По поводу Турции и Ирана.. да, я тоже думаю, что примерно равны.

Не только армия... все деградирует, если не заниматься серьезно:-)

1994 -  комментарии излишни.

Я не очень бы возмущался, если бы  министра обороны Пашу - мерседеса  и тех, кто его протежировал, отправили бы под военный трибунал!

Что именно , я кусками смотрел.. ты про что???

У Ирана всегда была приличная армия, особенно, в пору расцвета..

Но сейчас,  две страны -  слишком далеко ушли... но среди остальных, думаю, Иран точно не слабое звено, и возможно, даже не среднее.

Иран, мне кажется, обладает армией, которая может превосходить не только турецкую. В принципе, в истории, всегда так и было, насколько я знаю...

Смотрел, но, только часть с Жириком:-)))

Да, когда я писал, помнил об этом.. потому и написал, в ближайшие годы. Но в Багдаде не было такого сопротивления даже близко..

Пора на гиляку! Бесспорно!

Единственное, при всем сумасбродстве, при всей ненормальности множества заявлений.. Жирика трогать не надо.. Без него, будет очень скучно. Это колоритный, очень любопытный и прикольный чел...  А так -  да, на гиляку динозавров  давно пора:-)))

Про турецкую армию -не более чем устойчивые мифы . Никто не думает почему-то , что на каком основании вдруг взяли решили , что турки из себя что-то представляют как армия - какие факты или события есть этому как потверждение ?? 

Последний раз турков громили , даже армяне в Сардарапатской битве разгромили в 1918 году численно превосходящую армию турок . Не говоря о российской армии . С тех пор никаких вообще достижений , , да и те , что были , были весьма условны когда-то . 

Именно так!

Северокорейцы -  вообще считаются очень хорошими солдатами, кстати.

ОК. Логично.

Эрдоган убежденный исламист, он беспокоиться о своем имидже мусульманского правителя. Он не будет в одиночку бомбить города занятые игиловцами. Сожжение турецких солдат и теракты как то развязали ему руки,но например я думаю он не будет действовать против джебхат аль нусры,хотя и признает ее терористической ,там слишком тонькая грань между свободной армией и ими. Турецкая армия оснащена гороздо лучше ,турки более дисциплинированные солдаты ,по духу ничем не уступают иранцам, пол ирана азербайджанцы.Так что туркам думаю в том направлении ,даже если не учитывать фактор нато нечего бояться.

Насчет иранской армии, вы имеете ввиду их мощь, в борьбе с Османской империей Сулеймана Великолепного, так это давно было. Ирано-иракская война с 1 млн. убитых, вообще жесть. Если бы армия была выше средней, российские ВКС в Сирию вводить не надо было. А то боевики в 7 км. от дворца Асада, офигеть как мощно.

Ну, северо-корейским товарищам, помогала небольшая группа китайцев в количестве 1000000 человек и советские ВВС во главе с товарищем Ко Же Дубом. А насчет учений ты зря, "ТЯЖЕЛО В УЧЕНИИ - ЛЕГКО В БОЮ!"

Антип, слабые стороны иранской армии всем известны..

Но, я называю ее  уровень выше среднего, потому что.. кроме русских и американцев... у кого еще боеспособная армия высокого уровня??? Чтобы была сильнее иранской на голову? Нет таких. Все примерно равны..

как говорил известный русский военачальник - гладко было на бумаге да забыли про овраги)

Армия Турция на бумаге сильнее. Что в реальном бою - это другая история. Но я сильно сомневаюсь, что кто-то из этих двух стран в состоянии одержать победу, если они столкнутся. Скорее всего в случае столкновения между ними война примет характер позиционной, при линию фронта будет определять не сила армий, а банальная география и ландшафт местности.

Согласен.

Есть конечно, и есть группы, но, Никодим, большинство -  ассоциируют себя с иранцами. Это сотни раз сказано, другое дело, что малчишки и сказочники манипулируют сказками.

С курдами, да.

Лазы, знаю, что многие в Грузии тут же поднимум вой..мол,  как я смею такое говорить, поэтому, я  прямо пишу   это моя личная точка зрения. Турецкие лазы -  никогда не были частью грузинского народа. То есть, никогда себя грузинами вообще - то и не читали.

Но, какой смысл говорить о том, что эти люди врут.. если тут же поднимается визг, это патриотично, а это - нет.

