Кишинев - Тирасполь и аналогии с Южным Кавказом и Украиной...

05 января 2017, 10:27

Встреча новых президентов - Молдовы Додона и Приднестровья  Красносельского прошла в Бендерах. В СМИ фигурирует такая фраза от Додона: «Мы должны уважать приднестровский молдавский народы и находить компромисс в любом случае».
Может ли быть найден компромисс между Кишиневом и Тирасполем? И да, и нет.
Поясню. Молдова -  при безвизе,  при возможности объединения с Румынией, по большому счету, как была полунищей страной, так ею и осталась.
Приднестровье -  пророссийская полоска земли, зажатая с обеих сторон вражескими  Украиной и Молдовой, и полумиллионным населением, где украинцев и молдован вместе взятых больше русских, по-прежнему  живет изолированно, в надежде на волю Кремля и объединение с Россией.
А чего хочет Россия? Имхо - конфедерации, то есть,  существования в "едином государстве" двух, и даже трех ( Гагаузия) единиц, почти самостоятельных, одна из которых -   и есть, де факто, часть России, ее мира,  и проводник ее политики.
Чего всегда хотела Молдова ( Грузия, Азербайджан)? Победы полной и недопущения государств в государстве.
Чем сейчас занимается Молдова и популист Додон? Заигрывает не с Приднестровьем, а именно с Москвой, понимая, что сельское хозяйство республики, во многом, зависит от российского рынка.
Чем занимается Москва?  Играет и выжидает, имея хорошие карты на руках, но, прекрасно понимая, что Додон -  Додоном, но в Молдове -  как и в Грузии, и на Украине, за лидерами есть  достаточно большая, русофобская оппозиция, часть которой финансируется и поддерживается мировой сектой добра.
Мне кажется,ни Украина, ни Молдова, ни Азербайджан, ни Грузия -  если представить фантастику и такое предложение, не пойдут на конфедерацию... и на признание маленьких Россий в  своих границах.
Почему? Если ДЛНР или Приднестровье,  получат официальный статус "широких автономий" ( под протекторатом России)-  уже не Киев, Тбилиси или Кишинев будут главными князьями  у себя!
Плюс -  ненависть, которую взращивали десятилетиями.. и которую стараются  прикрыть мягкостью лживые политики,  болтушки от СМИ и НПО... В таком случае почти везде неминуемо вспыхнет очередное кровопролитие и все пойдет по новой... Грузин - бженец ведь хочет вернуться ( если правда хочет!) не в нынешний Сухум, а в Сухуми советский, мифологизированный,  с главым городом -   Тбилиси, в составе единой Грузии. Кто поежит в Сухуми, где власть полностью у ахазов? Зачем лгать?
Верю ли я  в будущее конфедеративных государств? Нет! Абхазы и осетины никогда не пойдут в Грузию добровольно, чем бы их здесь не манили... Я не о горстке  НПОшников  и  тех, кто  по жизни моментально меняет позицию.. Я о большинстве. ДЛНР -  никогда не простит  Украине крови своих  маленьких детей, сыновей и дочерей! Есть только один выход -  сдача Кремлем этих земель...  Или, война. Разумеется, это отвратительный вариант, но.. я сейчас пишу свои мысли, а не  транслирую глупости болтушек от НПО, за словами которых вообще ничего, кроме пустоты, как правило, нет.
Карабах? ... при всем уважении к Азербайджану,  я не верю, что азербайджанцы, говорящие о возможности мирного возврата -  не лгут, если не лгут -  они просто глупы! Нет большего зла для армян исторически  -  чем турки, с которыми они ассоциируют и азербайджанцев ( кавказских татар ( турков).
Не надо просто лгать себе.

