Ну казаков не так и много, как и поморов, а пугачевский охватил огромные территории, и разные народы

или так?

http://earth-chronicles.ru/news/2013-01-16-37920

Антип, омерзительно, когда мешают всех в кучу..

Я никогда, даже пацаном, не верил, что на красной стороне -  одно добро, потому что видел, как выглядят начальники, многие педагоги, руководители партии и было понятно, что го-на -  по горло и не верил, за то верили те, кто сейчас все это поголовно охаивает..

И сейчас я не верю.. потому что вижу, кто в начальниках, в лидерах партий, в педагогах..

 Одно и то же го-но...

Понимаешь, а те, над кем хихикают петухи.. ну, многие из них жертвовали собой -  ради  света для них.. да,  к сожалению, все это сопровождалось кровью..

А демократические бомбардировки городов... они не несут кровь?

Все, к великом сожалению, несет кровь... Другое дело, ради чего жертвы.. ради чего?  Что, простой человек услышан?

"" к туркам отношусь  неплохо, считаю, что это сильный народ с интересной историей...""--- Турки - один из самых миролюбивых, гуманных и новаторских народов:-) 

А декабристы.. при всем уважении ко многим их идеям.. Ну, давайте будем говорить правду.. они не были русским явлением..

Это не плохо, и не хорошо, они просто не были русским явлением. Или, были русским явлением, но, искусственным для того времени совершенно.

Да и для нынешнего.

А насче шансов, если бы он победили, так их и не было, как и у Пугачева и Разина, но народ их все равно помнит.

Я понимаю о чем ты. Да конечно. Но все таки хорошо, что были и Разин, и Пугачев, это показывает, что не все были "терпилами", что иногда брались за вилы и объясняли "хозяевам жизни" ,что не только у них есть право беспредельничать, убивать, издеваться.

Все верно. Да конечно же, вызывает и конечно же, гордость России -  что они были.  Я просто слишком резко пишу, и меня часто не совсем верно понимают.

И то, что была новгородская республика -  очень хорошо, и подчеркивает неоднообразие российской истории.

И те же стригольники и много чего...

Но, суть моей линии.. это было, и  проиграло, не потому, что произошла несправедливость или случайность.. а потому что  основа основ руссого мира -  московская Русь, была сильнее и могущественнее и.. ближе, как это для многих не дико звучит,  всех антитечений...

А Емельян  и Стенька.. это образы русского бунта... таких всегда было множество..

И Емельян для русского мужика ближе, при всем несогласии, чем, тот же Пестель... или какой-нибудь новгородец, лижущий пятки ненавистному ляху..

а если так?)

http://www.eg.ru/daily/politics/48184/

Да. Надо не только понимать "этих людей", но и уважать их. Декабристы, народники - хождение в народ, многие революционеры жертвуя своими жизнями и судьбами, пытались немного изменить тот, во многом уродливый мир. А то сейчас стало модным судить этих людей, сидя в уютном кресле и примиряя нынешнее время на прошлое.

А это уже, как в песне которую выложил Берг "Оркская", "и настала пора для сомнений и смут", и дальше про "сиониста" Толкиена. Пиши, что угодно, чем чудовищнее ложь тем больше в нее верят.

Знаешь, Антип.. я, было время, очень был увлечен декабризмом, массонством и его влиянием на европейским процессы.

И.. мног читал и писем и выстыплений  и более мягкого и боее радикального звена декбаристов.. Так вот, мне кажется, и здесь.. слишком  преувеличена роль.. слишком разрекламированы... Произошел небольшой, шаткий, я бы сказал, и в какой-то степени, истерический "бунтик" -  части западнически настроенных офицеров...

Они изначально были обречены. Идеоогически.

Это как чушь про то, что Россия могла развиваться по  новгородскому пути..

Господи... и в Грузии и в любой, более -менее, стране,  не говоря уже об империи, таких, цари и диктаторы, давили, как щенков-  предателей...

Тут ведь не важно, были правы новгородцы или нет...

