Гимн орков. Не торопитесь быть слепым... Супер - троллинг:-)

17 января 2017, 09:58

Когда-то, в прошлой жизни, мама подарила мне первую книгу "Властелина колец".. Тогда о Толкине никто, практически, у нас не знал.. Я был первым в школе, кто прочитал его:-). Прочтя, я  прочел снова, заставил прочесть книгу -  весь класс и заболел ей. Она заканчивалась на "смерти" Гендальфа... Потом, через  длительное уже время, Толкин стал популярным, я прочел все его книги, посмотрел "Властелина колец" и все, что было снято по Толкину. Разумеется, тот пыл прошел, но тогда -  меня все это очень возбуждало и влекло... Именно после Властелина я стал много и запоем читать...

Прошли десятилетия.. я стал другим, более  циничным, и наверное, холодным... на многие вещи смотрю по другому..

Но мне прислали песню -  троллинг:-) признаюсь, я ее не слышал, но.. в последнее время, будь моя воля, написал бы примерно так.. Почему? Слишком много обмана, неправды, лицемерия, лжи.. и особенно  от тех, кто кичится своей добротой и моралью, правильностью и гуманностью.. И это для тех, даже в наших маленьких странах, кто уверен, что  правда только одна -  та, которую он видит и нет другой правды, не может ее быть...

Орки -  самые некрасивые, казалось бы, самые плохие и отталквающие герои... Так их описал Толкин.. и мы верим именно этой версии,  но, есть и другая правда:-)

Гондор - свет, Мордор - тьма.. не хочу  давать вольный пересказ песни Елизарова..  некоторые  моменты "Гендальф югенд", "краснозвездные наши, летели, назгулы", "обоссанные хоббиты", "морпехи дивизии Гоблин", "и молился и каялся гном-мародер, и эльфийки стонали - о дас ист фантастиш", "колдунов и преступный эльфийский генштаб - беспристрастным, мордорским судить трибуналом..:-)"

И так далее..  не буду раскрывать текста..  Понятно, аналогии с какими войнами и с какими цивилизациями в тексте. Единственное, в песне есть мат и некорректность, но, мне кажется, все это надо воспринимать, как стеб.. и над самим собой, и над врагами, и над вымышленными, липовыми часто, героями, и над дураками...

И улыбнуться, после прослушивания, над собой, прежде всего... Без чувства юмора -  думаю, невозможно думать о гуманизме и мире!

И разумеется, надо уметь отличать юмор от хамства, а для этого, надо учиться и не быть обидчивым, мнительным идиотом.

20.01.2017 в 18:08123aaa123

дык я особо и не скрывался , не за тем здесь нахожусь . Хотя мог бы без проблем особых :) 

17.01.2017 в 13:12BERG...man

А песня.. как тебе она:-)?

17.01.2017 в 17:14123aaa123

Берг , но ты же не будешь мне внушать , что вот ЭТО , вместе с незамысловатой песней-стебом эсстетично и даже намек на эсстетичность есть . Про литературностъ и прочее я даже не заикаюсь . 

Я рос поначалу на Незнайке на Луне и Маленьком принце - великом прозведение , пор философию Принца я даже не пишу , потом на Джеках Лондонах и Хэмингуеях , вообщем , на том , где есть литература . А на лозунговых а-ля произведениях невозможно вырасти думащее поколение , разве что поколение пепси что ли может быть ..) 

17.01.2017 в 17:56BERG...man

Над догмой...  над догмой, в которую мы все верили, и которая преподносилась всегда безапеляционно... Орки -  зло, хоббиты и Гендальф -  добро... а он, стебется, и показывает другую сторону медали...

17.01.2017 в 18:49BERG...man

  а соцреализм, а Маяковский...

То есть, бабске жирные задницы -  это искусство, а  женщина  на баррикадах -  агитка..

Ты, ахпер, сперва думай, потом говори:-))))

17.01.2017 в 22:32motya

Дайте ссылку на Пелевина, пожалуйста, или название книги.

