Мотя, вы правильно понимаете. Вы можете не переваривать кого-либо... Человек может быть бандитом или праведником... Кем угодно может быть. Но если он харизмат- это у человека не отнять.

Не считаете- ваше право. Остаюсь при своём мнении.

Ничего не слышал о так называемом корсуньском погроме. Но, то что вы написали один в один с сценарием дешевого мыльного сериала. Настолько это по дебильному неестественно выглядит.

А если он... просто, возьмет и ... со всеми бывает, и умрет... тогда что? Будут с чистого листа, или,  Набиулины  c Силуановыми  выберут?:-)

Приветствую!

Даю Силовик может быть. России после Путина нужна сильная рука, но, без совка.

,,,действительно фантастика,, хотя звезда может и нашептывает,,,но у него нет замены,,, правдв незнаю, это он намеренно так делает или нет,,, скорее-нет,,,, ибо он всё больше оставляет впечатление усталого человека,,, и вот это как раз таки не фантастика...

Если откажется от переизбрания- поступит мудро. Уходить надо- когда есть существенная поддержка. Сейчас она у него есть. Накал межгосударственных страстей понизился до преемлемого уровня. Сейчас есть возможность сделать все красиво.

Мотя, надеюсь вы знаете значение слова "харизматичность". Просто по вашим доводам это не заметно.

Уж лучше со знакомым злом мириться, чем к незнакомому стремиться, как завещал великий Гамлет.

P.S. Как раз тот случай, когда песенка и попсой перестала быть и роком не стала.)  Руки не такие сильные видимо оказались.)

Да уж...  это должно было произойти, по идее, в 2014 году, уже летом, и  максимум, в сентябре.. после выхода ДНР к морю...

Верно!

:-)) Точно возле посольства. Уже есть в новостях.)

У тебя мои мысли:-)) Видно, что Путин устал.. и это и возвраст и  слишком большая ноша -  так долго и такой страной...

Я тоже не знаю..

Владивосток, просто, если не секрет.. вот вам... кого бы хотелось видеть после Путина.. ну, из известных фигур?

Не оставлю! Чтобы жизнь вам малиной не казалась:-))))))))))

Европейцы не хотят Монте Карло  -  они выберают СЕ ДО ВО!

При том, что именно в конце августа -  нач. сентября -  укровоинам было нанесено самое больное поражение.. и убито было, реально, очень много ребят. Тогда оставлять свою ср. фабрику в РФ было кощунством.

королеву им незаподло перепевать?)))

Ну чо Бергман, пора открывать ветку Инаугурация 

Сейчас у меня в Ленте Пейсбука открылось несколько стримов из Вашингтона, причём два из лагеря Black Lives Matter, один стрим от Алекса Джонса, он там бродит в поисках лидеров, ведь ,по-мимо, всего Обама нанёс жесточайший удар по афроамериканскому движению, показав себя хуже "Дядюшки Тома, - марионеткой в руках закулисного мирового правительства. 

Логичным с моей точки зрения выглядит следующий сценарий: Путин пойдет на выборы 2018 г., в 2021 г. начнется операция «Наследник», в результате реализации которой в 2022 г. господин «N» станет временно исполняющим обязанности президента России. Путин сделает все, чтобы на корню зарубить предпосылки жесткой конкуренции среди элит в период утверждения нового лидера во главе страны, потому что она способна привести к кризису власти с тяжелыми последствиями. Для этого им будет реализован татарстанский сценарий, при котором Минтимер Шаймиев выйдя на пенсию, продолжил играть значительную роль в принципиальных вопросах политики республики, в частности, его фигура не позволяет внутренним общественно-политическим силам дестабилизировать ситуацию в республике. Фактически, Шаймиев стал институтом власти – патриархом и судьей политической системы Татарстана. От участия в решении текущих вопросов Путин откажется.   

Кстати, у Минтимера Шариповича сегодня юбилей, ему исполняется 80 лет.  Здоровья, счастья и  долгих лет Минтимеру Шариповичу.

Рок, все так.. очень правильно вы изложили и я согласен.

Политэлита будет вовсю пытаться его сохранить..

Но, а вдруг, его звезда подскажет ему -  дай России нового царя...  ты устал, слишком долго на троне.. пусть будет  каток и чистка, новые мускулы и воля..

Понятно, что это -  фантастика, но... ты такой вариант вообще исключаешь?  Если болезнь, какой-то форс-мажор... то что будет? Преемник ему все-таки нужен, спящий Дима - в главе империи зла,   ну... даже не смешно..

Неужели у Путина даже желания нет, даже сомнения....

bobik_57

Если Путин справляется лучше остальных, то почему нет?

На пенсии Путин станет Дэн Сяопином со всеми вытекающими.

Это не фотошоп, к дверям Консульской службы повели девственницу с хлебом-солью:

http://ic.pics.livejournal.com/varjag2007su/78328555/175338/175338_original.jpg

http://ic.pics.livejournal.com/varjag2007su/78328555/175525/175525_original.jpg

Если вам нравится Аксенов, то, тогда в этом формате -  Петр Толстой был бы даже предпочтительнее:-)

))) Нет

Рогозин еще пару десяток лет назад участвовал в митингах скинхедов ,одевался как черносотенцы . Плюс биография насквозь чекисткая наследственная , и продажный обычный деятель современной номенклатуры российской . Такие под а-ля патриотическими лозунгами просто бабло заколачивают , пользуясь властью . С таким же успехом можно назначать Сечина и ему подобных , у того хоть миллиарды уже накоплены :) 

Вообще , это на самом деле некий кошмар , когда из всей страны не маленькой  не могут найти более или менее достойного - все насквозь замазаны и перемазаны . 

Наверное потому, что я из Киева.))

Задам встречный вопрос: а что у Путина хорошего получилось в России, кроме Крымнаш? Я не стебусь, просто действительно интересно узнать Ваше мнение.

"Ничего личного Мотя это государственные интересы."

Не бойтесь, Антип, можете со мной говорить спокойно на любые темы - я уже почти не кусаюсь. :-))

1. Т.е.  Вы считаете, что олигархов в РФ нет?

2. Помните конфликт вокруг острова Тузла  в 2003?

3. Уровень жзини был выше в РФ однозначно, но снизился по сравнению с 2013 годом, правда? А почему?

:-))) Нет, это воможность показать, насколько зависит песня от того, кто ее исполняет и государство -  от своего лидера.

bobik_57

Нормально отношусь, как и большинство граждан России к этому вопросу....Давно разжёвани перетёрт. Непонят лишь "белыми калготками"(это мая так не пошло из обозвал)))))Хотя есть и приемник(не Медведев) и год 2019 будет тягомотным и госмашина вполне вытянет и без ВВП.Но выберет народ Вову. Нам потресения не нужны.      

berg_man   

Бобик, ты серьезно про Медведева - приемника?Это несерьезно... спящий Дима и гигантская страна - без Путина... да ты что? Кто он, без ВВП?И еще.. со всеми бывает, но, представь, умер Путин... что будет.. Набиулины и Грефыс Кудриными выбирать будут "приемлимую кандидатуру"..Ведь при Диме вполне такая махина, может, и сказать нет.. и это будет нет- не от хихикающих либералов и гей-сообщества.. а от державников и ура-патриотов..Не тянет айфон на царя... Не тянет!

Ну:))))

По сравнению с  первоночальным вариантом -  согласитесь, Мотя, это море и земля:-)

Тем временем маленькие укроиньци требуют нового пана: "Простите нас Леопольд, ...тьфу! ,Дональд!"

https://pbs.twimg.com/media/C2nPkiZXcAQW_Hb.jpg:large

А че нам Трамп.... это так важно?

