Порошенко: блокада уничтожила Украину на Донбассе. Аналогии с Абхазией и ЮО

16 марта 2017, 09:50

Значительно реже пишу об Украине, потому что, "мартовские решения Москвы" для многих, следящих за развитием ситуации в Донбассе, стали ответом на многие вопросы. Учитывая конфликты в Абхазии, Южной Осетии, Карабахе, Приднестровье - можно констатировать, Украина уже не только фактически, потеряла территории ДЛНР, и для нее сейчас главное, остановить вероятный дальнейший развал.
Вчера Порошенко заявил следующее: блокада уничтожила Украину на Донбассе...
Когда лидер страны, находяшейся в конфликте, слаб, когда страна - под внешним управлением, когда, даже в Киеве признают, что во многих областях Юго-Востока, проведи там референдум, слишком высокий процет - не за нынешнюю Украину, любая ошибка - чревата... А блокада, в условиях, когда ДЛНР имеет сотни километров границ с Россией, и в отличии от Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья, обладает мощным экономическим потенциалом, как бы не хихикали над этим многие российские либералы, является, разумеется, выстрелом себе в ногу.
Проще говоря, Украина полуофициально, этой блокадой - обращается к России.. забирайте ДЛНР....( около 20 тысяч кв. км. около 4 миллионов населения, крупнейшие города- Донецк, Луганск, Горловка, Макеевка, Алчевск Краснодон,Стаханов, Енакиево, Красный Луч... Чтобы на ЮК было проще понять, Донецк и его спутник Макеевка, больше Тбилиси. А с точки зрения промышленного производства... их потенциал не сопоставим, нелепо даже сравнивать). Как можно было подумать, что они - загнутся от блокады, если знаешь, что Россия считает их своими?

Только, остановитесь, и дальше не идите... Но, все дело в том, что на Украине есть очень большая разница с Грузией. Там Абхазия и Южная Осетия... - еще сотни тысяч кв километров... И если в кратчайшие сроки, на Украине не начнется экономический рост, а в России - спад , этот процесс будет идти сам собой..
"парасюки и семенченки" могут остановить временно, могут держать в страхе временно, но, если люди начнут терять работу, терять в деньгах, и при этом не верить как в центральных и западных областях - в украинское государство, а чувствовать себя частью другой страны, рано или поздно, это даст о себе знать. Спасение Украины - только в ее экономическом, а не националистическом (парасюковском) усиении.
Верю ли я в это. Если честно, нет.
По -прежнему считаю самой большой ошибкой Украины, что двуязычное государство, составленное из двух, самых крупных народов в стране - украинцев и русских, решило, при помощи "западнампоможет" сделать украиноцентричным. Это ее право, а оценивать результат - наше право . В 2013 году никто не мог представить, что Донбасс будет не украинским. Про Крым страхи были всегда. Все развивается намного стремительнее, чем это кажется.

 

16.03.2017 в 22:45BERG...man

Ленинградский.. что, Тимощука в тренерский штаб?

.... ты -то что думаешь?

17.03.2017 в 00:11LeningradSKY

Помогают. Все кто играл в "Зените" и нуждался в помощи-заработке, - все пристроены, даже "злостный нарушитель режима", хохол Саня Спивак тренирует в Академии футбола "Зенит", тоже хохол (покойник уже) Гена Попович был директором, молдаванин Куртияну при клубе и многие другие включая ветеранов футбола СССР. Тот, кто играл и кого любили зрители все пристроены.

16.03.2017 в 18:23BERG...man

Интересно, зачем парасюкам ядерное оружие:-)))

16.03.2017 в 13:06Dikaiosyne

немного не в тему, может мне кто-нибудь объяснить зачем РФ поставлять Турции ЗРК С-400 за счёт своего же кредита? Т.е. турки даже не покупают, а берут у русских кредит на который они берут ЗРК, но даже этого им мало, они хотят, что б РФ ещё на более большие уступки пошла... зачем это ВВП?

16.03.2017 в 15:53оттуда

"...обойтись без донбасского антрацита очень накладно, а то и вовсе невозможно...

