Турция - Россия, (не)признание, Грузия - Украина

10 января 2017, 12:11

Достаточно внимательно слежу за заявлениями МИД Турции, и, в среднем 2-3 раза в месяц,  там делаются  аналогичные заявления.  Чавушоглу -  о  поддержке тер. целостности Грузии и Украины. Бывает чаще -  если месяц богат пресс-конференциями.  К примеру, многие  европейские лидеры делают такие заявления чаще, а многие -  вообще не делают, потому что их об этом не спрашивают.

После подобных заявлений наступает приблизительо однодневная "перемога". То есть, в социальных сетях Украины, а также в либеральных кругах России, начинается хихикание  и выкрики  -  Турция с нами, так победим, все -  Рашке деваться некуда, медведя загоняют обратно в берлогу и прочие речевые полюции. Совершенно бесполезные, так как идут, традиционно, в никуда..

В случае с Грузией -  ситуция несколько иная, потому что у нас тер. конфликты, в отличии от цэ Европы, уже десятилетия, и большая часть грузин знает цену  этим похлопываниям по плечу (часто по щеке), обеспокоенностям, солидарностям и прочей мишуре..

От слов ведь, пока, никто того, от того, что взял войной и победой, не отказывался.. Подобные заявления-  утешение вечно битым и оплеванным.. вас побили, оплевали, отняли, унизили? Бывает, очень жаль, но, мы с вами... вы особо не переживайте.. Спрашивает униженный, а если  "он" опять придет, вы же поможете? 

И тут, начинается омерзительный парад пошлости. ну, мы... знаете ли, вам..эээ... кредитами может? Может.. студетов ваших, часть, к  нам..  эээ, Иван-  он, конечно, очень плохой, живет в своем мире, и плюует на нас.. Но, как бы.. мы из-за вас с ним драться не станем.. вы уж не обессудтьте... Черт его знает, Ивана,  что ему в голову взбредет.

Из всего западного хора в такие моменты выбегают самые карликовые, трагикомические,  вечно битые фигуры, и, зная, что с них спрос невелик, начинают храбриться и голосит, что пора рыть окопы и бить медведя... Но, ввиду карлковости таких  стран -  всерьез их воспринимать, тому же медведю,  очень сложно..

.. Так и живем. Ах да, немцы... тетушка Ангела -  она очень не любит Ивана,  но, Россия бьет рекорд за рекородом по поставкам газа в Германию.. бывший канцлер в лакеях у Путина. На футбольных матчах бундеслиги и Лиги чемпионов  -  всюду реклама Газпрома... Санкции душат ужасную империю зла!:) 

Кто там еще,  Олланд, может итальянец, грек, женщина в леопардовых туфельках,   игрушечный бенилюкс  с  породия на викингов из Сканданавии:-)..

Полунищие восточноевропейцы... Кто поможет цэ Европе и Грузии?

Турки? Вечно битые русскими в 19 веке и потерявшие полимперии в сражениях с ними? Я повторяю то, что неоднократно писал... и чего многие не могут понять Не было вообще, ни единого кусочка не турецкого или протурецкого на Черном море -  еще совсем недавно. Не было никакого побережья Черного моря у Грузии и Украины. Даже на азовском побережье -  только турки! Северяне пришли одни  и забрали все ценой своих солдат!  Никто не помогал бить им турок... Более того,  помощь, нередко, оказывалась  Западом-  скорее, Османской империи. Потому что турок -  хоть и чужой, но, с ним легче торговаться и договариваться... а русский -  вроде -  свой, но, с ним договариваться невоможно, его мир выглядет совсем по другому устроен, нежели мир -  западный...

Как можно иметь  настолько извращенное восприятие реальности, чтобы представить -  что русские  взяли Крым,  помогают ДЛНР, признали Абхазию и ЮО -  с оглядкой, а что же скажет турок на это.. как он, мой цивилизованный и толерантный сосед на это посмотрит?  Вы с ума сошли? Почему турки,  торговцы и классический Восток должны даже думать о признании... когда  колхозник бацка и дряхлый Елбасы не признают... Это и есть,  потеря реальности!