:-)))

а я категорические против. не в силу личной непризяни к ВВП - однозначно не самый худший правитель россии последних лет ста

а по принципиальным соображениям - искренне считаю что в такой стране как россия идельаный срок власти - 10 лет. меньше - ничего не успеешь. больше - превратишься в коррумпированного маразматика обросшего обязательствами перед окружением как пенек мхом.

каждый десять лет - смена всей вертикали. только так и не иначе.

 чубайс в ужосе

Председатель правления Роснано Анатолий Чубайс заявил, что участники Всемирного экономического форума в Давосе испытывают ужас от глобальной политической катастрофы и ощущения «разрушения построенного после Второй мировой войны мира».

По его словам, степень ужаса в 2017 году от глобальной политической катастрофы выражается формулой «мир, построенный после Второй мировой войны, рушится, его больше нет». Чубайс подчеркнул, что банкиры с содроганием ждут прихода к власти в США Дональда Трампа.

«Как сказала одна из крупнейших американских участниц, у Трампа-президента есть только две опции: либо он откажется от всего того, что он сказал до сих пор, либо он приведет нас всех к катастрофе», – заявил Чубайс.

Он считает, что вся «нынешняя катастрофа – чисто политическое явление», которое происходит впервые за 25 лет.

венгерский еврей сорос тоже

Финансист Джордж Сорос считает, что Дональд Трамп может стать диктатором, будучи президентом США. По его мнению, идеи миллиардера противоречат сами себеМиллиардер Джордж Сорос считает, что политика избранного президента США может превратиться в диктатуру. Об этом он заявил в интервью Bloomberg во время Всемирного экономического форума в Давосе.«Я бы охарактеризовал его [Трампа] как обманщика и афериста. И он может стать диктатором, если ему удастся выйти сухим из воды», — заявил Сорос.Миллиардер сказал, что Трамп настаивает на иной форме правления, которая противопоставлена открытому обществу. По его мнению, идеи избранного президента противоречат сами себе.«На самом деле, это лучше описать как диктатуру или мафиозное государство», — считает финансист.Подробнее на РБК:http://www.rbc.ru/politics/20/01/2017/58812fd99a794784e93022c4

Чалый не идеал, но он больше всех, на мой взгляд, отвечает насущным потребностям России. Сейчас нужен прорыв на внутреннем фронте. 

А если в идеале, то основа- пассионарность Чалого, а затем мудрость и результативность Шойгу, представительность и напористость Рогозина, харизматичность Аксёнова.

Будет потребность в такой команде- наберётся без труда. Соответствующий запрос должен созреть в обществе в первую очередь. 

Ок, Владивосток, согласна.)

Пусть будет харизматом, но не на государственной должности.)

Это не фотошоп часом? Не могу понять, где они стоят. Посольство США в Кивев по другому адресу находится.

Наконец-то, Путин выполнил предвыборное обещание Порошенко.

Соглашаюсь.) По поводу песенки - это я тоже с подтесктом. Взгляд на ситуацию со своей "окраинной" колокольни.)

Чалый, или такой как Чалый, сейчас нужен России. Не один, конечно. С командой единомышленников.

В преддверии инаугурации Дональда Трампа в Вашингтоне состоялся фейерверк. По задумке организаторов, он должен был завершиться эффектной надписью USA (США). Однако вместо этого на небе появилась аббревиатура USR. Зрители расшифровали это как «Соединенные Штаты России» и начали поздравлять друг друга с переименованием государства, а также шутить про длинные руки знаменитых русских хакеров. «Лента.ру» проследила, как пользователи соцсетей из США и России соревновались в остроумии.

https://lenta.ru/articles/2017/01/20/hacked_salute/

Вы здесь человек новый, я так понимаю?  Со мной лучше эту тему про один народ не поднимать.)

Дело не в ментальных различиях, они на самом деле не очень велики. А вот сами государства  - Украина и РФ очень отличаются по геополитическому весу в мире.

И Вы не ответили на мой предыдущий вопрос, который я могу перефразировать по другому: что по-Вашему мог бы дать  Украине такой президент, как Путин?

Не оставлю! Чтобы жизнь вам малиной не казалась:-))))))))))

Европейцы не хотят Монте Карло  -  они выберают СЕ ДО ВО!

При том, что именно в конце августа -  нач. сентября -  укровоинам было нанесено самое больное поражение.. и убито было, реально, очень много ребят. Тогда оставлять свою ср. фабрику в РФ было кощунством.

Чалый????

Да он капризный до нельзя и очень тщеславный, в Севастополе к нему о-о-очень неоднозначное отношение.

Да много харизматов. Тот же Жириновский- всем харизматам харизмат).

20.01 / 19:27 BERG...man (Эксперт) #    

Если вам нравится Аксенов, то, тогда в этом формате -  Петр Толстой был бы даже предпочтительнее:-)

...................................................................................................................................................................................................................

Из-за роста , Берг ?:) 

Антип, Вы реально считаете, что у условного Путина в Украине что-то бы получилось?

Я признаю, чт очень большая часть украинцев и русских -  скорее один народ, чем разные..

Но, при этом, я  не вижу ничего общего между украинскими нациоалистами и русскими, между русофобами и русскими и между населением Западной Украины и русскими -  нет...

А вы, уже сами решайте, сколько среди украинцев русофобов и националистов...

Как можно быть русским,ненавидя все русское...?

Не важно, ты Иванов или Иваненко...

123ааа123, перечитайте внимательно какие качества Рогозина я выделил как предпочтительные на мой чисто субъективный взгляд. 

То, что мы не можем найти более-менее достойного в своей стране- это лишь ваше мнение. Я с ним не согласен.

Ленинградский, Вы что то такое понаписывали - смешались в кучу кони, люди, сектанты, язычники, сионисты.. Ничего не поняла...  Завтра посмотрю Вашу Корсуньскую резню и прочий Русиш пропаганден фуфел.

Спокойной ночи.)

Трамп - это Луций Корнелий Сулла или Гай Юлий Цезарь? и кто тот Брут который безнадежным ударом ножа в спину попытается остановить мутацию Римской республики в Римскую империю?

https://www.youtube.com/watch?v=OJ3q2retJnI

Ну, или почти без труда).

отвечу об-но, но чуть попозже.

Олигархическая система в России сложилась при Ельцине, Путин сумел их отстранить от власти. Считаю, что отхватывать Крым не собирались, пришлось действовать по ситуации. Представьте если бы не отхватили. Были бы изнаны из Севастополя итп Ничего личного Мотя это государственные интересы. Не надо было подстовляться. Это уже к вашим лидерам. Уровень жизни у нас был лучше и до Майдана

Я по этим же причинам нашего Авакова не перевариваю, при всей его якобы "харизматичности". Когда его назначили Министром - знакомые силовики за голову хватались, мол как такое возможно вообще.. Да и много таких на самом деле, и у нас и у вас.

Антип, спасибо. ) Не буду спорить - интересно было узнать Ваше мнение.

Очень сложно быть русским националистов в стране -  где есть русская имперская идея -  державничесвто. Русским надо стать украинцами или литовцами, чтобы такое сработало.

Я много раз объяснял это восточноевропейцам, но они не в состоянии понять..

Это совсем другое...  я считаю, что это очень важно..