17.01.2017 в 15:42xevisberi

по-моему все слишком толсто, патриотический дискурс виден невооруженным глазом или ухом

17.01.2017 в 13:05xevisberi

про орков у Пелевина гениально, совсем недавно прочитал

17.01.2017 в 15:23123aaa123

Песня примитивна , имхо , что там он поет м о чем мы не знаем , интересно , да еще в такой простецкой форме :) 

Как хорошо , думаю порой , что наше поколение выросло без этих неэстетичных образов , мы как-то обошлись в понимамие обустройства социума и мироздания без этих мрачных , то ли игрушек , то ли пластика с воспаленным воображением . Я к такому даже из-за эстетических соображений не потянулся бы ...еда бы не лезла после этого :))  опять же имхо . 

17.01.2017 в 17:05BERG...man

Да это же  - "все наизнанку"... вы немного, мне кажется, не поняли...

17.01.2017 в 17:19123aaa123

Берг , а он так высокоинтеллектуально стебется над чем , дико извиняюсь ? 

17.01.2017 в 18:14123aaa123

а мы , значит , дурачки , до него это не знали , видимо :))  Он спал до этой песенки или был не в курсе , что в народе таки определенный процент соображает кое-что :)) ? 

И давно исЧО :)) 

Если совсем честно , я вообще не перевариваю песни на актуальные политические и прочие социальные моменты , так же как не считаю искусством картины художников , где ленин произносит речи , или сталин с ворошиловым прогуливаются , и все тако подобное . Слава Богу , таких как я , понимающих искусство - хватает , в числе знатоков оного . Поэтому подобные песенки - это даже не кобзоновские - и ленин такой молодой и юнный октябрь впереди , по качеству прежде всего :)) 

Как грится - давайте искуство оставим искусству , а плакаты и декорацци - рекламщикам ..

17.01.2017 в 17:07BERG...man

Вы уверены, что вы в теме...При чем тут простецкая форма... это же тролинг, стеб... мысль -  наоборот.

Поколение выросло без этих неэстетических образов.....

А какие эстетические??? У вас.. пардон?

Извините, что еда не полезла.. я не думал, что все так ранимо у вас...

17.01.2017 в 17:22Владивосток 2000

Гондор, Мордор, секты Добра и Зла... Я вот иногда думаю, если не брать во внимание чисто субъективные оценочные суждения, что в сухом остатке? Приходит на ум такое понятие как разность потенциалов. Где, чем сильнее разность, тем больше потенциальная энергия. Энергия совершенствования, развития- что в каком-то смысле и является солью Жизни. Тот же период СССР, я считаю, сыграл огромную положительную роль для увеличения прав и свобод всех человеков. Чтобы одержать победу в противостоянии, разные миры просто вынуждены предлагать более эффективные, менее энергозатратные, максимально привлекательные во всех смыслах условия жизни. Это и уменьшение грубой физической нагрузки, и предоставление большего выбора, и возможность самореализации( творчества), и т.п. Именно в процессе борьбы рождаются новые идеи, смыслы, мотивация, - энергия для Жизни, по существу.

Смогло бы человечество, на нынешнем этапе развития, создавать подобные потенциалы(относительно выигрышные), на совершенно других принципах? Не формируя для себя врагов? По всему видно- не готово(не может).

17.01.2017 в 20:25motya

А если бы Рембрандт изобразил жирную бабу на баррикаде- это было бы искусство или агитка ? :-)))

17.01.2017 в 22:14123aaa123

смотря как изобразил бы , мотя , главное - КАК ! 

А все эти баррикады , ленины на паровозе и опять принес двойку - это стилъ передвижничества с китчем вперемежку . 

А до вершин , типа Рембранда или Веласкеса - космос . 

17.01.2017 в 19:52motya

:-)))

Берг, зачетная песенка, хороший стеб.)) Улыбнуло.))

 

Но думаю, Толкин в гробу бы перевернулся от такой трактовочки.)

