги..

и этот вопрос никогда не решится..дети приходят чтоб занять наше место.внутренне это так..и даже если ты не унижаешь своего сына,не бьешь его все равно твой авторитет давлеет.и чем искусснее отец как отец тем сильнее.одно твое существование это ораничение его свободы,как не крути это так.

мы это понимаем а они это чувствуют..

так что все что происходит с ребенком это вина взрослого..мы должны быть более чуткими и мудрыми ведь для этого у нас все есть.мы сами были детьми,сами знаем эти чувства и сейчас с высоты прожитых лет и набранного опыта.мы должны знать когда отстпить и когда давлеть,когда уйти с горизонта и когда быть рядом..

Когда я впервые попал в Нью-Йорк, то первым делом прошёл краткий инструктаж по выживанию. первое, что я уяснил был пункт: "если коп вышел из машины, то следующее, что он будет делать - стрелять".

Случись такая история в Америке, то сейчас бы обсуждали (кроме секты добра): "Где был снайпер? Почему сразу не был нейтрализован вооруженный ублюдок?"

— Теперь на нас всех собак повесят. И психолога не позвали, и детей не уберегли, и штурмовать не надо. У нас и психолога как такового нет, который мог бы быть переговорщиком, да и дети не такие уж и мирные — стреляли боевыми патронами. Но теперь поздно, затаскают по проверкам, — жалуется псковский полицейский, который 14 ноября был в составе группы, выехавший на задержание "Бонни и Клайда"

Далее:

https://life.ru/t/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/933855/kto_ubil_bonni_i_klaida_prokuratura_provieriaiet_dieistviia_pskovskikh_politsieiskikh

Да, Ленинградский, пардон, вы оказались правы. У них остался пистолет с патронами, которым они и воспользовались чтобы из жизни уйти.