И писал неоднократно, только плебс может считать русскими тех иванов, которые на деньги смердящего беньки, шли убивать иванов из Донецка и Луганска, чтобы русский не стал официальным и чтобы рашка не пришла на Украина.. При этом сами, часто, украинского не знали и являлись просто биомусором для тех же свидомых.. которые смотрели на них как на  тупых,  рабских кацапов..

Если ты считаешь, что и они -  часть русского народа -  твое право. Я не считаю.

И многие украинецы бы не считали, и грузины, и французы.. Но, каждый имеет право на свое мнение.

Если ты считаешь, твое право. Но, Мотя имеет свое мнение, как и я, и как и каждый из нас.

Лично для меня -  украинский нционалист понятнее и честнее, чем позорный, безликий Иван иванов из Днепропетроска, котрые стесняется русскости и лижет задницу свидомым, но ничего украинского в себе не имеет.. Этот человек -  вообще без нации, он -  никто.

Давай село - смотри и ничего не пропусти.

потому что ...) 

Вот ссылка , вспомнил её , насчет картин : http://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/929/posts/20409

Спустя ТРИ ГОДА!!! Вы просите ссылку???

Смотрите

https://www.youtube.com/watch?v=8vgzPPDZws0

Конфликт у острова Тузла - это был тупо конфликт хозяйствующих субъектов, когда хитропопые, т.е. умные только задним умом маленькие укроиньци решили собирать бабло по международным тарифам с российских судов следующих в Азовское море. Им наглядно показали, что не надо "буреть" и Кучма всё правильно понял.

Хождение по граблям - это национальная забава украинцев.  За год Украина потеряла миллиард баксов на транзите через Россию. А кто всё это начал? Неужели думали, что русские не договорятся с внебрачными детьми евреев - поляками? Это вы недоговороспособные.

123ааа123, только что закончила смотреть и прочла все комментарии.) завтра хочу глянуть ещё раз на большем мониторе .

Ну что я Вам скажу... Ошеломляюще! Я не ожидала, честно.) Завтра напишу Вам поподробнее, когда смогу более чётко сформулировать мысли.)

Я нередко перебарщиваю с эмоциями, и излишне категоричен.. знаю:-)

Но это ведь  мой образ -  моя нонкомформистская часть...:-)

Антип, про то, что вместе до Берлина.. я писал много. То была красная идея, костяк которой составляли русские, но, которые были изгоями почти -  в той системе ценностей.. зато жировали цахесы -  нацкадры... а русские, давай начистоту -  были в массе, в го-не... Так обидеть свой народ... ну, русских ведь тоже во власти не было, были ивановы и петровы.. но, не русские... не было самосознания.. у многих его отбили... веру отняли..  но нацкадров -  повторяю, почти не трогали.У каждого своя правда, но.. у русских она -  одна, у украинцев- другая...

Это не этническое, потому что в этом плане -  народы, реально, очень близкие.. можно сказать, что почти один народ.. это ментальное.. Захарченко может быть русский патриотом, а Захаров -  украинским.. вот и все.

То, что человек был в АТО -  для русского мира, а это далеко не вся Россия, всегда будет позором. А для украинского  -  это им решать.

И то, что русские защитники Донецка и Луганск герои для этих городов -  будет всегда, пока эти города русские..

Вот и вся правда.

Не будет украинцам националистам стыдно.. и не было никогда, даже западенцам стыдно за бабу и шухевича... и всегда они, втихаря, ненавидели... и если честно и ребята с центральной Украины -  нет, нет, но,  всегда проявляли,что не любят москалей.. те, кто считал себя русским или совком -  нет, но,  кто ближе был к нацоаналистам -  да.

Это разные народы.. Будет Россия и дальше смотреть за колхозником бацкой   и там, правда не в размерах Украины, вспыхнет..

Все эти совковые упыри -  мудаки, они играют только на националистической струне.. больше им не на чем играть.

Выложил для западных камрадов видео:

https://www.youtube.com/watch?v=0vxmYR6QQkI

Насобирал кучу лайков и положительных комментов. Вот почему западные люди понимают, что чеченцы на видео тоже имперцы, а восточноевропейские люди не понимают?

Здоров Берг! Скорей всего пойдёт,потому-что достойный замены пока-что нет.

Следующим тоже будет силовик,иначе такая страна,как Россия не потянет.

►Но, при этом, я  не вижу ничего общего между украинскими нациоалистами и русскими, между русофобами и русскими и между населением Западной Украины и русскими -  нет...◄

Бергман, тут один поткинец недавно самоутилизировался:

http://peremogi.livejournal.com/25770350.html

Мы уже обсуждали здесь, что идея русского национализма была дискредитирована и слита в унитаз, она превратилась в украинскую секту "побратимов" - хрестоматийных шизофреников.

Лечение только одно - расстрелы и виселицы и ты сам, на своём веку ещё увидишь как маленькие укроиньци сами начнут утилизировать "ариев" ещё до подхода войск Белого царя.

Из видео: "мы прежде всего россияне, а потом уже чеченцы ". 

Так почему тогда этнический русский не может себя считать украинцем?

Вырусь, язычник может считать себя кем-угодно и поклоняться кому-угодно ровно до тех пор как он не начинает призывать или сам не начинает убивать.

Фюрер "Азова" "Навоза" Белицкий (именно так пишется его фамилия, а не Билецкий), типичный вырусь, нацист, сектант из тоталитарной секты подлежащий [...].

В продолжении темы самоутилизации поткинца Волкова.

https://fotki.yandex.ru/next/users/laki1977/album/419092/view/1400861

"Верил в родных Богов". Ну верил и верил. Как пел Высоцкий, "Кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Иисуса". Кто в родных Богов... Бывает. Личное дело каждого.НО!Объясните мне:Почему язычника отпевает православный священник (наверное из Киевского патриархата)?

Это и есть СУХЕС в головах, в прошлой жизни они были комиссарами.

У них там полный СУХЕС в головах, современные маленькие укроиньци с автоматами в руках - это банда сектантов под управлением сионистов.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

Я пару слов добавлю.. Обида у русских была всегда...не у "березовских", а у русских.

Кучма тогда осадил... голый эмоциональный наскок... поднял крик...

А когда приспело время -  не воспользоваться было бы исторической ошибкой для имперцев.

Видеть Ялту, Севастополь, Керчь,Симферополь -   в жевто-блоктных цветах и по властью парасюков и паршенок.. Ну..  думаю, вы сами все понимаете, Мотя..

Если бы украины правда боролись, он могли бы даж весной 2014... не так позорно слить.. Но, подсознательно, они понимали всегда -  чей Крым. вот и все.

Тут как раз всё произошло по Бисмарку: Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью.™

Это Бисмарк усвоил, когда ему пришлось потрудиться на дипломатической ниве (послом Пруссии) в России, где поработав с Горчаковым, он хорошенько усвоил: предугадать действия русских практически невозможно, поэтому с ними лучше не враждовать.

В Крыму как раз случился экспромт, - я не могу это гарантировать, в Крыму всегда были "смотрящие" от разведки, один - однокашник моего брата всегда помогал в пик сезона в съёме квартир в Севастополе для тех же моих друзей-иностранцев.

Но я точно знаю, что "вежливым морпехам" задача была поставлена ночью за три часа до выхода в города, не было никаких конвертов с действиями по какому-либо плану, в сейфах не было никаких конвертов,- я это точно знаю. Действовали по обстановке.

Думаю решение принимали срочно и на самом верху, а триггером послужил Корсуньский погром.

Семь трупов и двадцать два до сих пор пропавших без вести.