Учитывая, что он сам воевал во время 1 мировой, а новые главы  своих книг высылал в первую очередь сыну на фронт во время второй мировой войны,  эта страшная эпоха не могла не отобразиться в его творчестве.

Не открою Америку, если скажу что в своих особенно более поздних произведениях  события в  Средиземье тесно перекликаются с обстановкой в Европе 1939-1945, а прообразом сил тьмы послужила нацисткая Германия.

17.01.2017 в 19:59123aaa123

И маяковский агитка , и на баррикадах бабенка -агитка , там очень мало от искусства , я же в искусство тоже понимаЙТ , берг , более чем даже :) 

Картины Делакруа не естъ высокое искусство , ка с точки зрения живописи , так и искусства . Толстые жирные бабы , если ты на Рембранда намекаешь - это высшеее искусство , вообще , Рембранд - это одна ис тех высот , до которых мало кто дошел . Просто в искусстве , я так понял , ты не совсем крут :))) Это тема немного сложнее , её надо знатъ , поверь . 

18.01.2017 в 12:25motya

Согласна.)

18.01.2017 в 10:36BERG...man

Это было бы фальшивой.. потому что Рембрандт любил в женщине одно, а революция  -  совсем другое:-)

18.01.2017 в 10:37BERG...man

Конечно, Мотя! Те, кто любит Толкина -  должны оценить..

Это же как все перевернуть... до того, что и поверить во все -  достаточно легко:-)

 

18.01.2017 в 14:52123aaa123

Берг , мы говорим об искусстве живописи с точки зрения искусства - главное в изображении - это не идеология , а понимание искуства как такового - это совсем разные плоскости . Ты просто видишь все через призму - а что по смыслу это означает , а в искусстве не идеология рулит - а что он там показал - это китч называется , вон Глазунов шпарит свою халтуру таким образом , только над ним ржут большинство художников , вот поэтому в картине Делакруа рулит китч банальный , с точки зрения искусства это ничего . А если ты с точки зрения народных комиссаров , толучше всего писать картины - Родина мать зовет , но это не будет искусством , это дизайнерский ход для массовки , а живопись - это искуство для избранных ,тех , 10-15 % , пардон .. ))) 

18.01.2017 в 14:45123aaa123

да , если учесть , что Рембранд один , а идиотов примитивных  под названием революционеры , в любом исполнении , до фига и более :) Фигня в том , что Рембранд пришел и остается , явив миру нечто , а эти придурки приходят , льют массу крови , создают кровавую иллюзерную фикцию некоего обЧества и потом исчезают в омне истории . А то , что время от времени некоторая частъ покупается на безискусные позывы а-ля революционные , в том числе в виде искусства , это0 бывает , подросткам вон кажется каждый раз , что они поумнели и уже знают больше чем родители , и вкус у них уже лучше :)) 

Когда немного подрастете исЧо , взгляды непременно поменяются , мудрость , она , по квалификации того же Конфуция , наступает вообще этак далеко за 50 :)) 

18.01.2017 в 23:22motya

Интересно, 123ааа123, а как Вы относитесь к более модернистским направлениям в живописи: кубизм там всякий, экспрессионизм, сюрреализм? :-))

А "Черный квадрат"?

 

19.01.2017 в 14:28123aaa123

Отношусь презрительно , имею право , ибо пишу картины гораздо более сильные :)  Это явление начала 20 века , когда исчезали традиционные ценности , а вместо них стали появлятся вот эти , самое забавное , что никто из этих не умел рисоватъ в академическом стиле , отсюда и якобы новые стили ...Черный квадрат кроме ухмылки и злорадных комментов у художников ничего более не вызывает , это не картина же , при всех потугах а-ля искусствоведов . Тем более это плагиат сам по себе , плюс раскрасил чувак пару раз отлежавший в психушке . А история такова - сидел в деревяном нужнике , смотрел на ночное небо через квадратное окошко на двери , хотел изобразить небо и звезды в ночи , потом передумал и закрасил красками , поэтому там не черный цвет даже , а смешанные разные краски . Потом появились искусствоведы ( явление 20 века , до этого такой путанообразной професси не существовало ) , стали по просьбе хитрых галерейщиков , практически все происхождением из древней Иудеи , нахваливать и заливать про эти перлы искусства . Народ и стал слушать , одновременно с ними , и большевистких коммисаров - время было мутное , людей несло куда-то не туда . В результате почти 100 лет компосировали мозги , перепродавая друг другу эти "шедевры" ... Но кажется время их заканчивается ... 