Азербайджанцы,  также- ненавидят тех армян, которые армяне...:-). В Армении масса своих "сытиных, шендеровичей и крымненашей.  Все -  прекрасно все понимают.
Если я скажу, что верю в мир и хороводы любви во главе с клонами тетушки Ангелы и Олланда, после кровопролитных конфликтов и массовых трагедий, как на тренингах, когда "эксперты" просят взяться за руки индейцев и выкрикивать love, получая за эту чушь по сто баксов в день, я скажу вам неправду...
Да, стекляные бусы и нынче стоит дорого -  для дураков.
Война -  это очень плохо и смертельно, но ложь и жизнь во лжи -  точно не лучше!







05.01.2017 в 16:58motya

Теде, по- моему "лднр воюет вопреки воле ввп" это большой перегиб.

Другое дело, что когда вся эта каша заваривалась, никто не знал, как будут развиваться события. И может лично ВВП и рад бы скинуть с себя эту "головную боль", но ситуация не позволяет (репутационные потери и внутри РФ и  в мире). Поэтому поддерживают по инерции, сохраняя паритет, не больше ни меньше. Пока...

05.01.2017 в 18:29BERG...man

Я уже все высказал по бацке... цахес!

05.01.2017 в 12:42BERG...man

Я разве где-нибудь написал, что это отрицательный момент?

05.01.2017 в 19:05BERG...man

Тетя:-)))) Не рад, нет, все, кт любит Россию, а не Украину, любят этих людей... которые там!

Путин, Мутин, Васютин... без разницы... там более 4 миллионов людей,большинство из которых -  русские... Головной болью их могут считать лишь ксюшки шендеровичи и сытины с макаревичами.. я не думаю, что путин -  один из них.

05.01.2017 в 16:36BERG...man

Была связь:-) И даже Кант -  часть своей жизни прожил в Кенигсберге российском. Я проверял.

Плюс -  с Кенигсбергом все понятно, СССР выиграл войну и это - один из его трофеев.

05.01.2017 в 22:09LeningradSKY

Батька- типичный селюк. Как только с него сняли санкции всё это селюковство поперло из всех щелей.

05.01.2017 в 11:2119alandon71

Согласен во многом, но сам факт встречи президента Молдовы и лидера Преднистровья положительный момент..

05.01.2017 в 13:15motya

Между ПМР и Россией находится территория Украины. Это создаёт определённые трудности для полной интеграции Приднестровья.

05.01.2017 в 12:41istiqlal

---"Азербайджанцы,  также- ненавидят тех армян, которые армяне..."--Чего имеете ввиду, что ето значить?:

05.01.2017 в 12:58guran

а такой вариант не рассматриваешь - проводятся референдумы одноврпеменно в молдавии и приднестровье и развод оформляется официально по образцу чехословакии. далее ПМР в россию. молдавия в евразийский союз.

а то у нас все как то больше не как в чехословакии а как в югославии

05.01.2017 в 14:05istiqlal

А для  азербайджанцев  классические армяне- ето армяне которые жили в Баку или в Карабахе  в 80-ых?

05.01.2017 в 16:35guran

да плевать как они настроены. мы же не пирожок с вишней штоп нас любить глубокой и искренней любовью

захотят жить нормально проголосуют как надо. а жить нормально они смогут тока имея открытым для своего винограда и прочих фиников российский рынок. европейскому рынку как они уже догадались их редиска нафиг не нужна.

еще бы я не оказался прав в вопросах стреляющего металлолома. войсковая разведка веников не вяжет. хоть и бывшая.

05.01.2017 в 12:42guran

В среду президент Молдавии Игорь Додон провёл переговоры с приднестровским коллегой Вадимом Красносельским в городе Бендеры. Впервые с 2008 года молдавский лидер побывал на территории непризнанной республики.

По итогам встречи Красносельский заявил, что не обсуждал с Додоном политические вопросы. «Я всегда говорил и не скрываю того, что гарантия нашей безопасности — это наша независимость. У нас много вопросов основного характера, которые мы уже обозначили и над которыми будем работать на текущем этапе».

Оба лидера рассказали, что обсуждали ситуацию с перемещением граждан, существующие бюрократические барьеры, проблемы в сфере железнодорожного сообщения и телекоммуникаций. «Мы должны создать условия, чтобы люди не были заложниками политики, чтобы решения, принимаемые политиками, были во благо людей. Мы должны уважать приднестровский народ и молдавский народ и находить компромисс в любом случае», — подчеркнул Красносельский.