У Вас всё фейк, что является нацистско-рагульским преступлением?

ПЫСы

Возможнол, motya, это не для средних умов и Вам не понять то, как зарождались секты националистов скатившихся к нацизму, что на Украине, что в России. И как с ними поступали в России (иногда тупо отстреливали) и как пестовали их на Украине все политические партии, подразумевая их как своих хунвейбинов или ,если понадобится, жертвенных баранов.

Но они всех перехитрили.

ФУФЕЛ у Вас в голове, motya. Слово "билингва" я слышал только от двух [...]- одна была из Финляндии, а вторая - Вы. Непонятно? Проснётесь - объясню, что это слово такое же ругательство как и "веган".

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

А почему крематорий был захвачен ПС?

Не узнали?

Привет, Ленинградский. Ну вот и я...

Начнем с "Корсунского погрома"... Бред сивой кобылы этот ваш фильм. Будете Гурану с Владивостоком эти сказки рассказывать, а не мне, у которой в Киевской области живут родственники и знакомые.

То, что я не была на Майдане, не значит, что я глухая и слепая. Школа, где учатся мои младшие  - находится в 10 мин. ходьбы от Мариинского парка. И каждый день мимо нашей школы маршировали стройные колонны титушек с охраной и  несколькими смотрящими (впереди колонны и с зади) с улицы Старонаводницкой через Арсенальную до Мариинки.

На Старонаводницкой стояли десятки автобусов с донецкими номерами, крымские  -  на бульваре Леси Украинки. Если первое время в антимайдане участвовали бюджетники, которым за радость было заработать свои 200 грн в сутки и на шару Киев посмотреть, то потом это уже были настоящие вооруженные  "титушки", которые устроили первый кровавый беспредел в Мариинском парке и возле метро "Арсенальная" с отрезанием головы трупу и избиением протестующих, грабежами, убийствами....

И те кадры в вашем долбаном фильме, на которых лежит окровавленый человек на асфальте - это как раз майдановец, избитый Беркутом или титушками.

После всех этих бесчинств киевляне в каждом микрорайоне организовали дружины самообороны, т.к. надеятся можно было только на себя, милиция бездействовала. Телефоны отрядов размещали в соцсетях и расклеивали объявления возле парадных.

Я живу в частном секторе недалеко от одного достаточно изолированного микрорайона, пользующегося дурной славой.  Местных тут не трогают, а вот чужих не любят. Так вот 22 февраля "хозяева" титушек не удосужились их даже вывезти за пределы города и вышвырнули из автобусов на произвол судьбы.  Гопники как водится начали творить беспредел. В частности добрались до нашего района и начали грабить магазин. Продавщица успела позвонить сыну и через пару минут эту "группу товарищей" приняля на себя местная шпана. Гнали "титушек" аж до выезда из Киева, пару из них решили уходить через Днепр, провалились под лед один точно утонул, судьба второго не известна. Вот така фигня, малята. И таких случаев  - десятки.

А по поводу Корсунского случая - слышали конечно. Но это вам не Одесса, где были реальные жертвы. Просто местные мужики с Черкасской области проучили крымских гопников, и отбили своих самообороновцев, похищеных крымчанами на предыдущем блокпосту. Какие нафиг бандеровцы, какой правый сектор в Черкасской области?

http://ru.krymr.com/a/26905081.html

Все, проехали... Забудьте. Не хотите  - не верьте.

Да нет) Не на самом деле, а как вам это хочется преподнести.

Жили-были культурные и свидомые украинцы. Несли свет и просвящение в мир и не думали, что в их дом постучится беда. Но настал день когда в их города ворвались ватники-варвары. Ворвались и начали творить беспредел. Грабежи, стрельба, окна дрожат, дети плачут. Что же делать? Как остановить очередной геноцид? Конечно же добропорядочным гражданам ничего не оставалось делать как самоорганизоваться и оказать сопротивление. Оказать сопротивление и защитить своих детей, свой привычный быт и право выбора. И приняли они неравный бой, и повергли они варваров в бегство. 

Мотя, вы такие истории можете Тёте рассказывать. Она вам поверит на слово. А я, к сожалению, читал тысячи комментариев, видел сотни видео, где свидомые украинцы исходят на говно от ненависти и бессильной злобы к клятым москалям и их сторонникам. Я видел десятки видео, где свидомые украинцы оскорбляют и применяют силу к ветеранам и людям преклонного возраста. ВИДЕО, где великое множество парасюков, сашковбилых, торнадоыцев,...- те самые добропорядочные оппоненты ватников-варваров,- легко оскорбляют человеческое достоинство, устраивают беспорядки и погромы, бьют цепями, поджигают коктелями молотова людей, стреляют из огнестрельного оружия, насилуют плененных и прикованных, душат женщин, рубят пальцы. ВИДЕО, где они пришли в города, в которых их не ждали и не поддерживали, и насилием установили свои порядки. Видео, где они открыто убивали неподчинившихся. Видео, где бомбят с самолетов, стреляют из пушек по городам, куда их осмелились не пустить. Мотя, в отличии от вашего "рассказа очевидца", где "не всё так однозначно"- всё перечисленное мною ВИДЕО в открытом доступе. И не просите у меня ссылок. Не буду я вам ничего давать. Кто хотел, то давно уже это видел. 

Для начала долбаная сивая кобыла это Вы, хотя бы потому, что не заведено ни одного уголовного дела о "беспределе" страшных, кровожадных упырей титушек.

Не вижу никакого смысла продолжать, так как я сам лично не только видел, но и общался с "крымскими гопникакми" и одному во время погрома выбили глаз и не "местные мужики с Черкасской области" а западенское рагулье - крымчане знают кто и как размовляет.

Пока вы - киевлянское рагулье будете изображать из себя белых и пушистых патриотов за всё хорошее против всех плохих, то народ будет бежать от вас, скукожитесь до киевской области и это будет по делу.

И да, "Где вы видели бандеровцев на Украине? Их там нет и никогда не было"™

СУГС!

Имя, сестра! Имя!©

Кто этот сочуствующий и адекватный "соотечественник- высокий чин"?

Что Вы тут порожняк гоняете??? Ваша майданутая шизофрения не только зашкаливает, а вызывает пренебрежение. Мы можем поржать про бронебурятов, но когда face-to-face почти в личке Вы начинаете "козлить", то хочется просто .... не скажу чего.

ХВАТИТ ТУПИТЬ, MOTYA!

В компетенции проверять порожняки! Особенно "ваш соотечественник - высокий чин, сочуствующий и адекватный человек".

Вы, что издеваетесь над здравым смыслом?

Макаревич? Шендерович? Ганапольский? Зильбертруд (Быков)? Алкоголик Ефремов?

Верить свидомиту(-тке) себя не уважать.

ФАКТЫ в студию!

[...], а отношусь я к дивизии тем, что её номер части записан у меня в военном билете. Призывался туда и уволен был оттуда же.

Год назад Лавров отвечает укропу, [...] Цымбалюку почему Украины больше не существует:

https://www.youtube.com/watch?v=q9oeu0w7o3Y

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

123ааа123, я Вам ответила в нашей старой переписке по поводу живописи.) Не хочу выносить наш разговор в эту ветку.)

Я сказала, проехали... Что не понятно, ватный Вы мой?

Рогулиха, это Вам не Руина-Краина и разбрасываться словами я Вам не дам. Если есть факты, а не хохло-слухи, то будьте приличны принести факты к всеобщему обозрению.