Мне кажется, России вообще плевать на данном этапе на признание Крыма.. Он русский по факту,и мал кто искренне сомневается, даже в Штатах, что он русским останется.  Его заберут только, если  Россия проиграет свою войну! А украинским Крым, если начистоту -  по сути, и не был никогда. И даже на Украине те, кто без кастрюль на головах, это часто признавали. А если это не так -  дрались бы в 2014, и сейчас, вели бы себя по другому.. Как там, у Порошенки, все еще стоит "свечной заводик" в Липецке?  Позорники! В Грузии, я это говорю совершенно искренне -  такого даже представить себе невозможно!  Достоинство в этом плане  -  намного выше!

Что там -  в Донбассе -  АТО? Тогда зачем президент  "яволноваха" постоянно говорит о сотнях миллионов русских, которых останавливают киборги:)))  Позорники!

Кстати, есть Северный Кипр...  кто-то его признал? Туркам которые слабее русских в разы, плевать! Они  и в НАТО, и в хороших отношениях с Москвой, и что? Или, туркам важно, как Россия относится к Северному Кипру, и что о нем думает?

Мы сами себя обманываем, когда потеряв  территорию, верим, что позиция какого-нибудь Будапешта или  Бухареста - важна...:-) Хотя, может, самообман -  тоже часть жизни.. по крайней мере, для людей, которые не хотят признавать реальность. И обманывая себя, получают, чтобы  и дальше жить в этом сне -  небольшие подачки от "друзей"..

10.01.2017 в 16:34123aaa123

https://ok.ru/zdesvyna/topic/66187372284796

10.01.2017 в 16:48123aaa123

не знаю , не буду врать , факт то , что он сидел части как судья в КВН , как будто его вообще кто-то знал или он популярен чем -то , а жену свою пихает везде - понятно же , что дружбаны и именно поэтому . 

10.01.2017 в 16:45LeningradSKY

А Стриженов тоже ... того... гей?

10.01.2017 в 20:11TEDE

это на первых порах было...может первые пол года..потом повеселее пошло.сейчас уже все, маховик запущен ..никто уже без потери лица россии задний ход не сможет дать...могут только затягивать.

10.01.2017 в 13:02TEDE

 ===Как там, у Порошенки, все еще стоит "свечной заводик" в Липецке?  Позорники===

ну..тут не все так однозначно и с другой стороны...много писали о поставках гсм в украину в самый разгар войны.

да и предприятия донбасса регистрируются в киеве,платят туда налоги..а украина эту деятельность в свою экономическую статистику вносит.а что?налоги то приходят..

я понимаю серый бизнес,там контрабанда,криминал это в условиях войны процветает как правило..но ведь с этой

10.01.2017 в 15:36penza

От того, что Турция признает или не признает что-то нам не горячо не холодно... 

Что касается ее позиции, то тут все очевидно... Если она признает Крым в составе России, а также ДНР, ЛНР, ЮО и Абхазию - то сразу же поставит под удар свою государственность, а именно развяжет руки курдам. 

Кроме того, как вытекающий фактор развяжет руки по карабахскому конфликту... и по многим другим... Так что нам плевать на мнение Турции.

Крым в составе РФ и точка. Это не обсуждается. Был проведен референдум и народ сделал свой выбор! 

Насчет ЮО и Абхазии могу выразить сочувствие, потому что жаль, что мы поссорились с грузинами, но к сожалению так получилось и де факто ЮО и Абхазия уже не в составе Гузии. Сомневаюсь, что они вернутся туда. 

Что же касается самой Турции... То может она объяснит ситуацию с Кипром и постоянными нарушениями воздушного пространства Греции своими самолетами? Им ли вообще что-то говорить о признании или непризнании? 

У них видите ли страны: Турция, Северный Кипр и Азербайджан.

А почему у русских не может быть три государства: Россия, Донецкая республика и Луганская республика! А? Разве не честно? 

 

10.01.2017 в 13:20BERG...man

Очень правильно  и точно сказал!

Поностью согласен!

10.01.2017 в 16:35123aaa123

Он вдобавок и октябръский как я , почти в один день , а мы весы , все долго взвешиваем , прежде чем действовать :)) 

10.01.2017 в 13:05TEDE

деятельности никто не пытается заплатить налоги и т.д.

у нас в этом смысле четче было--не налоги а хрен вам))даже михо прислал налик пенсии пособия там и т.д. прогнали ведь...не взяли и селитру которую михо прислал весной.вместо этого получил прозвище-сасукишвили...