В конце 2016 года в Молдавии и Приднестровье произошла смена политических элит. 13 ноября во втором туре президентских выборов в Молдавии победил Игорь Додон, кандидат от Социалистической партии. 11 декабря третьим президентом непризнанной республики стал уроженец Читинской области, бывший глава МВД ПМР Вадим Красносельский. 

Додон уже отметился рядом «пророссийских» решений. 27 декабря он распорядился снять флаг Евросоюза со здания резиденции главы государства. Он пояснил, что «ничего не имеет против Европейского союза», но при этом чётко расставил внешнеполитические приоритеты: «Второй официальный визит после Москвы я совершу в Брюссель». 

Также Додон повернул вспять процесс «румынизации» страны. На сайте президента исчезла версия на румынском языке. Символичным шагом стала отправка в отставку министра обороны Молдавии Анатолия Шалару, который является ярым сторонником присоединения страны к Румынии и поддерживает интеграцию вооружённых сил республики в НАТО. 

3 января Додон аннулировал молдавское гражданство экс-президента Румынии Траяна Бэсеску (2004—2014). «Бэсеску неоднократно выступал за ликвидацию государственности Молдовы путем аннексии Румынией. Ещё находясь на посту президента Румынии, он отказался признавать молдавскую государственность и существование молдавского народа», — написал в Facebook молдавский лидер. 

Об огромной роли России в сегодняшней жизни Приднестровья ранее в эксклюзивном интервью RT заявлял лидер непризнанной республики Вадим Красносельский. «Русский мир — это действительно вековая история Приднестровья. У нас общие ценности, общая мораль, общая вера», — отмечал Красносельский. По его словам, «русский мир — это гарантия стабильности, отсутствия конфликтов». Президент ПМР назвал Россию государством-миротворцем, которое «даёт надежду на спокойствие». 

05.01.2017 в 12:55BERG...man

Прекратит помощь. Будет  вставлять палки в колеса одним и хлопать по щечке других... И в случае войны -  скажет пас.

Я в этот вариант не верю, но, н существует.

05.01.2017 в 12:56BERG...man

Видимо,  у меня заложен нос и  никаких запахов я не чувствую...

05.01.2017 в 13:41BERG...man

Roin Bibylty

 

Берг, он (Кремль) это все уже делал и с осетинами и с абхазами, и потом получил Чечню у себя. Не получится больше ломать любой народ на СК ради эфемерного политеса с грузинами.И в ЮО вам тоже мало чего простят или же забудут.

 

Berg_man   Роин, я вроде написал, что в этот вариант не верю, но, приписал, что он существует.. И все. Мне кажется, и вы пишите о том же. И я с вами не спорю даже о крсных линиях, которые существуют между нами. они есть и глупо их не замечать.
06.01.2017 в 10:23Digaqiran

Если бы я дошел до твоего уровня......., я бы повесился))))))

05.01.2017 в 19:12istiqlal

Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.

05.01.2017 в 12:37TEDE
Сдача кремлем процедурно что будет означать? Как это должно выглядеть?кремль скажет Грузии делайте что хотите мы вмешиваться не будем?мы закроем границы с юор и ра?русские заставят абхазцев и осетин идти в Грузию всеми средствами,уговорами,силовыми?
05.01.2017 в 12:54BERG...man

:-) Вы обратили на это внимание, браво!

Армяне -  в данном контексте я имел ввиду не секту добра и армнских шендеровичей -  а классических армян, тех самых, у которых историческая война с Турцией.

 

05.01.2017 в 20:16BERG...man

Донбасс в обороне -  ты прав. Но, слово федерализация, и этого не скрывают в ДЛНР давно уже утратило свою значимость.

П.С.  Никакой разницы нет, был Путин против референдума или нет.. сейчас уже нет. Референдум прошел.