А то моя Печорская ДШБ, да и вся 76-я Псковская дивизия ВДВ со слов ваших же источников "высокий чин, сочуствующий и адекватный человек, который реально понимает, что произошло" разбили нас на голову и не один раз.

Или просто трындеть сальными историями не надо.

СУГС!

В голове у Вас свидомитский мусор, для вас крымчане, дончане - бандюги и гопники, для вас "воины света" - для нас кровавые убийцы и насильники, ваши политики, политологи матерятся с экранов и Вы считаете это нормальным, Ваши дети в вышиванках поют бандеровские песни, поэтому я буду ВСЕГДА относиться к Вам соответственно.

Странно. Лавров получается сбрехал и неоднократно на пресс-конференциях с участиям иностранных корреспондентов.

Тетя попытаюсь объяснить почему считаю правильно, немного издалека. 2008 год разговариваем с сестрой и ее мужем, они любили путешествовать на машине и собирались в Севастополь. Говорят, какая несправедливость, что Крым украинский. Я отвечаю, а вы готовы убивать украинцев, чтобы вернуть Крым? Разговор закончился. Вывод: русские считали, что украинский Крым-зто историческая несправедливость, но воевать с братским украинским народом из-за него несобирались. Идем дальше, 2014 год, Майдан. Я вам допустим верю большинство хотело убрать Януковича, но движущей силой майдана, его боевым крылом выступили "Правый сектор" и другие националисты, выступающие под антирусскими лозунгами. Если бы не они, все бы закончилось мирным переходом власти, как было записано в договоренности между Януковичем, лидерами майдана и министрами ИД Франции, ФРГ, Польши. И ничего бы не было. Но произошло то, что произошло. "Беркут" в отличии от остальной Украины в Крыму встречали как героев, в Севастополе Чалый и 50-тыс. митинг, в Симферополе, кто против- часть крымских татар организованных меджлисом. Все это мы - россияне видем и делаем вывод население в Крыму против майдана, за Россию. Идем дальше, Россия вводит войска, которые блокируют ВСУ. ВСУ, которых кстати не меньше, чем ВС РФ сопротивления не оказывают, а в последствии большая их часть остается в Крыму, и не важно, что они в большинстве крымчане, кстати переходят и несколько адмиралов. Это еще убеждает нас, что Крым с нами. Дальше, референдум(для себя лично я решил если меньше 70%, то очень плохо) и оглушительные для Украины итоги. И то, что он на "штыках" смехотворно. Дальше курортый сезон, разговоры с местными и мы понимает "КРЫМНАШ" Потом война на Донбассе и мы понимаем, что новая Украина не останавливается перед убийством своих граждан как русских, та к и самих украинцев. Так что-же против нас? Договоры? Я тебя умоляю! Мы почти один народ, когда именно мы-народ(не государство) смотрели на договор? У нас, то абсолютное самодержавие, то революционная целесообразность, то классовая борьба, то законы военного времени, то как в демократической России 96 года, смухливать, чтобы Зюганов в власти не пришел, а у вас 3 тур, вооруженный переворот, оранжевая революция. Что остается - Запад верховный беспристрастный судья!!! Ну и тут он "зашкварился" В борьбе с Путиным и РФ, исходя из той же "либеральной революционной целесообразности" он стал необъективным, встал на одну сторону,"свою" и мы ему окончательно перестали верить. И наконец, "вишенка на торт", что он не объективен, выборы в США, а вернее их освещение. Исходя из длинного ответа, ответьте теперь вы -почему "КРЫМ НЕ НАШ"?

1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине их обязательства согласно с принципами Заключительного акта СБСЕ ( 994_055 ) уважать независимость и суверенитет и существующие границы Украины. 

2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великой Британии и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают их обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее использование против территориальной целостности или политической независимости Украины, и что никакое их оружие никогда не будет использоваться против Украины, кроме целей самообороны или любым другим образом согласно Уставу Организации Объединенных Наций ( 995_010 ). 

Насчет берга, я на его сайте как читатель года 3, так что заливать если что мне не стоит.

Владивосток, я "якобы"  кандидат экономических наук и в прошлом преподаватель экономического  ВУЗа.  )))

А Вы доктор, если не ошибаюсь?  

Антип, а какая разница, врал Лавров или нет, и когда на самом деле  было принято решение об аннексии Крыма - в 2005 году или в 2014, если россияне все равно считают, что поступили правильно?

Мотя, прошу прощение, что вмешиваюсь в диалог, НО. Вы же якобы с экономическим образованием! Предполагается, что должны обладать хотя бы базовыми познаниями в этой области! Вот это ваше утверждение: "А то, что этот подарок весьма "дорого" обошелся экономике Украины - общеизвестный факт."- это же ни в какие ворота... Как так? Как вы вообще все это представляете? Это же просто пушной зверек какой-то.

Антип, я не Тетя, я Мотя. :-)

Я в данном случае абстрагируюсь от таких "неуместных" в современных реалиях понятий, как историческая справедливость, верховенство закона  и права и т.д.

"Что есть истина ?", как сказал Пилат.

В даном случае у каждого своя правда: у россиян она одна, у украинцев другая, у крымчан третья.

Передача Крыма УССР носила директивный характер (почитайте хотя бы Википедию) и связана была в первую очередь с тем, что Крым по своему гегорафическому положению легче всего интегрировался в систему народного хозяйства именно Украины. Свидетельством этого служат построенные после присоединения системы энергоснабжения с материковой Украины, и ирригационная система, обеспечивающая полуостров пресной водой из Днепра, логистическая система и т.д.  А то, что этот подарок весьма "дорого" обошелся экономике Украины - общеизвестный факт.  Да и вплоть до аннексии Крым был дотационным регионом.

Кроме того, согласно Конституции Украины все вопросы по территориально-администартивным изменениям решаются только на всеукраинском референдуме. В тоже время тайная  раздача российских паспортов жителям Крыма и Востока Украины началась ещё в 2008 году. И это тоже общеизвестный факт, о котором рассказывали мои знакомые.

А вот, в качестве примера, привожу слова депутата ВР Стретовича, сказанные в 2008 году.

"Россия уже в настоящий момент готовится к 2017 году и активно паспортизует севастопольских граждан...Фактически они тайно получают двойное гражданство. После очередной мелкой провокации на Крымском полуострове Россия сможет задействовать формулу защиты собственных соотечественников, воплощение которой мы уже имели возможность увидеть в Южной Осетии".

А многие крымчане, как не были украинцами, так и россиянами не стали. Типичные иждевенцы - "мы на референдум ходили, триколорами размахивали, а даже если и не ходили - теперь вы нам все должны по гроб жизни".  И это, хоть и утрировано,  но тоже взято у реальных людей.

ОК. Конечно:-)

О господи.... Это даже не вопрос-  просто ремарка..

Кто создал советскую Украину.... какое отношение советская Украина имеет к  "украинскому народу", часть которого, наиболее патриоическая, живет в Западной Украине...

го, Антип, долго же Вы держались). Я всего с февраля прошлого года читаю, а общаюсь тут 3 месяца. По идее, Вы о многих из нас могли составить какое-то представление. Поэтому, не думаю, что мои взгляды и поведенческие нюансы могут Вас чем-то удивать. А что значит "заливать если что мне не стоит"? Здесь реально можно прочесть очень интересные вещи и узнать нестандартные мнения. Разве не так?

Да ладно, Берг.) Мы уже с Вами эту тему изъездили вдоль и поперек. Мне просто интересно, как Антип это все видит.