 

10.01.2017 в 15:34123aaa123

Кстати, есть Северный Кипр...  кто-то его признал? Туркам которые слабее русских в разы, плевать! Они  и в НАТО, и в хороших отношениях с Москвой, и что? Или, туркам важно, как Россия относится к Северному Кипру, и что о нем думает?

цитата Берг .

................................................................................................................................................................................................................................................................................

Я же написал , что одним из главных условий для вступления турков в Ес был как раз вопрос с Кипром , если так неважно для турка и плевать , что же они так рвали и метали для вступления ?

Берг , туркам не плевать , ибо захват части Кипра - это тактика вечная турка , плюс еще добавился фактор торга в современных условиях . Ты немного не такие выводы делаешь из истории , либо не так владеешь темой исторической . Тактика турка заключаласъ не столько в победоносных войнах , это делали , когда видели насколько ослаблено государство , которым они хотели завладеть . Так было с Византией - селились по краям веками, и ждали , пока трындец внутренний совсем не сделал Византию слабой - некому было защищать , и турки пошли брать , совсем слабую и обесиленную Византию , прослыв заодно крутыми османами . Так же случалось с небольшими княжествами-государствами - мадьярами , сербами , греками . Повтояю , это тактика турка - кочевника , ровно такая же тактика была у азеров , как до прихода большевикоб , так и после , одно признание Гейдара Алиева , что он заселяя азеров Карабах пытался изменить демографию населения , и ему это удавалось , с 97% армянского населения потом к моменту взрыва армян было около 75% . Ты просто плохо знаком с самими азерами , и весьма скептически относишься к подобным суждениям , а руководствуешься лишь сиюминутными картинами . 

Ты думаешь просто так идет заселение Аджарии турками ? Вот , мля , им просто так жутко понравилась Аджария . 

А заявы делаются по целостности Грузии на нынешнем этапе , только лишь потому , что Грузия связана некоторыми отношениями с азерами и с самими турками , почему бы не убаюкать , если надо . 

Понятно , что все пока решается - у кого пиписька подлинее , но подобные факторы выходят на первый план , как только появляются соответствующие условия , а они имеют свойства неожиданно появлятся в любой момент , как у Адольфа и немцев , которых унизили версальским договором , оттяпав территории  германские . 

10.01.2017 в 14:07BERG...man

Потому что -  сюсюкающий Вова не разрешает.

И границы были бы  уже совсем другими.. Но, паук выжидает, ждет, не торопиться... посмотрим.

Даже вчера девушку убило осколком...

Меня если спросить  -  то тактика России там -  мягко говоря, очень некрасивая.

С Украиной все равно не договорятся и будет еще с ней у русских, скорее всего, драка, сюсюкание не спасет.

Киев ненавидит Москву,  и видит мир по другому. Москва переговорам -  подставляет своих людей, растягивая их мучения,  вот и все.

 

 

10.01.2017 в 15:58LeningradSKY

Не боится, а следует поговорке "не руби с плеча".

От него там только все и ждут, чтобы он слетел с катушек.

10.01.2017 в 13:40TEDE

думаю там просто местным не дали развернуться..отстреливают или подставляют под пули инициативных.иначе все предприятия давно бы национализировали.за короткий период нашли бы сбыт для них в россии..

но судя по всему так радикально не хочет кремль действовать.

вот интересно почему ополчение не наложило руки на рошен в липецке?ведь могли сделать так что закрылся бы.поджог или еще что...ну это просто фантазии..почему-то этого не было..

диверсионных групп ополчения не было в тылу ато..если были то они не наследили..

странно это как-то.помнишь как долго раскачивалось..добровольцы из россии жаловались--местных мало...на блок постах одни старики за 40-45...

совсем другая картина была у нас...вперед лезла молодежь...упрекали старших за их медлительноть..

10.01.2017 в 16:37LeningradSKY

Из компетентных источников (московские камрады-телевизионщики) сообщают на ОРТ шухер ро поводу провального рейтинга "Голос", срочно меняют не только шансоновый репертуар, но и кого-то удаляют их жюри. Кого не сказали, но я специально включю телек, чтобы узнать на сколько верна инфа от камрадов.