как гласит известное правило подготовки пловцов - чтобы научиться плавать нужно плавать. то же самое и с войной - чтобы уметь воевать нужно воевать.  учения и маневры здорово конечно но все же

иран воююет начиная с ирано-иракской уже тридцать лет. турция за исключением противопартизанской войны в курдистане и кипрского десанта против тех еще вояк греков ничего в активе не имеет

хотя нет - в начале 50-х когда амеры затащили турецкую бригаду в корею ее северокорейцы расчехлили и не заметили

турки конечно научатся. но сейчас их потолок возможностей все увидели. довольно низкий.

чтобы уметь воевать нужно воевать

https://www.youtube.com/watch?v=20ofes-MZCw

Ну да, и я так думаю.. они примерно равны..

Никодим, по всем????

Эрдоган не дает действовать решительно? Почему же.. он чего-то боится?

По поводу Пальмиры.. она слишком далеко, и ее взятие в свое время -  был просто понт.. слишком далеко, перерезаешь кишку и Пальмира твоя.

куда там мотя из киева хотела вступить - в ржечь посполитую?

ну ну

Прославление Степана Бандеры  в Украине может помешать ее интеграции в Евросоюз. Об этом заявил глава правящей партии Польши Право и Справедливость Ярослав Качиньский в интервью Do Rzeczy, пишет TVP.

По его словам, об этом он сказал и президенту Петру Порошенко.

"Это дело определенного выбора Украины. Я четко сказал господину президенту Порошенко, что с Бандерой они (Украина. – Ред.) в Европу не войдут. Это дело для меня ясное, мы и так выявили огромное терпение, но всему есть предел", – подчеркнул Качиньский.

Политик также утверждает, что украинцы "превзошли немцев в жестокости против поляков".

"Мы не можем на протяжении многих лет соглашаться, чтобы в Украине был культ людей, совершивших геноцид против поляков", – отметил он.

Ранее Качиньский заявил, что отношения Варшавы и Киева под вопросом. По его словам, они зависят от позиции последнего по историческим вопросам.

Кроме того, в Польше предлагали приравнять украинский национализм к нацизму.

Турецкая армия конечно же не мыльный пузырь, и мое мнение она сильнее Иранской по всем позициям. В эль бабе это типичная Эрдоганщина, эрдоган думаю не дает действовать как то решительно, если так подумать что такое игил в городах и почему они там ,кроме пальмиры , сидят и население живой щит,вот вся тактика. К стати в эль бабе воюют со стороны игила северный кавказ и снг в основном.

Шиитская идея сильна среди иранских азербайджанцев, нынешный правитель Хаменеи тоже азербайджанец, но есть антогонизм . Все таки там есть автономии ,которые как то культивируют свою идентичность. Даже я знаю есть противостояние футбольных болельщиков ,стычки посадки итд. по моему футбольный клуб "трактор" из Тебриза хотели закрыть за сепаратизм национализм итд. С соседями по региону иранскими курдами очень натянутые отношения . А то что турецкие лазы и черкесы это уже турки похлеще турков согласен

По поводу пол Ирана -  аербайджанцы, это сказка.

Так и грузины говорят, в Турции сотни тысяч грузин, но, большая часть грузин, если им скажешь, ты грузин, а не турок, тебе в лицо рассмеется, а может, и хуже... Они -  турки.

И большая часть азербайджанцев Ирана -  иранцы. И  скажите этим азербайджанцам, кто вы... и спросите, вот, мы из страны Алиева и вы наши земляки.. ну, сами подумайте, что вам скажут..

Многие азербайджанцы больше иранцы, чем сами иранцы.. все это знают, кроме тупых сказочников.

Спасибо!

Турецкая армия гораздо слабее, чем хочет казаться

Попытка военного переворота, война в Сирии, обострение в Карабахе и трагедия российского Су-24 обострили интерес к турецкой армии. Армия эта выглядит крайне внушительно, но только лишь на первый взгляд: проблем и провалов у нее гораздо больше, чем реальных достижений.

http://www.vz.ru/world/2016/7/27/823646.html?utm_source=rnews

Ребята , да это азери народ в Иране - персы по этнике , они ничео общего с этими у мазутного Каспия не имеют , тюрки бакинские обозванные Сталиным азербайджанцами всего лишъв 1937 году ничего общего с народом пехлеви иранским - азери НЕ имеют . Не надо путать одно и то же название да еще по-русски , с истинным положением . 