05.01.2017 в 15:23guran

если большинство молдаван выскажется за - не спалят

а большинство молдаван это либо гастеры в россии либо их родня)

 

все таки уйгур.

Турецкие власти полагают, что стрельбу в ночном клубе в Стамбуле, скорее всего, устроил уйгур, который сейчас может скрываться в другой стране, сообщил вице-премьер Турции Вейси Кайнак.

05.01.2017 в 17:32guran

лукашенко заигрался. в 2017 его будут закатывать в асфальт

а насчет цены для молдаван 

им как и всем окраинным республикам дали в 1991 самодостачтоную ценность - свободу. и кучу приятных бонусов в виде созданной в большой степени за счет ресурсов РСФСР промышленности и сельского хозйства

как они ей распорядились - уже не наша проблема.

06.01.2017 в 12:20motya

Да, Вы правы, Теде. По-моему никто и не придаёт особого значения, по крайней мере на уровне городов точно. Как изменилась жизнь простого киевлянина от того, что у Киева пару десятков городов - побратимов?

На уровне мерий- гор. Администраций грамотами обменялись наверное да чиновники в командировку съездили за казённый счёт . Может  от силы выставку какую нибудь организовали. Только и всего.

05.01.2017 в 12:46guran

чего то цивилизацией запахло в наших джунглях

к чему бы это

05.01.2017 в 15:52Digaqiran

" На снимках нашим погибшим солдатам отрезают уши и разбивают их головы тяжелыми армейскими сапогами."- Так и слышется как ухо кричит, и доносится из башки-" Я Хачик Саргсян, я убит турками!!!!!"  Одним словом армянин- он и в Африке армянин,  

Для дашнака убитый армянин является ценным. Если как следует использовать такой случай, то он может принести много выгод делу пропаганды. Говоря словами Нури паши, с которым я недавно имел беседу: «Когда бы ни был убит армянин, он восстает и кричит - я был убит во время избиений».

Скотланд-Лидделл Роберт 

Британский военный журналист, корреспондент иллюстрированной политической газеты The Sphere. Освещал события на русском фронте во время Первой мировой войны. Автор книг The track of the war (1915), Onthe Russian front (1916), Actions and Reactions in Russia. Chapman & Hall (1917), Sestra: Sketches from the Russian Front (1917), The gilded sign (1927) и др.

 

05.01.2017 в 13:19BERG...man

Нет. Ты что, Додона сожрут и спалят на костре...

 

05.01.2017 в 14:30TEDE
Такая комбинация мер не страшна юор и ра. В 90ые практически помощи не было,палки вставлял ебн. Гражданское общество в россии,назовём это так,настолько сильно настроено проосетински Что Грузии ничего не светит.и сев осетины не те кем они были в 90ые.за пару дней в 080808 в джавском районе (это север юор,для тех кто не знает)собралось 2000добровольцев только осетин.потом их стали разворачивать уже во Владикавказе. В кремле думаешь это не знают?Поезд ушёл, берг.
05.01.2017 в 14:57BERG...man

Ты мне так пишешь.. будто я с тобой в чем-то категорически не согласен. Я сам это пишу, но, с одной поправкой.. Не вы решаете, и не мы... это надо понимать.

Если ты этого не понимаешь, то пусть твоя правда останется с тобой, но,  мне-то позволь не соглашаться с ней:-)

 

05.01.2017 в 16:43motya

Да, Берг, лучше всего бескровный.  И по ЛДНР в том числе.

 

У нас начали муссировать настолько противоречивые слухи, что просто диву даешься. Во-первых, то, о чем Вы кажется говорили - ЛДНР может отойти к РФ перед выборами 2018  для поднятия рейтингов. Второе, наоборот, РФ будет всовывать ЛДНР в Украину или по крайней мере перестанет поддерживать. Эти выводы, в частности озвученые Тукой, основываются на совершенно разной стратегии поведения РФ по отношению к Крыму и ЛДНР. Если в Крыму действительно демонстрируют "мы тут надолго или навсегда", пытаются наводить порядок и реализовывать крупные инвестиционные проекты, то с ЛДНР ситуация совершенно противоположная.