10.01.2017 в 18:50motya

Из цитаты ТЕДЕ ключевые слова не "старики за 40-45", а "местных мало"...Я об этом...

 

Ну не горят они желанием воевать, та кже как и наши. Многие, по крайней мере.  Покричать на митинге  "Россия, Россия!" - ещё не значит быть ментально частью русского мира. Так же как "Украина це Европа" - понятно, правда? 

10.01.2017 в 16:46123aaa123

это да , тут просто зависть Фадеева , что его обходят , я о самом процессе , что людей окончательно кажется достало , я думал что так терпят долго-то , ведъ практически невозможно смотреть , абсолютная быдлятизация идет народа 

10.01.2017 в 15:20BERG...man

Нет. Я Путина сюсюкающим называю, как правило, в двух случаях -  по Донбассу и по центральным телканалам.

А во многих вопросах -  он очень напорист и упрям, я и об этом пишу.

Просто, по Донбассу, я даже не сюсюкающим его называю... это  не то слово.. а... ну, не может русский человек так долго терпеть...

Американец -  не терпел бы, я думаю.

В 2008 году.. Путин, точно поступил не как сюсюкающий менеджер.. а что, кто-то говорит обратное..

И в Крыму сюсюкания не было! Вот потому,  появилось немного, но весной -  и в помине не было.

А с Белоруссией  -  сюсюкание. С Прибалтикой -  сюсюкание.

такое чувство, что он вообще боится даже прикасаться к этим проблемам.

 

10.01.2017 в 14:18LeningradSKY

Бергман, теперь я понимаю твою логику "сюсюкающего Вовы" - если он не сюсюкающий, то он должен в одиночку объявить войну всему миру. Но грузин 888 так и не поступил же? Ведь с ним был весь цивилизованный мир, не так ли? В одиночку бы грузин никуда не полез бы.

 

Всё вышесказанное относится и к цэ-европейцам,- они в Феврале, в Крыму кричали: "С нами Америка!", поэтому потом не сюсюкая и полезли на Донбасс.

10.01.2017 в 13:13BERG...man

И еще. мне интересно, когда была война в 2008 году -  ты представляешь,чтобы у Кокойти были магазины на тбилисском рынке?

Какаябыла бы реакция у осетин?

Или, наоборот если бы у Саакашвили была бы фирма в Москве.. а здесь, он бы зарабатывал тявканием и проклятием в ее адрес?

10.01.2017 в 15:14BERG...man

Помню, Мотя, и ваше мнение  по этому поводу -  уважаю!

Да, это оф. торовля. Но, если бы Москва признала ДЛНР -  все было  бы более достойно.

Украина,  кстати, нуждается в товарах из ДЛНР больше. чем ДЛНР  -  из Украиы

10.01.2017 в 15:41guran

такая хрень наверное действительно впервые в мировой истории. президент государства называет соседенее государство агрессором и ..... ведет там открыто бизнес и платит налоги в бюджет страны агрессора. тем самым спонсируя агрессию против страны которую он возглавяет

это нелинейная нееевкклидова логика какая то. или невиданная ранее алчность.

10.01.2017 в 15:34guran

Днем раньше президент России Владимир Путин заявил, что липецкая фабрика Roshen работает стабильно. «Фабрика работает ритмично, выплачивает зарплату, получает прибыль. Нет никаких ограничений, связанных с использованием этой прибыли, в том числе и с переводом ее за границу», — сказал он.

Порошенко передал в управление траста Ротшильдов принадлежащие ему акции Roshen в начале 2016 года после неудачных попыток продать холдинг. В него входят киевская, кременчугская (Полтавская область) и две винницкие кондитерские фабрики, масломолочный комбинат «Бершадьмолоко», Литинский племзавод (оба — Винницкая область), а также липецкая фабрика «Рошен» и Клайпедская кондитерская фабрика (Литва).

10.01.2017 в 15:34guran

Национальное агентство по противодействию коррупции (НАПК) начало проверку президента Украины Петра Порошенко. Об этом во вторник, 10 января, на своей странице в Facebook сообщил ее инициатор, бывший заместитель генерального прокурора страны, адвокат Ренат Кузьмин.