У меня на форуме у художников по этому поводу целая тема , где и спорят и ругаются . 

23.01.2017 в 00:37motya

?

Видимо из-за настроек профиля? Сейчас попробую изменить на общий доступ..

22.01.2017 в 23:31motya

Выслала Вам тестовое письмо сегодня)

19.01.2017 в 23:52123aaa123

Импрессионисты мне нравятся , менее всего Ван Гог , более нравился Дега , Моне , Гоген , одно время я писал в таком стиле , пока границу не увидел возможного в этом стиле , далее уже стараюсъ в стиле магического реализма , где все реалъно в изображении , но по ту сторону бытия в основном . Иногда балуюсь в графике , когда технику оттачивать надо или назло некоторым , дабы показатъ гиппереалистический стиль . ну , на заказ портреты приходилось . Мне там, на форуме том конкретном , нравитъся пара моментов - ты можешь дисскутирвать , ты можешъ получатъ действенные замечания или критику , но и реальную оценку , при чем от лиц весьма искушенных и с именем в художественной среде . 

20.01.2017 в 00:04123aaa123

Глазунов [...], а не художник , сюжеты и прочее - полная чушь вообще , правда , когда я как-то вначале выставил одну свою работу , пастелью , один из завсегдатаев написал в отзыве - Глазунов бы поставил 10 -ку , ( это там высший бал как бы ) . Я ответил , что Глазунов как бы для меня совсем не авторитет , на что он , доцент МАРХи по рисунку , ответил , что Глазунов ранее в графике был ничего , это потом скатился до китча баналъного ... 

Все эти Шиловы , Никасы и прочие Дейнеки - даже как ремесленники ничего из себя не представляют , а в плане искусства - нули безрадостные . Рерих , скажем так , весьма условный художник , по крайней мере про него вообще никаких упоминаний в среде художников :))

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.] 

19.01.2017 в 23:36motya

Ну по поводу "Черного квадрата" Вы меня успокоили, а то я думала, что я неполноценная какая-то - не понимаю значения столь "высокохудожетсвенного" полотна. А вот импрессионисты мне действительно нравятся. Что о них скажете?

 

В детстве почему-то очень нравился Гоген (особенно его полинезийский период) и Ренуар. Ну и отдельно в списке приоритетов стоял Веласкес. Какая для меня была радость, когда увидела его в оригинале.) Да и вообще, оригиналы - совершенно иное, чем репродукции. Особенно я это прочувствовала по "Подсолнухам" Ван Гога. Невероятная энергетика. А вот Глазунова и Рериха мой неискушенный подростковый ум не принял. Хотя мама тогда с трудом достала билеты на их выставки, очередь как в мавзолей была.   Мы с ней ходили  и удивлялись - чего в них люди нашли.))

Во взрослом возрасте вкусы конечно несколько изменились. Но живописью я не особо увлекаюсь. Если есть возможость сходить в  музей (особенно за границей) - посещаю, но без фанатизма.

 

А что Вы конкретно пишете (портреты, пейзажи) и в каком направлении (стиле) работаете?

 

20.01.2017 в 11:52motya

По поводу Рериха -  это видимо дань тогдашней перестроечной постатеистической моде  на эзотерику и прочие экзотические вероучения.  Под видом выставки картин его адепты пытались то ли продать то ли раздать какую-то духовную литературу. Я уже не помню.

А магический реализм - интересно было бы посмотреть. Не совсем понимаю, что это такое. Свои картины, Вы видимо, не покажете.)  Но может дадите ссылку на чьи-то работы в этом напрпавлении, которые Вам нравятся?