Ваше мение, Берг?

 

05.01.2017 в 13:08BERG...man

Yusif Qorxmazoglu

Мирный (ну или относительно мирный) возврат теоретически возможен но займёт время больше чем жизнь одного поколения, да и то только при благоприятном стечении обстоятельств.

 

Berg_man   Юсиф, что ты называешь мирным? Власть в Карабахе будет у армян или у азербайджанцев? :-)   Yusif Qorxmazoglu   Вопрос хоть и кажется простым на самом деле не простой ) я имею в виду беспрепятственное возвращение людей на свои места и распространение на территорию Карабаха законов Азербайджана. А у кого будет местная власть, так по мне пусть будет у местных армян, но проблем )   Berg_man Yusif Qorxmazoglu   Юсиф - ты сейчас шутишь??? То ест десятки тысяч жертв - не ради власти и принадлежности территории, а ради возвращения беженцев?? Ну. ... ни Алиев, ни 98% азербайджанцев с тобой наверняка, не согласятся. У кого власть, того и законы... мне кажется.
05.01.2017 в 13:19BERG...man

Ясное дело. Потому и существует бессарабский проект... Но, кажется, Приднестровье и так справилось.

05.01.2017 в 16:34BERG...man

Да, вы совершенно правы, Мотя!

Так и я же об этом  и пишу.. что за президентами -  русофобская масса.. и что самый лучший вариант -  раздел.

Он -  бескровный.

05.01.2017 в 16:16123aaa123

Наппик , ты уже приводил эту чушь совсем не основаннюю на фактах , мало того , ничего не имеющие общего с поднятой темой , а по существу сможешь опровергнуть - конечно не сможешь , куда ты денешься от самой сути [...] !!! 

И не пытася ты , [...] , со мной о чем-то спорить и оспаривать , ты же сам прекрасно знаешь мой и твой уровень !

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]

05.01.2017 в 19:25BERG...man

Мотя, сколько же мы с вами уже говорили об этом...Знаете, мне кажется, Путин не может кинуть.. даже если у него будет такая мысль...

Тут на века проклятие, на века  - позор! Слишком все затянулось и обнажилось. Понимаете?

Как бы вы или я, или кто-либо не относился к большинству -  но... прощения, Мотя, не будет. Будет горлум -  предатель, на котором кровь своих же... Все это прекрасно знают, и враги, и друзья, и сам .... повторяю, все слишком далеко зашло...

 

05.01.2017 в 17:15TEDE
Мне приятнее объективность... На дворе 21век.рецепты 20века уже не действуют.народами не жанглируют как бессловесным скотом как раньше. Народы тоже что-то решают..может не очень многое,но туда куда они не хотят их запихнуть как раньше это делали большие дяди уже нельзя или крайне трудно.для противодействия этому в руках малых достаточно инструментов.21век на дворе..
05.01.2017 в 17:42motya

Заигрался...

 

"В Беларуси анонсировали изменения в ценах на услуги транспортировки российской нефти по магистральным трубопроводам. Так, они вырастут... уже с 1 февраля текущего года."

05.01.2017 в 22:56123aaa123

Дык и мы выиграли войну и Карабах еще и трофей , если требовать Карабах отдать обратно , допустим со стороны России , то тады пусть вернут Кёнигсберг немцам , не так ли :)

05.01.2017 в 16:37BERG...man

А тебе, Теде, как приятнее?:-)))

Грузины ничего не могут, русские -  дебилы.. и только осетины -  крутые и всех водя вокруг пальца... Так? ОК.

И я считаю, что ВВП не пойдет на такое..  Уверен.   Что еще?

05.01.2017 в 18:34motya

Точно.

05.01.2017 в 19:42TEDE

если бы он хотел чтобы донбасс воевал разве он пошел бы на мински?разве в самом начале он не предлагал не проводить рефрендум?он не хотел обострения.но логика событий оказалась непреодолимой для него.