Я всего лишь кандидат по отоларингологии- по ушам специализируюсь.

Так что по сути вашего утверждения?: "А то, что этот подарок весьма "дорого" обошелся экономике Украины - общеизвестный факт."

Ну зачем Вы так?

Мы говорили на эту тему неоднократно. Я не помню участвовали Вы тогда в дискуссии или нет..

Если у Вас есть конкретные аргументы  - изложите их. А зачем же Вы скатываетесь до уровня Ленинградского? Разве я вас чем-то обидела?

Понятно. Экономика УССР вложилась... Крым и Донбасс- дотационная обуза... Еще УССР вложилась в тринадцать ГРЭС, в пять АЭС, в нефтепроводы "Дружба" и др., в более десятка металургических заводов, в сотни наукоёмких производств,..  Вот слушаешь подобный бред от украинских экономистов и понимаешь, что не следует ожидать многого от свидомых граждан Украины, не имеющих экономического образования.

Не обидели , Мотя. Это не связано конкретно с вами. Это отголоски событий и откровений трёх летней давности. Вобщем, явление временное, со временем обязательно пройдет).

К тому же, кто, если не вы, должен понимать принципы плановой экономики СССР. Кто, если не вы, должен понимать, что если в Киеве естественным образом сосредоточены большинство юридических адресов, и бизнес со всей Украины уплачивает налоги именно там,- это не значит, что Киевская область единственный недотационный регион в стране. Кто, если не вы, должен доподлинно знать, что в экономике, как и в любой сфере, все процессы необходимо рассматривать в комплексе, не вычленяя и не манипулируя пропагандистскими штампами. Считаю, что и вы сами сознательно и неоправданно легкомысленно опустили уровень дискуссии.

Мотя не обижаюсь конечно. Мы же один народ))

Скажите Мотя, вы думаете что русские от украинцев сильно отличаются? По переписи 2002 года у нас было больше 2 млн украинцев, в 2010 чуть больше 1 млн. Интересно куда подевались. Просто стали русскими, также и у вас. Русские в вашеи инф. пространстве за украину, в нашем за россию. В отличии от уважаемого Берга считаю, что мы один народ.

Главное, чтобы теперь Порошенко не выполнил ненароком какого-нибудь обещания Путина. А ещё хуже Жириновского.

Оффтоп

20 января 2017 Корпорация ROSHEN останавливает производственную деятельность Липецкой кондитерской фабрики. Такое решение принято по экономическим и политическим причинам. Полная остановка производства и консервация производственных и инфраструктурных объектов запланированы на апрель 2017 г. Как сообщалось неоднократно ранее,  арест имущества Липецкой кондитерской фабрики, наложенный Следственным Комитетом Российской Федерации в рамках возбужденного уголовного дела, сделал продажу фабрики невозможной.

Берг, оставьте нам море.)  Мы  уже и так без Крыма остались.)

А если серьезно, причем тут Рошен к выходу ДНР к морю?

В этом плане да.. Решение очень запоздалое. А может оно связано с новыми геополитическими реалиями?... "Будем посмотреть".

"Европейцы" из ДНР едут в Седово, а украинцы в Затоку,  Черноморск, Железный порт и т.д.))

Мы как-то отдыхали в Одесской обл. Младший ребенок, никогда до этого в сознательном возрасте не бывавший на Черном море, вышел утром на песчаный чистый безлюдный пляж, огляделся и сказал: "А в этой Испании тоже неплохо!" :-))

:-)) Что то я на фото вообще никакой надписи не вижу.)

 Владивосток 2000 Мы здесь обсуждаем политическую тему , при чем тут в своей стране или не в своей , если бы обсуждали Вьетнам или Бахрейн , я бы мог понять , но я жил долгое время в России , без учета дореволюционного стажа моей бабушки даже :) 

Я лично никого не вижу , а если и есть , то фигуры местечковые явно , это как к примеру сказали однажды про Б.Ельцина - его уровень - руководство областью , но не страной . 

А такие как Рогозин просто всегда будут свои интересы ставить явно выше , чем интересы государства , если вообще будут ставить эти самые интересы государства , такие ничем не брезгуют , вот что плохо . 

А так никто не вспомнил никаких кандидатов , которые однозначно предпочтительнее , при том еще и фигуры сами по себе . 

О "харизматичном" Аксенове.

Противоправную деятельность С.Аксенов начинал в ОПГ «Греки», где был сначала простым боевиком, затем, после разгрома «Греков» — в ПФ «Сейлем», прикрывался предпринимательством — являлся генеральным директором нескольких фирм, магазинов, ресторанов и баров, работу которых курировал как лидер ОПГ. Ориентировочно с 1997 года работает на средства одного из лидеров ОПГ «Сейлем» Сергея Крюкова. В криминальных кругах С.Аксенов имеет клички «Аксен», «Гоблин».

С.Аксенов входил в Союз предпринимателей Крыма, возглавляемый С.Воронковым, поддерживал дружеские отношения с В.Шевьевым — «крестным отцом» ОПГ «Сейлем».

Нет, Владивосток, откройте мне глаза. )))

Для меня на государственной службе не может быть "харизматичным" бывший бандит. Этот эпитет более подходит для героя  "Крестного отца" или "Пиратов Карибского моря".

Да, я уже потом увидела, что Вы ответили, после того, как разместила свой комментарий.

Все, что Вы перечислили, было бы возможно при определенных условиях, если бы к власти пришел такой человек вместо Кучмы, т.к. именно при Кучме была выстроена олигархическая система. И второе важный момент - позиция РФ по отношению к Украине. Если РФ запланировала отхватить Крым, неужели кто-то смог бы её остановить?

Или Вы всерьез считаете, что аннексия Крыма была спонтанным действием, направленным исключительно для "защиты" русскоязычного населения?

А по поводу уровня жизни россиян - у вас майдана не было, а экономическая ситуация с 2014 года не шибко улучшилась, а даже наоборот.

Может это и был конфликт хозяйствующих субъектов, но это говорит о том, что движ возле Крыма давно начался и выводы из той ситуации в РФ были сделаны соответствующие.

Ну не убедите Вы меня, что к аннексии заранее не готовились!  

Что за Гёббельс фейк с Корсунским погромом?

По поводу это фейка - смотрите комментарий ниже.

Первый раз слышу о такой ерунде. Ссылку?

Зачем мне Ваши ссылки? Вы смотрели и читали, а я жила в этом всем, понимаете?!

Рыльце у всех в пуху... И не надо одних выставлять чудовищами, а других (крымчан и донецких) ангелами во плоти. 

Поймите, что была и такая категория киевлян, которые ВООБЩЕ в Майдане не принимали участия, но нас все равно это коснулось.

В день массовых расстрелов я ехала на работу  по набережной - над  Майданом поднимался столб черного дыма. Муж позвонил, сказал, что к ним в больницу приехало сразу 9 скорых, все с огнестрелами, а потом раненые перестали поступать, т.к на крыше засели снайперы. Врачам сказали, что скорее всего будет штурм больницы силовиками.  Перед этим из других больниц похищали раненых людей и увозили в неизвестном направлении.

Сказал, что  уходит на операцию, отключает телефон и не знает как все будет дальше. А ведь он никого не трогал, он просто делал свою работу. В тот раз привезли майдановцев - оперировал майдановцев, а были бы Беркуты - лечил бы их точно также.

Так что смотрите дальше свои "Лайф Ньюс", "Звезду", заходите на "Русскую весну" и рассуждайте дальше, какие мы все "жидобандеровцы", а вы - сеятели разумного, доброго вечного.