По его словам, причиной для обращения в антикоррупционное ведомство послужило то, что глава государства скрыл в своей декларации «конфликт интересов в войне с Россией». «Он [Порошенко], имея имущественные и бизнес-интересы в стране, с которой, судя по его же заявлению, ведет войну и которой объявил экономические санкции, не сообщил об этом НАПК», — написал Кузьмин. Он добавил, что обязательно проинформирует и о результатах проверки.

28 октября 2016 года на сайте основанной Порошенко корпорации Roshen («Рошен») появилось сообщение, что в 2014-2016 годах компания получила и вывела на Украину 72 миллиона долларов дивидендов от работы фабрики в российском Липецке. Также отмечалось, что с этой суммы в бюджет страны было выплачено 125,6 миллиона гривен (около пяти миллионов долларов) налогов.

10.01.2017 в 18:38BERG...man

Макс лучше.. он попосовик, но, его попса в тысчу раз качественне го-на Костика и этих старух и геев в эфире.

10.01.2017 в 13:11BERG...man

А это совсем разные вещи., Теде.

Порошенко президент страны, который называет Россию захватчиком, ведущим с Украиной войну.  А ДЛНР растущие, только оформляющиеся  республики, часть предприятий которых по-прежнему возглавляется не  столько проукраинскими, сколько,  не очень принципиальными бизнесменами... И ДЛНР нужны деньги.

Ты что сравниваешь ситуацию в ДЛНР и на Украине?Как можно быть настоько беспринципным -  чтобы, к чертовой матери, е плюнуть в этот ср-ый завод в Липецке и не позволять постоянно русским шутить над ним..

Но, это и есть холопство... когда из раба искусственно вроде вывели  гражданина, но, он рабом и остался.

10.01.2017 в 13:14artmovs

Берг, признание-непризнание -это элементы для межгосударственного торга, его цена обратно пропорциональна весу государства. Маленькие страны слабы и поэтому нуждаются в "признаниях" чужих, а сильные в этом не нуждаются.

10.01.2017 в 14:52motya

Да, мы уже говорили об этом. Торгашу никогда не стать Гетьманом.

 

Каждый день, невзирая на обстрелы, смерти, раненных и попавших в плен через линию фронта идут десятки украинских поездов. Туда и оттуда. Это не контрабанда, а официальная торговля с ЛДНР с разрешения СБУ, правительства и Президента.

Вот неполный перечень товаров.

"Легированные стали; руды; шлак; торф; кокс; уголь; битум; минералы; полимеры; драгоценные металлы; детонаторы и шнуры; машины и механизмы специального назначения; древесина; различные металлы и металлические конструкции; все виды двигателей, в том числе и дизельные; различные электрогенераторы; насосы; трубы; резина различных сортов; запчасти к автомобилям, локомотивам, станкам; изделия из меди; фиттинги; большое количество видов проволоки; тросы; промышленная химия; удобрения; антифризы; присадки; масла различных марок; цемент; огнеупорный кирпич и другие огнеупоры; различные приборы и так далее. Помимо всего этого - корма для животных, одежду, меха и кожу, ткани и текстильные изделия, обувь, соль и даже цветы.

К нам идет кирпич, изделия из цемента, различные строительные материалы, песок, мрамор, так же сланец, серу, графит, уголь и многое другое. Кстати уголь из ЛДНР идет не только в Украину, но и поставляется в Польшу."

 

На конец декабря было выдано более 65.000 разрешений на оптовые поставки с Украины на оккупированные территории и более 32.000 в обратном направлении.

 

Вот вам и мутность:  гибридная война = гибридная торговля.

 

10.01.2017 в 15:51guran

Командир «Грузинского легиона» Вооруженных сил Украины (ВСУ) Мамука Мамулашвили пообещал в 2017 году вернуть под контроль Киева территорию всей самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР). Об этом во вторник, 10 января, он написал на своей странице в Facebook.

«Двигаемся вперед и в 2017-м вернем Луганскую область», — заявил Мамулашвили.

Он также похвастался тем, что в феврале 2016 года его бойцам удалось без потерь передвинуть линию разграничения с ЛНР на два километра и занять высоту 164. Спецоперация была названа «Сохуми» (так в Грузии называют столицу Абхазии Сухум — прим. «Ленты.ру»). Подтверждений этой информации со стороны ЛНР не поступало.