уверен он бы хотел чтобы русские там боролись за свои права мирными методами.и добились федерализации..

хорошо что ураина не согласна на федерализацию и ведет войну.(как бы это сташно не звучало,это я про слово-хорошо-)донбассу приходится обороняться..

06.01.2017 в 01:27TEDE

это ты не хочешь въехать...я вообще не читаю то что ты по этому поводу пишешь...я жду когда ты по этому поводу замолчишь из уважения к героям арцаха.

за осетин не переживай,мы как то справлялись без твоей помощи,бог нас не оставит,и без твоей помощи дальше будем справляться...

05.01.2017 в 16:31TEDE
Берг,тебе так приятней просто.грузины ничего не могут но и осетины тоже ничего не могут.это не совсем так.ситуации с юор не было-бы если бы осетины с 1989 до 080808 как аджарцы сидели по домам когда михо растаптывал их автономию.не хочешь признавать дело твоё,но юор существовала вопреки воле ебн.в настоящий момент лднр воюет вопреки воле ввп. Уверен ввп не пойдёт на решение вопроса по юор по желанию Грузии.почему он это не сделает-потому что любит осетин и не любит грузин,или не хочет обострения ситуации в самом сердце кавказа,может сам придумаешь ещё другую причину,это уже не очень важно.
05.01.2017 в 17:07motya

Не будет ли цена за "финики" слишком высока для молдован? 

Я согласна с Бергом, что Додон пытается заигрывать с Кремлем, взяв за пример стратегию Лукашенко. Вопрос в том, чего потребует РФ взамен открытия своих рынков? 

05.01.2017 в 19:14motya

:-))) А ведь есть ещё ne-motya!

 

По поводу ВВП. Кто его знает.. Я ко всем политикам насторожено отношусь. Они мне все огромными циниками кажутся.

05.01.2017 в 23:08123aaa123

Берг , это было во время семилетней войны , на 4 года он перешел во власть России , как оккупация была , а так до19 45 года онотношения к России не имел , Кёнигсберг . 

05.01.2017 в 16:28motya

С молдаванами не все так просто. Гастеры гастерами, но большинство из них уже давно имеет румынское гражданство, так же, как половина Западной Украины - венгерское, польское и т.д.  И по рассказам самих молдован - если и не преобладающая, то значительная часть населения настроена очень русофобски.   Если нормализация отношений  с РФ и будет происходить, то очень постепенно, мелкими шажками. И то больше в сфере экономических интересов.

 

P.s. Гуран, по поводу М-16 Вы таки оказались правы - все через одно место.)) По крайней мере на столь не любимом Вами Цензоре вышла статья об этом. Обещали опубликовать  интервью с пояснениями - жду, самой интересно, чем они это все объяснят.

05.01.2017 в 19:27TEDE

123aaa123 ,

прежде чем написать что-либо об осетинах как народе,или вообще об осетии.на что мы имеем право или не имеем,что мы можем или не можем представь что говоришь эти слова вот им--

https://www.youtube.com/watch?v=2d60xMX4OJk

 

ты не являешься гражданином юор,даже не гражданин рф,не осетин.

так что в порядке самокритики тоже не проканает...

 

05.01.2017 в 19:05BERG...man

Пардон! Мотя, а не Тетя:-))))

06.01.2017 в 00:57TEDE

не знаю что там тебе известно по юор,полагаю что ничего.предпочту чтобы ты вообще не упоминал осетин и осетию из уважения к этим людям.

лично я стараюсь вообще не писать о карабахе.а ведь ни один карабахец не воевал за осетин...не говоря о том чтобы кто-то из них отдал свою жизнь за осетию...

так что лучше будет если ты выберешь молчание...так будет благодарнее...

 

06.01.2017 в 03:27motya

Понятно.) Да, с 24 на 25 декабря дохристианский славянский праздник  - поворот солнца на весну. Называется Коляда, потому до сих пор колядуем на Рождество.

 

И в колядке  так и поется (у Альберта выложила), что придут три праздника в гости:

1. Рождество.