Кстати, что там с билингвой? Вы обещали пояснить, почему это слово ругательное.

Ваша версия?

Я рассказала то, что было на самом деле. 

Если я не была на Майдане -  тоя об этом не рассказываю, так как не являюсь  очевидцем.

А про титушек - лично видела ежедневно и их колонны и ряды автобусов. На номера специально внимание обращала. А когда расстрел в Мариинке начался  - канонада такая была  от выстрелов и взрывов, что в школе окна дрожали, дети плакали.  Это все на растоянии 1,5 км от школы. Учителя в панике звонили - заберите детей  срочно. Вход закрыли, забарикадировали, а потом только по звонку детей выпускали к родителям. 

И контингент антимайдана не спутаешь ни с кем. А по поводу случая у нас на районе -  так это вам любой местный подтвердит.

Ленинградский, придержите свой язык!!!

А то ведь за кобылу ответите! Потом будете дуться на меня как мышь на крупу и три дня не разговаривать.

Знакомые в разведке не только у вас есть. Один ваш соотечественник - высокий чин, сочуствующий и адекватный человек, который реально понимает, что произошло, этим летом говорил, что Крым планировали отжать с 2005 года. И НИЧТО этого не могло предотвратить. Просто спутали карты Майданом. Этот захват позже планировали, потому и не было никаких конвертов в сейфах.

Ленинградский, Вы [...] или притворяетесь? Какое имя????

Или Вы думаете, что люди десятилетиями взаимодействовавшие вдруг перестанут общаться? Очень многое строится на личных связях, особенно тех настоящих людей, кто служил ещё при Союзе.

Я вам говорю, то что мне рассказали. За что купил, за то продал. Не в моей компетенции проверять подлинность информации.

 [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

[...]

Вы мне фамилию смотрящего от разведки в Крыму назвали? Нет?! Так не трындите тогда!!

Я для тех кто в танке третий раз повторяю - отстаньте!!!

И каким раком Вы к Псковской дивизии относитесь???  Вы ж только финские сауны штурмовать можете!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности.]

Ленинградский, вот мне интересно, зачем Вы меня обзываете?

Если Вы любите, чтобы Вас посылали, так я вчера это сделала, только модератор вырезал, пока Вы спали.

Если думаете, что из-за этого я уйду с КУ - Вы глубоко ошибаетесь. Я сделаю это только тогда, когда мне станет тут неинтересно.

Если Вы таким образом даете понять, что не хотите со мной общаться, то просто спокойно скажите об этом прямо и я перестану Вас замечать вообще.

Поймите, когда Вы меня обзываете- Вы не меня унижаете, а себя. И полностью перечёркиваете  то хорошее и привлекательное, что в Вас есть .... 

Ответьте на мой вопрос, чтобы я понимала , как мне себя вести по отношению к Вам в дальнейшем.

Ленинградский,

Вы в очередной раз своё неприглядное поведение прикрываете избитыми лозунгами, не имеющими ко мне отношения.

1. Вы прекрасно знаете, что у меня в Крыму живут родственники и друзья и я никогда не называла ВСЕХ крымчан бандюгами. Эти мои слова относятся лишь к тем, кто приезжал в Киев и творил весь тот беспредел, о котором я говорила ранее.

2. Наши политики матерятся с экранов телевизоров, а Вы - в разговоре со мной, face to face, как Вы говорите.

3. Если для Вас Рождественские колядки, которые поют мои дети, являются бандеровскими песнями, то нам действительно больше не о чем говорить.

Я все это время честно пыталась разглядеть в Вас что-то человеческое. Но на данный момент кроме ненависти и нацшовинизма уже больше ничего не вижу...

Привет, Антип.)

"Шутка" по поводу интеллигентной девушки или по поводу научной среды? :-)))

Что такое договор в наше время? Лист бумаги, не больше.)

Вспомните Будапештский меморандум хотя бы. Так что никакой долгосрочный договор по Севастополю не гарантировал бы его выполнение при изменении вектора внешней политики Украины.

И ещё: передача Крыма УССР - далеко не единый прецедент.

Так были переданы России еще в 1919-1928 территории, которые реально принадлежали советской Украине: Белгородщина, Стародубщина (северные уезды Черниговской губернии), Таганрожье, Восточный Донбасс.

Антип, а я Вам тоже повторю "Что есть истина?".

Все изложенные Вами аргументы я знаю.)

Я же нигде не утверждала, что Россия неправа, не так ли? Я просто изложила некоторые факты, а Вы все время почему-то оправдываетесь. )) "На воре шапка горит"? :-)

Проблема нашего с Вами диалога ещё и в том, что Вы продолжаете считать, что мы один народ.  То, что я с Вами говорю по-русски, ещё не означает, что разделяю все Ваши взгляды и убеждения... Примите это как факт и смиритесь. Тогда нам легче будет понимать друг друга.

Не знаю, как долго Вы читали  блоги на  КУ, прежде, чем начать комментировать,  но в основном у Берга ведется нормальная агрументированная дискуссия.  Не без того, что можем постебаться или немного поцапаться. А "хохлосрач" в стиле "ты дурак, нет ты сам дурак"  это путь в никуда. И немного не по адресу.

P.S. По поводу Ленинградского... У нас с самого начала такие отношения, очень неровные.  Так что не обращайте внимания на чужие перепалки.

Антип, не обижайтесь, пожалуйста.)

Мне действительно ИНТЕРЕСНО, что думают адекватные россияне.  И с некоторыми аргументами я в глубине души согласна. Просто эту тему реально не раз уже обсуждали. Берг знает мои мысли по этому поводу, а я его.. Ничего нового друг для друга мы на эту тему не скажем.

А Вы человек новый, поэтому я с удовольствием с Вами общаюсь.)  Не обижайтесь.)

Владисвосток.) Я не отношусь к той категории "свидомых" , которые утверждают, что Украина кормила весь Союз.

К тому времени, когда я поступила в институт, плановая экономика уже была неактуальна. И Союза  не стало.) Так что я больше в курсе того, что происходило в Незалежной Украине.

Планку дискуссии я не занижала. Все не так просто, как Вы пишете. Я Вам даю ссылку на российский ресурс, чтобы Вы не подозревали меня в необъективности. Статья 2014 года, я не со всем в ней согласна на 100 %, но хотя бы основные тенденции там описаны правильно. Прочтите, если будет желание  - потом обсудим.

http://expert.ru/russian_reporter/2014/10/lvov-ne-kormit-shahterov-tozhe/

Не зря я к Вам сразу симпатией прониклась - слабость у меня к врачам.) Я давно у Вас хотела спросить, кем Вы работаете, но стеснялась... 

По сути вопроса. Я имела ввиду, что на протяжении всех этих лет УССР пришлось здорово вложиться в экономику Крыма. Да и во времена незалежности Крым был и сотается дотационныи регионом. И  бюджет РФ это уже хорошо прочувствовал.

Да Мотя, почему вы думаете, что нет.

Бергеман мой лучший друг по жизни украинец из Крыма. Закончил политическое училище, был коммунистом-интернационалистом. Ментально ничем не отличался от меня. За последние 10 лет из него местные СМИ сделали противника россии и лучшему другу он верит меньше чем украинскому телеканалу. Так и русские на украине и украинцы в россии. Это насчет одного народа. Западники в России женятся на русских не чувствуют никакого дискконфорта, чтл живут в какой-то чуждой стране. А насчет ненависти, так белые ненавилят красных, кстати до сих пор, а являются тем не менее одним народом. 