Тут важно понять...  кем были декабристы, а до них новгородцы  для России -  то бишь, Москвы... За новгородцев могут быть лишь те, кто желает развала России, раскола ее церкви, междуусобицы.. а многие писаки, нам преподавали и преподают это, как  "о, был шанс, и темная Москва его прикончила".... Какой был шанс -  расколоть Россию, ввергнуть ее в кровь и привести полячков  и немцев...

Что могло получится к Кюхли и Пестеля в этой гигансткой, снежной Московии.. ничего, кроме простуды,  мигрени и скорой смерти.. Это  -  не их страна, если бы была их -  они бы победили и их бы поняли.

В данном случае я говорил, не как русское явление, а как люди, которые имели все, пожертвовали своей судьбой, иногда жизнью ради своих идеалов. Сегодня большинство даже частью "бабок" не пожертвуют.

А вот по мотивам "калифорнийских приключений Завалишина", я уже российский приключенческо-фантастический фильм видел недавно, по-телеку. Название не помню, да он этого и не стоит.

К сожалению, так... по крайней мере, очень часто..

ну вся эта тяга к альтернативщине и конспирологии вполне объяснима. когда несколько десятилетий людям говорили что история именно такая и ни влево и ни вправо то когда задули ветра свободы и гласности крен пошел в другю сторону.

и появились все эти носовские-фоменки. аркаимы. великие тартарии. великие укры и прочие интересные истории.

но факт остается фактом. основное ядро декабристов так или иначе оказалось завязано на русско-американскую компанию. включая одного из основных идеологов - константина рылеева. и чуть ли не финансировалось ею. отсюда и версии что романовы ибавились от калифорнии и аляски в виде мести что ли.

http://america-xix.org.ru/russkie/zavalishin.html

https://www.youtube.com/watch?v=1MpsiS1oj78

Их не народ помнит , а советская идеология , советские идеологи и Пушкина записывали в революционеры :)) Сталин дал приказ , и начали создавать мифотворчество а-ля революционн , кого только к револуционнерам не записывали , мля ... хотя само понятие революционнер в политике уже подразумевает кровь , и часто невинных убиенных . О декабристах максимум могли знать в самом Петербурге , и то не везде :))  Какое отношение они имели к народным массам - да никакого , у них была иная цель и задачи , реформировать власть , не более . 

Про робеспьеров даже не хочется - ровно те же комплексы что у коммуняк из черты оседлости - комплексы с юнности , комплексы к женскому полу и так далее , параноики по диагнозу и просто мстительные дешевые ребята - коммуняки как под копирку были сделаны с робеспьеров . Уродство закомплексованных уродов , которое не имело никакой исторической перспективы !!

Про терпил говорят чмошники из известных СМИ...

Это казаки терпилы, поморы... ?

вот этот наверное

https://www.kinopoisk.ru/film/701760/

ну на раз посмотреть можно

а вообще конечно про всю эту русско-американскую историю в отеч. культуре ничего лучше рок-оперы Юнона и Авось пока не создано

....ты меня на рассвете разбудишь. проводить необутая выйдешь.... талантливо черт возьми

https://www.youtube.com/watch?v=dvSRyM3ICyw

Да этот. Рок - опера классная.

Все правильно и добавить нечего. Насчет пустышек во власти, это как в песне "время выбрало нас". В 30-40х, ведь как-то появились одновременно Гитлер, Франко, Муссолини,Сталин, Рузвельт, де Голль, 

да и в других странах того времени. А сейчас один шлак, как говорит Познер "такие времена".

Что они были обречены понятно. "...узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа, но их дело не пропало они разбудили Герцена..." и далее по тексту. "Западнически настроенные", а как по-другому тогда? Только Емельян Пугачев. Но я не об этом. Князья, дворяне  у которых крепостные, поместья, некоторые в дружбе с императором, некоторые поэты, писатели И все променять, лишение титулов, всех благ, катарга, ссылки. Потом жены декабристов. Разве это не вызывает уважение?