2. Василя Святого (Новый год).

3. Водохреща (Крещение Господне).

06.01.2017 в 02:20motya

У всех бывает плохое настроение.

Я кстати этой темой не сильно интересовалась. А пару лет назад ездили семьей в Мюнхен и  с нами познакомилась пожилая немка, почему-то очень обрадовалась, узнав, что мы украинцы.)

Так вот, она нам подсказала, что в городской ратуше на стене выложен список городов побратимов Мюнхена и Киев в нем тоже есть.

05.01.2017 в 15:01123aaa123

Нет предела [...] скотству

Всему на свете есть предел. Радости и печали, боли и гневу, страданиям и терпению. Нет предела только [...] скотству.

Закавказские турки выставили в соцсети Instagram фотографии и видеоматериалы надругательств над телами армянских военнослужащих, попавших в турецкие лапы во время Апрельской войны прошлого года. [...]

 

И далее по ссылке : 

http://voskanapat.info/?p=19093&l=ru

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда насилия запрещена Правилами.]

06.01.2017 в 01:05TEDE

--наверное не зря в советские времена Степанакерт и Цхинвали были городами - побратимами :) --

я об этом узнал от сокурсника карабахца.

если честно,не знал о существовании карабаха до встречи с ним...в юор а тем более в сев осетиии в среде молодежи мало кто знал о карабахе...об армянах мы знали только пошлые анегдоты...так что не приплетай побратим -мобратим...поехали ребята потому что узнали что карабахцы в таком же положении что и мы.

может удивишься но наши ребята до этого воевали в абхазии потом и в сербию ездили...

 

вы с бергом неправильно понимаете мой посыл.

 

06.01.2017 в 01:10123aaa123

я не приплетаю , я рассказываю советскую официальную инфу , тогда были такие обычаи - делать некие города побратимыми , я упомянул к слову - это раз , во-вторых я же не виноват , что у тебя плохо с банальной географией даже СССР , .

06.01.2017 в 01:23TEDE

да это побратимство было коммунистичекой пропогандой.очередной вымпел который вешали в деревенский сортир для "красоты".

зачем мне надо было знать про карабах и степанакерт?ну зачем?узнать еще один населенный пункт моей страны один из десятков тысяч городов  ?ну нахрена мне это нужно было?и вообще кому это нужно было кроме армян и азербайджанцев?

06.01.2017 в 03:02motya

123ааа123, я Вам вопрос задала в другой ветке по поводу Рождества в Армянской церкви, почему празднуют 6 января? Или Вы к другой конфессии принадлежите?

06.01.2017 в 02:16motya

Берг, так и я о том же. Кто его знает, какие мысли посещают ВВП по поводу ЛДНР.  Понятно, у него как у любого человека есть свои симпатии и антипатии. Но  действовать он будет исключительно как политик, исходя из сложившихся  обстоятельств.

06.01.2017 в 01:13123aaa123

Блажен кто верит :) 

06.01.2017 в 02:05motya

Города побратимы  существуют по всему миру. Это не только совесткая традиция. У Киева штук 30 городов побратимов по всему миру.

06.01.2017 в 10:23TEDE
Мотя,кто-то придаёт этому побратимству большое значение,а кто-то смотрит на это как навязывание в родственники.партия сказала должны быть побратимы значит они будут.и горе тому кому не повезёт с побратимом.это как плохой,несмешной анекдот который тебе хотят в сотый раз рассказать...
06.01.2017 в 02:54123aaa123

да это мировая практика общепринятая , вон даже у маленького Карабаха имеются города побратимы 

Степанакерт - Франку-да-Роша (Бразилия)

 

Степанакерт - Монтебелло (США)

 

Степанакерт - Ереван (Армения)

 

Степанакерт - Сухум (Абхазия)

 

Степанакерт - Сан-Себастьян (Испания)

 

Шуши - Лос-Анджелес (США)

 

Шуши - Бург-де-Валанс (Франция)

 

Мартуни - Ле-Пен-Мирабо (Франция)

 