Насчет Будапешта Лавров неоднократно говорил, что там  содержится обязательство не применять против Украины ядерное оружие. Врет? Или вы его как и я не читали?

Интересно, а где команду единомышленников на всю Россию набрать? Чалый не взял на себя ответственость за управление 300-тысячным городом. Не разу не голосовал за Путина, но вунужден признать пока альтернативы нет или альтернатива Украина, где своего Путина к сожелению(для них) не было.

Очень хорошо отношусь к деятелям крымской весны, но не считаю что Аксенов харизматичен, при всем уважении(заканчивали один ВВУЗ правда в разное время) Чалый, Константинов, Поклонская фигуры не такого масштаба, не смотря на все из заслуги перед страной.

Как не ответил? Отстранил бы олигархов от власти,  поднял бы уровень жизни украинцев, у вас для достойной жизни в 90-х были все условия. Крым от вас бы не ушел, не было бы Донбасса еще перечислять?

Мотя извините за описку(тетя). Вы знаете я начинаю понимать ленинградского и гурана, может быть действительно говорить с украинцами имеет смысл "хохлосрачем" или как говорят на ветке Кямала. Я тут распинался, говорил 1,2,3, делал выводы, спросил, а в "ответ тишина". Ну ладно попробуем еще раз. Начнем с последнего. Нельзя поредать земли Белгородчина, Стародубщина, Таганрожье, Восточный Донбасс от того, чего до 1991 года не было. Был СССР и например часть  сибири было передано КазССР, а несуществовавшему до 1991 года Великому казахстану. Казацкие районы, например Моздокский Северной Осетии, Прахладненский КБР, я уже неговорю внутри РСФСР. Череповец, где я сейчас живу был и Новгородской и СПб, сейчас Вологодской. Как определиться? Как умница Берг. В перечисленных вами землях люди считают себя украинцами? Ответ НЕТ. В Крыму русскими? Ответ ДА! Вот и все. Вы же не говорите, что Львов - польский? А знаете почему, потому что по итогам 2 Мировой была проведена замена населения. Поляки из Львова уехали, украинцы приехали. Как в Калининграде, немцы уехали русскоязычные приехали и поэтому Кенигсберг НАШ. В перечисленных вами землях люди считают себя россиянами и в Крыму, все вопрос исчерпан!!! Пример: В детстве я переехал в Краснодар, пришел в школу, а там сплошные дубко, сердюк, савчук, оверченко,писаренко итд, спрашивал ребята вы что украинцы. Ответ, ты что дурак? Русские мы. Город Прохладный, где я служил, в КБР написано, основан малороссами, но поверь там нет украинцев, там все давно русские с украинскими фамилиями и задолго до выхода УССР из состава СССР. Теперь ваша 1 часть, субъекты хозяйствования УССР и РСФСР. Здесь с вами частично соглашусь. Это то, что говорит Берг совки. Возможно, когда эти территории в 1991 г. отходили вместе с Украиной многие совки  сказали на Украине сытнее, а Россия она голодная, нехай поживем с незалежной, один хрен отличий нема. Это своеобразный с моей точки зрения социальный контракт. Мы живем во второй России, со своими героями, с Толстым, Пушкиным, вы на западной со своими Шевченко, Л.Украинкой, И.Франко, Бандерой и мы друг к другу не лезем. МАЙДАН нарушил этот договор. Надеюсь мы ваших ошибок не повторим.

,,,странный вопрос Берг...На мой взгляд он просто обязан это сделать, ибо заданный им ритм на сегодняшний день никто из политэлиты Руси не выдержит,,, да и нет особо желающих,,,а во вторых ему просто не дадут уйти силы,,,взрощенные им самим,,,, ибо поддерживать их интересы в состоянии только его авторитет,,,,конечно это всё еси ничё не случится...

,,,он настолько удобен политэлите,, то бишь своим "подчинённым", что его не отпустят ни за какие печенюжки,,,, настока никто нихрена не делает кроме собственных милиардных делишек,, что от безделья не покидыют косметологов и красят волосы в салонах...

Мотя здравствуйте. Да у Вас вчера не слабая зарубка была, сегодня прочитал. Люблю интеллегентгных девушек из научной среды. (шутка) Насчет Крыма. 2005 год это правление Ющенко? После оранжевой революции? Тогда вполне возможно планы были. Но планы, планами, у нас есть наверняка план атомной бомбордировки США. Думаю 99-летний договор по аренде Севастополя, без права отмены решил бы все опасения по Крыму для Украины.

Насчет изменения политики и договора. КНР ведь выдержал 99 лет по Гонгонгу, хоть политика изменилась, Китай стал коммунистическим. И по Российский империи и СССР порт-артур и порт дальний, пока мы им сами досрочно не вернули территирию.

Насчет, что получилось у Путина. Писать придется много, но что для вас актуально, были отстранены от власти олигархи, остановлен распад страны, наконец люди в РФ стали жить лучше чем на Украине, хотя раньше было наоборот.

Вот вы все такие хохлушки, красивые и непостоянные. Отоларинголог поманил и усе. Ну вот как с вами договоры заключать?

1. Олигархи в России есть, но не они принимают основные решения (ведь олигарх это власть и бизнес, а не просто крупный бизнес) 

2 Конфликт остров Тузла я думаю не предпологал отрыв Крыма от Украины. 

3. Снизился уровень жизни от падения нефти, санкций, разрыва связей втч и с Украинов, но он снизился не настолько, насколько просел рубль к доллару.

Я помню как Путин когда Янукович поехал заключать ассациацию, сказал, ну чтож не получилось создать экономический союз, встретимся с ними на другом этапе развития. Никто не собирался ничего отнимать.

Бергман, я вас читаю давно. Мне очень нравится ваш блог и образ мыслей. Я знаю вашу позицию и уважаю. Но вы рассуждаете с моей точки зрения как Че Гевара, трибун, викинг наконец. Но все-таки напомню, что ВОВ, выиграл в том числе плебс и даже в большой степени, кто работал на заводах, в тылу дошел до Берлина. "Викинги" при всем уважении на ней в большинстве погибли. А как ты считаешь миллионы украинцев России, не защищая свою историческую родину они тоже смердящии или может у каждого своя правда. А ты не думаешь, что лет через 20 будет стыдно даже упоминать, что ты был в АТО или ополченцем и что убивал русских или украинцев

Так вы посчитали то, что я написал оправданием. Я то по простате наивной подумал, что вас интересует, что думают россияне. А вы тут эксперементы ставите. С бергом тут кокетничеете, типа да ладно мы то знаем. Зря потратил на вас время, думал, что вас интересует альтернативное мнение. Да, что-то доказывать свидомитам, безполезно. Век живи век учись.

Я думаю главное в Крыме была база. Если бы у вас был мудрый правитель, он должен был бы решить этот вопрос, Янукович вроде принял закон об аренде до 2039(в дате может быть ошибаюсь), за что опозицией бып заклеймен как предатель. Согласись, приемственности власти нет.(пример  договоренности по газу Тимошенко), что остается делать. Это вынужденный шаг. Украина в своей политике должна была учитывать этот фактор. Т.е. такие ситуации(по Крыму) изначально если и планируются, то только как возможность. Руководство Украины(майданное) обязана была учитывать фактор наличия в Крыму пророссийского населения, но думаю они как и Грузия в 2008 году сильно понадеялись на запад. О чем косвенно говорят слова Тимошенко, что она поднимет весь запад на борьбу с Россией.