 

Интересно, как это Вас от истории к живописи качнуло?) Вы специально учились где-то или брали у кого-то уроки?  И это Ваша профессия или все-таки хобби?

У меня есть знакомая, которая очень увлекается живописью. Она уже 20 лет работает экономистом, и все это время параллельно  ходит на занятия в мастерские к нескольким художникам.  Отдает себе отчет, что большого таланта у неё нет, но есть художественный хороший вкус и приобретены неплохие навыки. Работа экономистом  - ради заработка, живопись - для души.

 

20.01.2017 в 02:44123aaa123

модераторы , у вас и Глазунова нельзя обозначать , а чихнуть мне у себя дома можно или тоже запрещенно законами толерастного клана :)) ?  

20.01.2017 в 16:26123aaa123

насчет конвертика без понятий , нажмешь на него - желтеет аки от желтухи , то бишь не можешь писать данному юзеру - по -моему вся его функция . Жалко нет здесь личной почты , даже на том сайте художников естъ такая функция , можно писать любому в личку , если не хочешь прилюдно на форуме ... 

20.01.2017 в 16:23123aaa123

вот здесь ссылки на него : 

https://www.google.de/search?q=%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D0%BD+%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81&oq=%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D0%BD+%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81&aqs=chrome..69i57.77738j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8

20.01.2017 в 15:20123aaa123

я мог бы дать ссылку на тот сайт художников , хотя бы , но туда полезут эти , недооценные эволюцией , мне не хочется осквернятъ , скажем так , то , что дорого мне , последующими плевками от этих недоразумений эволюционных . Если было бы куда скинутъ - а ссылку послал бы , картины для того и существуют , чтобы на них смотреть . Детче пост даже выпускала открытки с изображением моей одной картины ,и даже с оплаченной маркой уже , действующие , разумеется . 

Я не учился  , у меня отец , дяди , мама все этим занимались , работали . 

И был еще двоюродный брат моей бабушки , который в свое время выставлялся на Монмарте , человек известный , но не как художник , а как изобретатель , одним из его известных изобретений считается цветной телевизор , он до революции еще учился в университетах Германии и Швейцарии . И так далее . О нем и в Вики естъ данные и в иных источниках . Вот их всех тянуло рисовать - видимо гены сказались и на мне . Дети у меня обаладали явными способностями к рисованию , хотя этим не занимаются .   

20.01.2017 в 16:14motya
20.01.2017 в 16:34motya

Да, значит я все правильно поняла. Это был он, ваш дедушка двоюродный.  Ничего себе!

А в личку нельзя писать, чтобы КУ в сайт знакомств не превратился, наверное поэтому.) Других причин я не вижу.

 

20.01.2017 в 17:40motya

По поводу знакомств я шучу конечно. На КУ участников немного, а женщин и подавно. Сюда люди не за этим приходят. Тем более мы не знаем, кто скрывается за тем или иным ником. Вон как у Кямала Пензу разоблачали, говорят - это не мужчина вовсе, а женщина.)

А вот посекретничать на КУ точно не получится, к сожалению.)

 

По поводу рейтингов - это все субъективно очень, Вы же сами говорили. Я не вижу особой системы. Вот заметила только, что меня перевели в разряд "опытных" и что до сих пор нет наказаний.) А так меня это мало волнует.

Тем более, что человека все равно можно узнать, даже если он перелогинится под другим именем. Я Вас сразу узнала, например.))

20.01.2017 в 16:10motya

Да... Заинтриговали картинами. ) Но, Вы правы - не стоит выкладывать для открытого доступа. А кстати, что может означать конвертик возле логина между решеткой и стрелкой?

 

P.S. Про двоюродного дедушку я нашла в Википедии.)  По крайней мере я так думаю.)

20.01.2017 в 16:28123aaa123

......