Мартакерт - Эчмиадзин (Армения)

 

Мартакерт - Сарсель (Франция)

 

Мартакерт - Веди (Армения)

 

Гадрут - Бербанк (США)

 

Гадрут - Эчмиадзин (Армения)

 

Аскеран - Бук-Бел-Эр (Франция)

 

Бердзор - Хайленд (США)

06.01.2017 в 08:21BERG...man

Разумеется. Только я о том, что он уже не может маневрировать по Донбассу... Года два назад -  мог, сейчас -  нет

06.01.2017 в 03:14123aaa123

Все просто - 6 января раньше праздновали все христиане , потом в Европе католики перенесли на 24 -е , потому что в те дни было принято широко и мощно праздновать какой-то языческий праздник , церковь это бесило , и они перенесли дату именно на этот день , чтобы народ , так сказать , не пошел по рукам . А у православных просто календарь старый , другой совсем , скажем прямо , неправильный , ибо по этому календарю рождество лет через 50 или сто , я точно не помню , потихоньку перейдет на 1 июня :)  Пока не меняют , хотя разговоры идут издалека . Да , и это не отсебятина , 

 

Святое Рождество Христово и Крещение в Армении 6 января Армянская Апостольская Церковь отмечает праздник Рождества и Крещения Иисуса Христа — один из главных христианских праздников. До 5 века все христианские церкви отмечали праздник Рождества Христова и Крещения 6 января.

06.01.2017 в 02:15123aaa123

Мотя , к нам даже делегации из Осетии южной приезжали в советские времена , просто ТЕДЕ злой сегодня , поэтому у него все плохие сразу и оптом , и мысли не ловит как надо , как мне показалось :) 

06.01.2017 в 01:07123aaa123

Ты опять не въехал , при чем тут конкретно Осетия или Карабах , речь о явлении как таковом , а Карабах и Осетия как пример - речъ о том , что не мы до конца решаем , мы можем конкретно победить конкретного врага , но победитъ маневры держав практически невозможно , как захотят , так и сделают . Иначе как тогда разделили северных и южных осетин , с какой логики это было ? Вас спросили может ? Или нас сппросили , когда отдали просто так азерам ? ! 

Или ты и сейчас не въезжаешь ? 

В качестве кого должны были карабахцы приезжатъ в Осетию воевать , когда сами были в состоянии войны с тех пор , или ты не догадываешься об этом ? И за нами не стояла Россия , как в вашем случае , мы сами должны были и сейчас решаем прблемы свои . Разница есть ? 

05.01.2017 в 23:00123aaa123

я карабахский , ТЕДЕ , это более чем достаточно , чтобы я имел право говорить о таких явлениях , если ты правильно понял то , что я написал . Мне это знакомо гораздо раньше чем тебе и боллее глубже , поверь . 

Просто , если надумают , нас не спросят из тех , крупняков , ты же не станешь утверждать , что это осетины сами разобралисъ с грузинами ? 

05.01.2017 в 15:18123aaa123

Согласен с Бергом , разумеется , это так , даже в той ссылке , что я привел сейчас , наверху , в комментах к той статье выражаются вот такого рода претензии к армянским властям - мол принимают решения с оглядкой или не все от них зависит и так далее . 

ТЕДЕ подходит в вопросу слишком поверхностно и , главное , без учета реалий и исторического опыта .Хотя бы маленький такой привет - кто-нибудь спрашивал мнения жителей немецкого Кёнигсберга ,когда их передавали в СССР , у которого никакой связи с Кёнигсбергом никогда не было :) 

Спецом написал не наши случаи , дабы не было интерпритаций , а отдаленный обьект , с которым все ясно всем . 

05.01.2017 в 23:03123aaa123

само забавное , что я это видео хотел выставить сейчас , хорошо что сначала посмотрел твою ссылку :))) Я знаю обо всем этом и об этих ребятах . Осетины были единственные с Кавказа , кто воевал за нас , наверное не зря в советские времена Степанакерт и Цхинвали были городами - побратимами :)