 

Во первых - я написал "...сосредоточится только на экономике."   Сюда входит и проблема газа, и антрацит, и гастарбайтеры и еще много чего...

 

Во вторых - вы думаете, что блокадой ж/д и артобстрелами Донбасса возможно решить проблемы? НИ-КОГ-ДА.

16.03.2017 в 16:06BERG...man

То, что  Россия отреагирует, факт, но как -  не знаю. Посмотрим. Может отреагировать очень больно, а может,  и  мягко.

16.03.2017 в 11:43L.on

Повышение качества жизни могло бы спасти ситуацию, однако украинский этноцентризм явление крайне иррациональное ...

17.03.2017 в 07:17..Бэн Джойс.

Ну вот,ждите теперь в Питере Бердыева.Поразгоняет он там тамошних"бомжей"с многомиллионными окладами,да приведет с собой проверенных временем и битвами настоящих мужиков.

17.03.2017 в 08:14..Бэн Джойс.

У МЮ меньше было за всю игру.Когда смотрел Краснодар,то плевался...Все бездарно,безвольно,примитивно.

17.03.2017 в 07:23..Бэн Джойс.

Ура,товарисчи!)Мне понравилось,как Захарченко ответил на счет границ Новороссии...По берегу Днестра!)

17.03.2017 в 08:10BERG...man

Он часто шашкой машет:-)

16.03.2017 в 10:51оттуда

"...Спасение Украины - только в ее экономическом, а не националистическом (парасюковском) усилении.Верю ли я в это? Если честно, нет..."

 

А я верю.

Трудно. Будет очень сильное сопротивление (парасюки+запад нам поможет).

Но возможно. 

16.03.2017 в 11:26ОДИН ВОТАНОВИЧ

По мне так, Новороссия к холяндии присоедениться не может НИКОГДА, а вот часть Украины войти в состав ЛДНР может.

16.03.2017 в 11:11BERG...man

То, что Украина  постепенно придет в себя со временем -  я также, надеюсь.

Но, я  пишу  не об этом. Я пишу о том, что к той Украине -  Донбасс, имхо, уже не будет иметь никакого отношения. Речь об этом.

 

 

 

16.03.2017 в 13:34L.on

Петр Порошенко предложил временно полностью перекрыть транспортное сообщение с Донбассом. Таким образом, администрация президента Украины фактически возглавила блокаду. Вместе с этим премьер-министр Украины Владимир Гройсман заявляет, что блокада перемещения грузов через линию разграничения на Донбассе угрожает экономическому росту страны и происходит исключительно в интересах Российской Федерации.

Кто из этих двоих агент Кремля?

16.03.2017 в 12:25BERG...man

Да.

16.03.2017 в 12:28BERG...man

Мне кажется, вообще -  все проще.. Та Украина, которой больше не будет, была страной,  двух народов и двух языков.

Сейчас, Украина только в начале пути... украиноцентричности.  Посмотрим, как она будет развиваться.

Разумеется, мне очень жаль, что у нас -  на Кавказе, вообще не понимают в массе своей проблему..

Все сравнивают с  Абхазией и ЮО... и это неправильно.

Те же грузины дожны представить ситуацию, что на абхазском говорит большая часть Грузии, а абхазов не сто тысяч, а  из 4 миллионов -  полтора.

 

16.03.2017 в 13:00LeningradSKY

Ещё пример для сравнения с Россией, вспомни 90-е и "красный пояс России", где на выборах любого уровня всегда голосовали за коммунистов. Сейчас это динамически развивающиеся области с развитым с/х, промышленностью, машиностроением, туда идут инвестиции и первые кто поняли, что там живёт трудолюбивый пролетариат и трудовое крестьянство,- были как раз иностранные инвесторы.

 

В 90-е я из-за бугра по тырнетам смотрел различные ток-шоу и вот шоу Шустера, члена "уникального журналистского коллектива НТВ" посвятил шоу выборам и там один совестливый, неполживый интеллигент вопрощает к побратимам-либералам: - Что происходит? Почему из года в год люди там голосуют именно так? Давайте разберёмся!, - ему в ответ хихикая,- Потому, что там живёт быдло гы-гы-гы.  А ведь могли назвать и генетическим мусором и как угодно.