20.01.2017 в 16:45123aaa123

да нет , обычные технические слабости , плохо укоплектован , ненужные эти плюсы и минусы как в детском саду , кстати , не , знаю , заметили ли вы одну особенность - при моей стычке с товарищами имперцами и при РАВНОМ как минимум всякого рода несуразных замечаниях модеров , у меня статус понизился , у них нет . При постоянных минусах того же блогера кямяла , его минусы в сотню раз превышют плюсы - таки статус у него не меняется , не говоря об откорвенно рассистких постах и так далее - такая вот селяви , как сказал персонаж у Довлатова :)) 

На том же сайте у художников в личку никто не пишет дабы знакомится как на сайтах знакомств , совершенно , мне даже пару стихов писали к картинам , хорошего качества , между прочим , но без всяких намеков на знакомства по признакам половым :))  Несмотря на то , что там выставлаются и.личные фотографии , у меня там их штуки 4 точно есть в личном деле :)) 

21.01.2017 в 15:08motya

Спасибо).

21.01.2017 в 14:49xevisberi

извините, что поздно отвечаю 

 

название книги S.N.U.F.F. , можно элементарно найти полный текст через Гугл

22.01.2017 в 01:32motya

123ааа123, Ну и "ник" Вы себе выбрали.)

 

Посмотрела ещё раз Ваши картины - очень впечатлило! Хотя, признаюсь, это не совсем в моем вкусе именно по эмоциональной нагрузке. Они очень волнуют и печалят и на данном этапе не соответсвуют моему душевному настрою. Я бываю слишком восприимчива,  могу плакать, слушая музыку, читая книгу или глядя на картину.))

Большинство Ваших работ из этой серии можно охарактеризовать одним словом - "у порога Вечности"...

 

И конечно, художник, создающий такие полотна, обращается к зрителю приблизительно своего уровня культуры и образования ибо это далеко не открытки-кич, как было сказано в комментариях. Для меня это произведения, пропитанные символизмом и содержащие некий подтекст.

 

Я например сразу уловила аллюзию на "Маленького принца" в картине о детках, погибших от аббортов. ( я кстати подарила эту книгу со своей дарственной надписью старшему сыну на 10 лет).  Также отпечаток человека на камнях вызвал воспоминания о Хиросиме, потому что я недавно об этом читала.

А вот в "Крике" я полностью не поняла замысел, пока не увидела комментарий.  Улетающая птица вызвала ассоциации с душой, отходящей в вечность.

 

Мне очень понравились все картины. Но особо "Вначале сотворил Бог ..." за изображение света.

Ещё картина о нерожденных детях (за смысловую нагрузку), "Монолог тени перед вечностью" и "Вечная женственность".

Да что там говорить, все очень и очень сильно!

Желаю вам дальнейших успехов и творческого вдохновения!)

22.01.2017 в 02:16123aaa123

Спасибо , мотя , за понимание , в пеервую очередь , конечно ! 

Насчет слез и всего такого , вот та картина с лощадкой про детей , часто вызывает ,как мне признаются уже в иных местах , комок к горлу , видимо каждый , особенно каждая женщина несетв себе нечто близкое к этому вопросу . 

У меня и есть иные , более ранние работы , в ином , не магического реализма ключе , будет время и , главое , настроение , можете посмотреть на сайте художников , мои ник догадаетесъ там какой , форум художников , и тема моя там самая большая , на всякий случай . 

http://www.neizvestniy-geniy.ru/forum.html?idRazdel=3

23.01.2017 в 00:48123aaa123

я уже там ответил :) 

23.01.2017 в 00:38motya

Это чтобы Вы меня узнали..)))

все, вроде изменила.

23.01.2017 в 00:36123aaa123

Я понял , что это были вы , Мотя ,кто еще может обращаться ко  мне по нику с Кавказского Узла :)), но я не могу отвечать там , ибо функции некоторые у вас не работают , , может и не знаете . Вам нельзя отправлять сообщения , ограничение у вас там , только друзья могут :)) 

 

23.01.2017 в 00:25123aaa123

да , уже прочел сообщение , но ответить там не представилось возможным , как знаете :))