С друой стороны, я уже писал выше, кроме американцв и русских какая армия может считаться сильнее-  средней армии?

Берг , все показывается на поле боя , теории абсолютно неуместны , те же американцы ничего толком не сумели сделать во Вьетнаме , допустим , и у них так же нет опыта ведения войн , учатие на каком -то этапе во время 2-ой мировой , когда ситуация для них не была напряженной - и совсем неудачные дела во Вьетнаме и в Корее . 

Реальные сильные были немецкая армия и армия СССР  , может еще и англичане могут , вернее могли , сейчас не берусъ судить . 

Да... грустно. Сборище тюркофобов..

Армия, если ей не заниматься серьезно и постоянно очень быстро деградирует. Пример СССР и РФ. !989 год, вывод из Афгана, лучшая армия мира. 1994 год, ввод войск в Чечню, комментарии излишни. Великобритания, Франция военная компания в Ливии, позорище. Если бы не ВВС США и помощь боеприпасами, так еще бы по щам от Кадаффи получили. Ну как тебе Жирик, на гиляку не пора?)))

Уважаемый Бергман, кроме тактики  и стратегии ведения  войн в современных условиях, опыта армии, опыта практического, есть еще один очень важный аспект; Это мотивированность военных действий, в которых  учавствует армия. Армии большинства стран самоотверженно сражались с захватчиками, был мотив, отразить оккупанта, защитить народ, страну, государство...Пассивность турецкой армии, ее неграмотные действия я думаю обьясняются отсутствием мотива для полной, так-сказать выкладки. По-моему турки явно в выжидательной позиции,что оттяпать кусочек Сирии им никто не позволит они понимают, и,  за отсутствием другого веского мотива они избегая крупных столкновений ведут вялотекущую войну.Но при этом турецкая  армия имеет мощную ударную силу в лице многочисленного спецназа, закаленного в многолетней войне против курдов и в других военных действиях. И вооружение у турков, как члена НАТО куда современнее, и мощнее, нежели иранские СКАДЫ( сказано образно). Кроме того моральный дух очень низок-сказались Эрдогановские чистки,  коснувшиеся всех рангов, от рядовых, до боевых генералов...Про иранскую армию могу сказать лишь, что слепое повиновение и подчинение иранцев Хомейни является мощным обьединительным фактором, в ней не могут возникнуть антигосударственные путчи, заговоры, так-как очень высок дух патриотизма и преданность своему лидеру. Но это все что положительного по сравнению с ТА...Вооружение старое( в большинстве своем) еще советское, правда прикупили в РФ немного более современного,С-300 например. Армия ИР не очень блистала в многолетней войне с Ираком...Если взять в общем-считаю эти две армии стоят на одном уровне,нет существенного превосходства ни одной над -другой, ни в обратном счете.

Насчет Жирика поясняю. Я помню как все смеялись над Леней Брежневым и другими геронтоманами. А сейчас? Никого, ниоткуда не выгнать. Все эти постоянные Жирики, дедушки Зю, Явлинские, Касьяновы, что левые, что правые, что дерьмократы. Все геронтоманы. А шоу-бизнес, 70-летние бабки и деды,(Брежнев хоть не пел), вчера "100-летний" Жванецкий, ученые со своими семьями, спортсмены. И эти люди издевались над Брежневым и его любовью к орденам(у него хоть 5 боевых за ВОВ), а у Жирика 8 хрен знает за что. Человек делающий в день по 10 взаимоисключающих прогнозов, потом лет через 10 говорит, вот видете, а я предсказывал! Вот поэтому и спрашиваю, не пора ли на "гиляку", вместе с вышеперечисленными.

Ты не смотрел, кажется вчера передачу Соловьева. Там говорили, что недокомплект летчиков турецких ВВС 30%, то же касается других родов войск и высших офицеров. Это результат известных репрессий со стороны Эрдагана. Боеспособность резко упала. Это раз. Второе, у кого из современных армий есть опыт взятия крупных населенных пунктов. США в Ираке? Результат предательства генералов Хуссейна. У кого еще кроме РФ. Этот опыт необходимо приобретать, осмысливать в военных академиях, потом вырабатывать тактику, обучать командиров и закреплять на учениях. Нужно время. В настоящее время наверное боеспособность армий Турции и Ирана сопоставимо, из-за чистки турецкой армии.