 

16.03.2017 в 13:38BERG...man

Лично я считаю -  что это фейк.

16.03.2017 в 14:27L.on

и прописка у него липецкая )))

16.03.2017 в 11:14BERG...man

Это как Грузия... ну, будем мы жить лучше, и что... абхазы попросятся обратно?

Мне просто интересна логика тех, кто верит в такое...

ДЛНР еще три года назад, по опросам,  все-таки тяготел к  формату автономии под протекторатом России в составе Украины...

Сейчас,  все больше опросов, в том числе, не только русских, говорят, что люди стали себя чувствовать уже частью России, а не Украины, русскими.. чего раньше было намного меньше

16.03.2017 в 13:39BERG...man

Педро Парасюк -  он и есть, главный путинский агент:-)

16.03.2017 в 11:47LeningradSKY

Бергман, всё беда произошедшая с Украиной была в полном отсутствии политкорректности с навязыванием мультикультурности.

Как вчера сказал Сатановский Злобину: - Сколько у вас там в Америке индейцев? 2%? Индейцы тоже не обращали внимание на мигрантов, а когда обратили, то было поздно...

Всё началось при СССР, потом был первый майдан - в Киев приехали селюки и больше уже не уезжали. При Ющенко начался, а Янукович развил процесс "Соборности", "Едыны Украины" - в большие города в ВУЗы завозили селюков, а потом ещё навязывали выпускников-западенцев в государственные и частные компании (опыт США?), но селюка можно привезти в город, но невозможно вывезти из него село.

Российским менеджерам, работавшим в украинских компаниях, банках доплачивали к их московским зарплатам "за вредность" до 35-50% , так как желающих работать на Украине было не так много как раз из-за украинского менталитета, знаю несколько историй, а вкратце, одной фразой - любое поручение подчиненный встречал фразой: - А почему я?... В России такое просто невозможно! Потому, что здесь рабы :) которые не могут начать и вступить в дискуссию с начальством о том - должен ли манагер делать то или другое.

16.03.2017 в 13:32оттуда

"...Донбасс, имхо, уже не будет иметь никакого отношения..."

 

Естественно. Я тоже о той Украине, которая останется целой. Без Донбасса. Без Крыма.

 

По моему, привести Украину в достойное состояние (без ЛДНР, без Крыма) может только военная диктатура, которая "отрежет" де-факто отколовшиеся области от себя (ампутирует "зараженные гангреной конечности"),  загонит в концлагеря всех несогласных и сосредоточится только на экономикею

16.03.2017 в 14:27vena

Ага, а еще нужно перекрыть газопровод, перекрыть переводы от украинских гастарбайтеров, и разогнать дольнобойщиков. )) А вы агент Кремля однако.))

 

Не может Украина себе этого позволить. Потому, что обойтись без донбасского антрацита очень накладно, а то и вовсе невозможно. Потому, что разрыв технологических цепочек бьет по предприятиям и на территории Украины. Потому, что отсрочку по долгам внешние кредиторы дали только до 2019. Потому, что и без этого ВВП на душу населения уже в 2 раза ниже чем у вас в Армении. 

16.03.2017 в 13:56BERG...man

Давай посмотрим, насколько это правда, через пару-  тройку недель.. Повтряю, мне кажется это -  неправдой. Вот когда будет факт, тогда -  поверю:-)

16.03.2017 в 16:08BERG...man

Такая хрень была в их головах и в советское время,  и  все происходящее, в какой-то степени, логично.. зачем жить в союзе с людьми, которые тебя, в глубине души, всегда ненавидели?

16.03.2017 в 13:51Dikaiosyne

почему фейк? об этом ведь Чемезов по ящику говорил и сам Фикри Ишик тоже...

http://argumentiru.com/economics/2017/03/459175

16.03.2017 в 14:24L.on

По словам экс-министра иностранных дел Украины Владимира Огрызко, создавать ракеты, которые достигнут Москвы и другие дальние точки России - национальная задача Украины №1. Сегодня же на сайте «Факти» опубликован конкретный план экс-главы Украины Леонида Кравчука о том, как победить Россию. Согласно плану Кравчука, Россию нужно полностью изолировать: финансово, экономически, политически, научно-технически. «Это безмерное терпение русского народа. Власть может бульдозерами глушить апельсины и масло, сыр, а народ будет голодать, сосать водку и сигареты. Поэтому нужна полная международная изоляция страны, которая способна спровоцировать международную бойню – Третью мировую войну», - добавил экс-президент Украины.

 

Отмечу, что рассуждая о таких важных вопросах, у рагуля возникла ассоциация с тем, что в России санкицонный товар уничтожается.

 

Ссылка на оригинал материала о плане Кравчука: http://fakty.ictv.ua/ru/ukraine/20170316-kravchuk-dav-konkretnyj-plan-yak-peremogty-rosiyu/

  

16.03.2017 в 15:13L.on

Тем временем набирает обороты экономическое противостояние. Сегодня Порошенко утвердил санкции против украинских банков с российским капиталом. Теперь дочкам российских банков запрещено выводить деньги в пользу материнских структур. О том це перемога чи зрада, на сайте президента Украины пока не сообщается.

16.03.2017 в 15:52kzjalimtez

Ученые: россияне только на 16% русские Далее: https://news.rambler.ru/science/36343540/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 

Ученые проанализировали расовый и этнический состав граждан России. Результаты исследования показали, что «коренными» русскими могут считать себя лишь 16,2% россиян. Исследование проводил медико-генетический центр Genotek. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-службу компании.

«Лидером» в генетическом ландшафте России является, как это не показалось бы странно, Западная Европа – на долю выходцев из ее стран приходится 22,3% этого портрета. За ней следует Беларусь и Украина – на них приходится 19,2%. Кроме того, весомые доли занимают Финляндия (13,1%), Венгрия (6,3%), Ближний Восток (5,7%) и Балканы(5,5%)», - говорится в сообщении компании.

В ходе исследования специалисты также установили, что 82% россиян имеют одну из вариаций в гене аппетита FTO. Этим можно объяснить предрасположенность к ожирению. Данные работы свидетельствую также о том, что 83% россиян приходятся друг другу родственниками.

Исследование началось в сентября 2015 года. За это время был изучен биоматериал более двух тысяч человек, возраст которых варьировался от 20 до 45 лет. Больше всего образцов поступило из Москвы, Санкт-Петербурга, Краснодара, Сочи, Владивостока, Ростова-на-Дону, Новосибирска, Симферополя.

Если говорить об общем портрете среднестатистического россиянина, то на 90% он европеец. 9,7% приходится на азиатские корни и 0,4% - на африканцев и жителей Океании.

В 2010 году в России прошла перепись, по данным которой 80,9% россиян назвали себя русскими, 3,87% татарами, 1,4% украинцами, 1,15% башкирами, 1,05% чувашами, 1,04% чеченцами. На остальные национальности приходится менее 1% населения страны. Далее: https://news.rambler.ru/science/36343540/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

16.03.2017 в 17:02vena

Это так. Но с чего поднимется экономика, если свой рынок потребления падает, его остатки бесплатно подарены Европе, а на российский рынок уже мало что пущают. В укроСМИ кормят, что рост экономики произойдет за счет дешевой рабсилы. Как тут не вспомнить «мынерабы»)). Но ведь стран с дешевой раб силой в мире пруд пруди, и они почему то все никак вырасти не могут. А растут лишь те у которых как минимум свой рынок потребления неслабо растет. А если устраивать провокации на Донбассе, то можно оправдывать застой экономики Украины, на войну с Россией. И все будут довольны.))

16.03.2017 в 14:08LeningradSKY

Скоро появятся блок-посты на всех дорогах ведущих из России и Белоруссии и то, что у заробитчан из наличных не заберут погранцы - доберут хэрои АТО.

 

Слава Украине!

 

 

 

Правительство России внесло поправки в законопрект о переводе денег на Украину

Законопроект был принят Госдумой в первом чтении 22 февраля. Его актуальность объяснялась необходимостью устранить «негативные последствия запрета на деятельность российских платежных систем на территории Украины». Напомним, в конце октября 2016 года Украина запретила деятельность ряда российских платежных систем, в том числе «Золотой Короны» и «Юнистрим». Позднее на территории Украины запретили популярные в России системы электронных платежей, такие как «Яндекс.Деньги», Qiwi Wallet, Webmoney и Wallet One.

 

http://www.kommersant.ru/doc/3242972

16.03.2017 в 18:24BERG...man

Скоро будет заявление, что  Россию захлестнул канибализм:-)))

16.03.2017 в 17:41оттуда

Будут оправдываться и гнобить страну дальше...

16.03.2017 в 16:55LeningradSKY

Новости наркоманского притона:

Экс-президент Украины поведал: из-за санкций в России наступил голод

Украине следует запастись терпением и ждать, когда россияне выйдут на улицы и свергнут свою нынешнюю власть, считает экс-президент Украины Леонид Кравчук. По его словам, западные санкции уже стали причиной голода в РФ, поэтому «за один день может поменяться все». http://baltnews.ee/mir/20170310/1015784622.html  

Если в России начнутся беспорядки, на помощь могут позвать украинских миротворцев, - Небоженко

Политолог Виктор Небоженко о возможной миротворческой миссии украинских войск.

https://www.youtube.com/watch?v=CCB0t5IHnBA  

Военный украинский эксперт: ресурсов России хватит на один день войны против Украины

Россия не способна на полномасштабную войну с Украиной, потому что у Москвы все ресурсы на исходе – их хватит на один день ведения боевых действий.   

https://www.obozrevatel.com/politics/74865-voennyij-ekspert-resursov-rossii-hvatit-na-odin-den-vojnyi-protiv-ukrainyi.htm    

16.03.2017 в 17:46LeningradSKY
Националисты объединились и потребовали вернуть Украине ядерное оружие 14:11, сегодня  

16 марта партии ВО "Свобода", "Национальный корпус" ("Азов") и "Правый сектор" подписали документ об объединении своих усилий, а также прописали 20 своих главных целей. 

 

4. Законодательно признать «ОРДЛО» оккупированными территориями и разработать реальный план освобождения Крыма и Донбасса от оккупантов. Немедленно приступить к реализации его разведывательно-диверсионной, экономической и информационной составляющих.

 

https://strana.ua/news/60842-nacionalisty-obedinilis-i-podpisali-manifest.html

 

Это мёртворожденный союз, но он даёт право России сносить "Калибрами" их базы, которые будут объявлены террористическими и ликвидировать главарей.

16.03.2017 в 21:51LeningradSKY

Поздравляю, мы не явились ещё на одну войну.... А мужики-то и не знают.

 

 

Депутаты Сейма оказались оригинальнее. «Россия уже напала на Литву», — открыли глаза натовским чиновникам в литовском парламенте.«Практически в данный момент мы переживаем первые фазы, так сказать, нетрадиционной войны, которые проявляются в недружественных действиях в информационном и кибернетическом пространстве, а также в сфере энергетики», — сообщил глава Комитета Сейма по нацбезопасности и обороне Витаутас Бакас (Союз крестьян и «зеленых»). http://vesti.lv/news/v-baltii-obuyavili-o-voennom-polozhenii    

P.S. Американские камрады всё чаще начинают меня спрашивать ,- Путин и Россия собираются подавать в суды на Fake Stream Media? Очень приличные шансы потрясти их за карманы, - а я отшучиваюсь,- Как только Трамп подаст в суд, значит Тирану Путину всё это надоело и он решил судиться. :)

17.03.2017 в 01:22LeningradSKY

Закаляются в боях. Теперь будут знать, что можно будет противостоять грандам.

Своих лучших результатов "Зенит" добился, когда был минимум легионеров и все они были не из первой сотни грандов футбола.

17.03.2017 в 01:44LeningradSKY

P.P.S.

Чтобы не было лишних вопросов,- почему Гена там.

Как-то в начале сезона  (или межсезонье?) игроки проходили обыкновенную диспансеризацию и в результате УЗИ, кардиограммы и дополнительных исследований у Гены обнаружили какую-то сердечную аномалию и врачи настояли на снятии Гены с Чемпионата.... В расцвете сил, лучший бомбардир клуба последних лет был вынужден сесть на скамейку.

Может motya поможет мне, - по какой-то пятибальной медицинской шкале внезапной смерти Гене была выставлена "5" (моя мама врач, на её усмотрение каждый год ставит мне 3 или 4 :) )

Гена был вынужден завязать с футболом и стал работать техническим директором команды "Зенит", однажды на Кавказе - своим ростом и кулачищами выбил "диверсантов" из раздевалки "Зенита".

Почему похоронен на Смоленском кладбище?

 

Гена знал свой диагноз и ,однажды, было назначено венчание в церкви на Смоленском кладбище кого-то из игроков. Гости прибыли, Гена был среди гостей, молодожены  запаздывали... Гена пошёл гулять по кладбищу, а вернувшись к прибывшей свадебной церемонии как-то обмолвился среди игроков: "Хорошее, красивое кладбище, я бы хотел быть здесь похоронен".

Потом, он с друзьями-игроками, с женой приезжал просто погулять там. Не был религиозным.

 

17.03.2017 в 00:21LeningradSKY

Были и трагедии... Интервью с дочерью.

Драмы большого спорта: Владимир Долгополов

https://matchtv.ru/football/matchtvvideo_NI689061_translation_Dramy_bolshogo_sporta_Vladimir_Dolgopolov

17.03.2017 в 00:55LeningradSKY

P.S. Кстати, гражданину Украины Гене Поповичу нашли место на старейшем кладбище Петербурга, в центре Васильевского острова, почти в центре города, где подхоранивать урны к родственникам разрешили только с приходом Перестройки, а хоронить в гробах разрешили в конце 90-х и только тем у кого там лежат родственники и кто родился на Васильевском острове.

Гена лежит хоть и в конце Центральной аллеи, но в 5-7-ми минут хотьбы от Часовни Ксении Блаженной (почитаемой и на Кавказе)

Вот его могила:

http://spb-tombs-walkeru.narod.ru/sm_prav/popovich.html

 

 

17.03.2017 в 01:03..Бэн Джойс.

Жалко Ростов...А Краснодару поделом,играть надо,а не презерватив по полю пинать.

16.03.2017 в 23:04LeningradSKY

Бергман, я уже говорил, что давно поймал себя на мысли, что нынешний "Зенит" при том всём фанатском движении превратившемуся в суб-культуру с элементами бизнеса мне всё менее интересен.

Хоккей сейчас намного популярнее к тому же народ массового ходит на другой питерский хоккейный клуб "Динамо" играющий в ВХЛ. У них там тоже секйчас плей-оффы.

http://dinamo-spb.com/

 

 

Раньше, я специально приезжал из Швеции в Питер на ключевые матчи, когда играли югославы-беженцы и воспитанники футбольной школы "Смена". Как-то мне эти ближе были, чем.... извините негры на на контрактах.

Игры смотрю, но с каким-то тотализаторским интересом.

 

Что касается Толяна, то считаю, что это акт благотворительности со стороны клуба в отношении "скрытого, латентного сепара".

Нечего ему там на Украине делать, пусть в Питере пересидит смутные времена. По крайней мере заслужил.

16.03.2017 в 23:18TEDE

турка разбушевался..

https://news.rambler.ru/business/36355157-turtsiya-vvela-poshliny-v-130-dlya-ryada-produktov-iz-rossii/

16.03.2017 в 23:51BERG...man

Шутишь? :)

Своим бы помогли,   благотворители бл... противно просто.

17.03.2017 в 02:39LeningradSKY

Кому футбол, а по мне как важнее - ПесТню под настроение про сына, домик, сарайку, котика и с Третьей годовщиной воссоединения Крыма и России!

Всех причастных с ПРАЗДНИКОМ!

 

https://www.youtube.com/watch?v=VI8bR5qf0Xs

17.03.2017 в 08:11BERG...man

Росто -  молодец! Три момент! ТРИ! о втором тайме.

И Бухаров оживает, правильно его Черчесов в сборную вернул.

А Краснодар -  пусть Галицкий пеняет на себя, за спартача шалимку...

 

17.03.2017 в 08:14..Бэн Джойс.

А хотелось бы,черт возьми!)