13 декабря бойцы грузинского батальона пожаловались, что ополченцы ЛНР в районе поселка Троицкое применяют невидимое и беззвучное оружие. Журналистам военнослужащие рассказали, что секретное оружие наносит значительный урон силовикам. Боец с позывным Маэстро пожаловался, что ополченцы постоянно продвигаются вперед, «скрываясь за туманом и снегопадами».

https://lenta.ru/news/2017/01/10/mamamuka/

10.01.2017 в 17:08BERG...man

На кол его давно надо.. ну, или в чан с дерьмом.. Большего не заслужил.. Автор викингов ..бл.. тьфу! Срамотища.

Вот за это -  оченьне уважаю Путина, кстати!

 

10.01.2017 в 16:42LeningradSKY

А сам-то продюссер Максим Фадеев лучше будет? Возможно, но я так не думаю, а вот его "продукция" это такой же трэш, угар и содомия.

10.01.2017 в 17:06BERG...man

Ну.. если он сказал, то это  точка:-)

Один грузин Одессу с колен поднял.

Другой -  в два счета Луганс возвращает..

Вот мы какие... богатыри.. языковые:-)

10.01.2017 в 16:31123aaa123

Да , как ни странно , но поводу 1 канала в народе пошла буча , собрали более 50 тыс подписей , и далее собирают , людей достало новогодние шоу и шоу с Аллой , , все начало набирать оборот после откровений Макса Фадеева насчет политики канала вообще . Ты бы почитал что люди пишут и про сериалы , и про тупые передачи безмозглые малаховы и прочее , про фильку кому не лень проходятъся , про Аллу мама не горю прошлисъ с игрушечным галкиным и так далее . Требуют отстранения Костика Эрнста и все такое . Может дело зайдет и далеко на этот раз , но реально людей на самом деле достало , ...

10.01.2017 в 16:44123aaa123

Костя своих друганов толкает , одна Катя Стриженова орущая чего стоит в (!!!) политическом шоу , только потому , что Костя дружит с её мужем , и так далее . Или когда победителя шоу Голос выбирают по непонятному принципу , один поющий поп чего стоил , этакий книксенв сторону Гундяева и все прочее . А сериалы эти мыльные до упаду про ментов хороших - ну , мля ... И этот петух с перьями филька каждый денъ с колько цветочником басковым , как не включишъ , постоянно эта дешевая попсня ..

11.01.2017 в 08:12vena

 

Мотя. Это всем известно. Вообще сложилось впечатление, что украинцы довольно аморфны. Ведь и на майдан кто и чем только не завлекал. Потом почти 4 месяца его раскачивали. И Клико перед самым переворотом объявил о всеукраинской забастовке, но что то неслышно было, что бы его хоть кто нибудь поддержал. Ну а воевать и подавно. Просто глянуть о количестве мобилизаций на Украине за тот период при ее то населении и все станет понятно.

 

10.01.2017 в 18:33motya

ТЕДЕ, а ведь Вы не один это заметили. многие об этом уже давно говорят.

"странно это как-то.помнишь как долго раскачивалось..добровольцы из россии жаловались--местных мало...на блок постах одни старики за 40-45...

совсем другая картина была у нас...вперед лезла молодежь...упрекали старших за их медлительноть.."

 

Ничего странного нет. Одно дело триколором помахать на митинге и на референдум сходить, а другое дело за идею жизнью и здоровьем рисковать.  Люди в ЛДНР были жестоко введены в заблуждение бескровным присоединением Крыма. А скажи им кто заранее, что такое у них случится - многие дали бы "задний ход". Да их мнения все равно никто бы не спрашивал. 

 

 

 

 

 

 

10.01.2017 в 18:37BERG...man

Слетать с катушек не надо, и я признаю выдержку ВВП, но, выдерка -  это одно, а когда она перерастает в равнодушие -  другое.

10.01.2017 в 18:39BERG...man

:-)))) Эх, Мотя....  там те, кто умеет воевать, и потому их 30-35 тысяч.. если бы были желторотые, то это пушечное мясо  должно было бы достигать 60 тысяч минимум.

11.01.2017 в 01:01123aaa123

Пугачева осадила злопыхателей в соцсетях Далее: https://news.rambler.ru/starlife/35795017/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink