Спасибо. 

:-) и ни туды, и ни сюды. Без системного мышления то. Уже как притча во языцех.

Смех-смехом, но как ни странно может показаться, системное мышление- это линейное мышление. Не лучший помощник в интепретации окружающего мира.

Ну вот, а все на русских хакеров наезжают, а тут Мотя втихаря уже на всех досье собрала:-)))

А кто у него -  любимая любовница?

Вопрос заключается как раз в этом самом "если надо". Кому надо? Российскому народу? И наступит ли оно, это самое "если..."?

То, что ВВП за нефиг делать - утопить пол-Европы в крови и своих граждан штабелями уложить  - это понятно. Но чего Россия этим добьётся, кроме значительных человеческих потерь со своей стороны и огромных ресурсных затрат? Дальше что?????

Сегодня ночью в американских форумах эту встречу просто опустили ниже плинтуса, причём каждая сторона про/против Трампа сделала это по своему.

Трамп по своему прав.. Ангела достала тявкать на него, когда Хусейнович был еще политиечески  жив

По своему опыту могу сказать, в любом случае запутаешся, если воспринимаешь всё обобщенно, не владеешь разносторонней информацией, не вникаешь в детали.

Слишком уж Трамп прямолинеен для политика такого уровня. Но, как президент США, он может себе это позволить.

С этим рукопожатием, дело не только в Меркель. Тут еще взаимоотношения Трампа с прессой. Не так давно СМИ стебались по поводу манеры Трампа пожимать руку. Трамп понимал подтекст просьбы и отказался подыгрывать.

Своими первыми действиями он показал, что собирается выполнить свои предвыборные обещания. А это уж точно не путь глобалиста Обамы. Будут большие терки внутри США. Попытки пересмотра отношений США с ЕС. Сложно прогнозировать отношения США-Россия. Запросто может возникнуть жесткое противостояние. Как на сегодня, все очень выгодно для России.

Да обстоятельства диктуют изменения в армии. Новые войска заточены на новые угрозы, а именно Украину. Кто бы мог предположить это еще 4 года назад? В настоящее время угроза с запада Украина.(не Германия или еще кто-нибудь) О времена, о нравы:-)

Тут очень интересный момент, когда журналисты просят ещераз пожать друг другу руки, но, Дональд не слышит.

Или слышит, но, не хочет:-)

у кужугетыча армий все больше и больше

Газета "Известия" 17 марта 2017 года опубликовала статью Алексея Рамма и Евгения Андреева "В Южном военном округе появится новая армия. Общевойсковое объединение прикроет юго-западное стратегическое направление", в которой сообщаеся, что в Южном военном округе появится 8-я общевойсковая армия (ОА). Штаб «восьмерки» планируется развернуть в Новочеркасске, а части и подразделения нового объединения будут дислоцироваться в Ростовской и Волгоградской областях. 8-я армия – наследница легендарного 8-го гвардейского армейского корпуса, которым командовал генерал-майор Лев Рохлин. По мнению экспертов, новая армия станет важнейшим элементом обеспечения безопасности России на юго-восточном стратегическом направлении.

Как рассказали «Известиям» в Южном военном округе, формирование армии уже началось. Планируется, что первый этап будет завершен в июне 2017 года. В ходе него будет создан сам штаб «восьмерки», а также бригада управления. Она обеспечит командование армией связью с частями, подразделениями и объединениями.Точная организационно-штатная структура нового объединения пока неизвестна. Но предположительно в состав армии войдет вновь сформированная 150-я мотострелковая дивизия, которая также базируется в Новочеркасске. Также 8-я ОА, скорее всего, пополнится 20-й гвардейской мотострелковой бригадой из Волгограда.

Задача создать самодостаточные общевойсковые межвидовые объединения на всех стратегических направлениях была поставлена не так давно лично министром обороны Сергеем Шойгу, – рассказал «Известиям» главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский.– Говоря простым языком, на всех стратегических направлениях сейчас создаются общевойсковые армии. В их состав помимо мотострелковых и танковых дивизий и бригад войдут артиллерийские, инженерные полки и бригады, части противовоздушной обороны, связи и радиационной, химической и биологической защиты. Поддерживать армии будут истребители, бомбардировщики и штурмовики Воздушно-космических сил, а на определенных направлениях – корабли и подводные лодки Военно-морского флота.По словам эксперта, вновь сформированная 8-я армия станет важнейшим элементом обеспечения безопасности России на юго-восточном стратегическом направлении.8-я общевойсковая армия ведет свою историю от 62-ой армии, которая была сформирована в 1942 году. За успешные действия против немецко-фашистских захватчиков в боях за Сталинград, армия была переименована в 8-ю гвардейскую, а ее командующим стал генерал Василий Чуйков.

В 1992 году армия была выведена в Северокавказский военный округ. На базе командования армии и штаба 34-го армейского корпуса был сформирован 8-й гвардейский армейский корпус. Его командиром стал генерал-майор Лев Рохлин. Корпус успешно действовал в первой чеченской кампании. Но в 1998 году после гибели генерала Рохлина он был расформирован.Комментарий bmpd. Напомним, что информация о формировании в Южном военном округе новой третьей по счету общевойсковой армии уже появлялась в открытых публикациях Министерства обороны России. До того в составе Южного военного округа имелись две общевойсковые армии - 49-я (управление в Ставрополе) и 58-я (управление во Владикавказе). О планах формирования в округе третьей армии непосредственно на "украинском" направлении сведения циркулировали с 2015 года, и наш блог о них упоминал. Создание 8-й общевойсковой армии с ядром в виде свежесформированной в Ростовской области новой 150-я мотострелковой дивизии дает возможность сформировать основу "южной клешни" для группировки войск Вооруженных Сил России, которая потенциально может потребоваться для проведения наступательной операции на украинском направлении.

https://lenta.ru/news/2012/09/29/shoigu/

ми-ми-ми "Народ и партия едины" тебе в ленту :)

http://img24.cz/images/55106137120818324371.png

Исходя из этого можно несколько перефразировать известный тезис: у России может быть много союзников, но уверенно опираться можно только на свои армию и флот.

Климкин -  в тысячу раз больше позор Украины, чем даже парасюки.

Это такое уродство и бевкусие.. ну, все, кроме министра ИД.. Колхоз, бл!

Ну и конечно же никуда без системного мышления:-)))

Между Россией и США не может быть теплоты -  они соперники.

Бабушке Ангеле будет некомфортно...не из-за возвраста, из-за Трампа -   согласен!

Но, как президент США, он может себе это позволить.

Именно!

По поводу плана шатун... посмотрите вчерашнее ч. зеркало... Даже Карасев...  уже говорит почти, как есть..

Мотя,   план шатун -  это ваша слабость.. Он никогда бы не сработал, если бы ваша страна была гармоничной и единой.

А Трамп -  это Трамп, плевать ему на тетушку Ангелу...

Если я искренне сомневался еще полгода назад, то сейчас, насче Украины, я не сомневаюсь совершенно.

И у меня убеждения менялись, по мере того, как я все глубже и глубже понимал  суть..

Буш -  сын, это был полный пи-ц.:-)))

Как-нибудь напишу у Бергмана большой пост о том как менялись мои не убеждения, а восприятие и понимание происходящего в мире. В Америке до сих пор полно русских идиотов, которые думают, что Америка дала шанс России, а те не воспользовались.

Я тоже верил, что придёт Буш-сын и всё изменит, - я жил тогда в США и читал республиканскую критику дерьмократов о том, что те развалили и убили христианство на Балканах, уничтожили ближайшего союзника США -Сербию во всех военных конфликтах, вступили в преступный сговор с джихадистами из Саудовской Аравии.

А потом были 9-11,  был Пол Вульфовиц с Халлибёртон и я окончательно запутался.

Выход из этого состояния очень простой - у России и тебя русского есть только два союзника - Русская Армия и Русский Флот.

"Я тоже верил, что придёт Буш-сын и всё изменит". Буш - отец не изменил, Буш - сын тоже, ждем Буша - "святого духа", может тогда все наладится:-)

Вот именно, может только показаться... Это совершенно разные характеристики типов мышления.

Понятия линенйное и нелинейного мышления используют как правило для характеристики работы левого и правого полушария мозга (за это исследование даже Нобелевская премия была присуждена).

А Системное мышление – это тип мышления, который характеризуется целостным восприятием предметов и явлений, учитывая их связи между собой. 

Функционирование системы в большей мере зависит не от самих элементов, а от образа их взаимодействия. Эти взаимодействия не всегда являются очевидными  линейными. Они нередко скрыты, противоречивы и даже парадоксальны. Задача СМ состоит в том, чтобы научиться видеть и учитывать все эти взаимодействия.

да, Берг. К сожалению все к этому идет. Тяжела булава гетьмана. Это вам не Рошеном управлять.

Мотя, конспект одолжили у 123ааа123?:-)) Что то его опять видать забанили враги:-)

Вот так, Мотя, мы с Вами уже можем обходиться без этой нелишенной недостатков второй сигнальной, без лишних слов. Уже понимаем друг-друга с полу слова. Я бы даже отметил, ещё до того, как начинаем эти звуко-буквы начертать.

Забанили, Антип. Серьезно...

Спросите у Модератора КУ, если мне не верите.

Да, Берг. Прямолинейность Трамп себе может позволить, как Президент США, а вот объявлять войну американским СМИ - нет. 

Мне кажется, это его фатальная ошибка. Каковы бы ни были его намерения по поводу исполнения своих предвыборных обещаний, Трамп теперь дожен очень считаться с внутриполитической обстановкой. Опозиция умело использовала наработки украинской хунты и план "Шатун" у них сейчас в активной фазе :-))) По крайней мере на данный момент нет худшего обвинения для американского политика, чем быть заподозренным в дружбе  с Кремлем.  

А по поводу видео... Трамп на этой встрече похож на провинившегося школяра, которого отчитывает строгая училка.) И гримасничает и отворачивается, всем видом показывает свое недовольство, а встать и уйти не может.)

А, что ему остается делать? Если бы он играл по правилам, втч с прессой, то не победил бы на выборах. А так, как пошло, так и пошло...

Среди моего круга общения таких людей сейчас нет. С Крымом сразу все понятно было, с ЛДНР к августу 2014. 

Вы мне сейчас, на полном серьезе  пишите, что вы  знали все про ДЛНР сразу после Иловайского котла???

Вы правду пишите?????

В этом определении- системность прямо красота. Признаюсь, у меня понятие " системное мышление" стало ассоциироваться с мировосприятием 123ааа123. Оказывается, неправ я. Только подозреваю, что и в дальнейшем, как только услышу про системность мышления, сразу будет возникать представление о линейной логике, несколько увеличенной по площади за счёт формальных знаний. Кстати, вот так и возникает недопонимание. Часто используем термины, не зная( не понимая) их общепринятого значения, дополняя своими тараканами. Видит Бог, всему виной недостатки 2-ой сигнальной системы и ее производной- письменности. Ну, может быть, немножко и моей вины).

Да, Владивосток, Вы правы. ) Берг тоже говорил, что часто может предсказать мою реакцию на те или иные комментарии.

Я здесь уже 5 месяцев,  нас на КУ немного. Поэтому я неплохо изучила тех, кто комментирует достаточно регулярно. Я представляю себе за каждым "ником" реального человека со своим характером, способом мышления, индивидуальным чувством юмора и т.д.  Плюс я обращаю внимание на детали, и раз за разом добавляю маленькие пазлы к целостной картинке. Думаю, многие из нас уже составили представление о большинстве комментаторов КУ и могли бы дать достаточно точную характеристику каждому из нас.  Поэтому, ничего странного, что мы уже читаем мысли друг друга.)

Может мы сейчас о разных вещах говорим и не понимаем друг друга? 

Я имею ввиду, что по Крыму было сразу понятно, что Россия вцепилась в него мертвой хваткой. А вот насчёт  ЛДНР такой уверенности не было. После  Иловайского котла стало понятно, что их так просто Украине не отдадут. И что судьба этих 2х новообразований решается не в Донецке, не в Киеве и не в Минске. И что Кремль будет принимать решение по ситуации. Так я думала...

Ну.. разве даже здесь вы  не писали, что  санкции, что Россия не потянет, что это большие затраты и прочее:-)))

Многие. Это как самообман и фанатизм.

Единственное, вы не такая дура и клоун, чтобы здесь выкрикивать -  Крым -  цэ Украина, и Донбасс -  цэ Украина.

В 2014   очень многие верили.

Мотя, если вы все знали по поводу ДЛНР, то, раз уж пошла такая пьянка:-)  скажите нам ваше предчувствие...

ДЛНР  до 18 арта 2018 года.. то есть за год увеличат территории или нет?И если увеличат, то, как вы думаете, насколько?

Просто, ваше мнение.

Берг, я неоднократно говорила и о санкциях и о больших затратах и что???

Если помните, я сравнивала это с ложкой дёгтя в бочке мёда. Т.е. радость от обладания будет несколько омрачена экономическими проблемами в РФ. По ЛДНР их будущее  зависит от России, это же очевидно. Как бы ни хорохорились главари этих псевдо государств, но  без поддержки Москвы (военной, финансовой, кадровой) они не продержались бы и месяца. ИМХО. 

А вот какой вариант развития событий выберет ВВП - автономия или присоединение к Рф и в каких границах - жизнь покажет...

Берг, а кто в это верит? Говорить можно все, что угодно, Вы же знаете. Я думаю, мысленно все распрощались с этими территориями еще в 2014. Все остальное - просто треп политический, дипломатический, на дурачков расчитаный.

в августе 2014 я  спрашиваю у киевлянина, который  благодаря грантам приперся из Луцка в Киев в 90-ые.. Но, сейчас, прищуриваюсь, считает всю эту русню, которые в  NNом поколении киевляне   -  пришлыми, а кугутов и быдляков из хуторов -  местными...

Ну, ОК. Я ему, это еще до котлов и северного ветра.. Сергей, не все просто, донецкие так город не отдадут...

та шо ты... Ираклий...  они трусы и пьянь... за неделю очистим от стекломоя Донецк..

Я ему -  будет трудно..

та шо ты...  какая проблема...

И глаза  рыбьи, пустые, там хочется с  зае-ить за эту тупую наглость... и за " та шо ты "... Тьфу!

До этого говорил со знакомыми в Донецке, они мне прямо сказали, со дня на день будем отвешивать пи-ны свидомым...

Я Сергею.. мол, а вдруг они отобьют и перейдут в контрнаступление..

И опять.. та шо ты...

Ну и вот .. получили свое та шо ты...

,-)

У меня термин "системное мышление" тоже ассоциируется с конкертным человеком. И я теперь частенько использую это понятие в повседневной жизни.)

И знаете, Владивосток, почти в любом человеке можно найти хорошие качества и даже попытаться перенять с пользой для себя. Имеено 123ааа123 обратил мое внимание на небрежное использование терминов и возникающие отсюда проблемы взаимного недопонимания. Также он наглядно продемонстрировал мне то самое пресловутое "системное мышление" на конкретных примерах. Поэтому я теперь хорошо понимаю, что это означает.

Я  стараюсь не обсуждать чье-либо поведение здесь в блоге и не даю морально-этических оценок.  Но упрекнуть 123ааа123  в линейной логике и формальных знаниях  - явно несправдливо. Знаю, Вы со мной не согласны, но это мое личное мнение. 

Я вижу в этом не проблему Порошенко, а проблему майданной Украины.. Она -  проигрывает, и она -  поверила в хлопки Европы и постсоветского быдла и... надопускала ошибок, за которые ей придется самой и платить.

Все серьезно. А так.. можно тявкать, что Донецк  -  наш, и что Луганск  - наш, если это, тявкающим, что-то дает... кроме чувства  собственной неполноценности.

Ах да, и Крым ведь, тоже  украинский :-)))

Самими в Киеве не противно  в такое верить?

Нет, Антип. ) Не досье, а скорее психологический портрет.) Это разные вещи, согласитесь.

И еще... Мотя, если в не с Донбасса, как Тетя... то, а чего вам плакать???

Донецк и Луганск Родина русни,   они, в отлчии от солнышек и парубков, ростут на стекломое, их жены -  в массе своей суки, отцы -  алкаши... Они не любят цэ Европу... Разве Украина без миллионов  колорадов не станет желанным чистеньким хутором для полячков, грузинских спасителей и так далее..

Чего переживать... из-за  тех, кто вам жизнь отравлял и  мешал идти по верному пути?

Унитожить их -  ну, никк не получится, их много, а за ними Россия... переварить -  ну, думаю, подавитесь... Так не лучше -  махнуть рукой и  дать команду парасюкам учить английский и  ехать на работу  туды... чтобы  семьи парасючьи -  поднимать?

Пока Мотя молчит скажу свое мнение. Увеличение территории без крупномасштабного наступления на данном этапе не возможно. И то и другое будет расценено и объявлено другой стороной, как выход из минских соглашений и их разрыв.

Будет ли крупномасштабная операция ДЛНР с целью захвата территорий подконтрольных Киеву?

Нет.  В сентябре 2014, когда нацбатальоны в панике бежали, уже была прекрасная возможность увеличения территорий ДЛНР. Но Россия, как и ранее, ясно дала понять, что не заинтересована в продолжении войны и увеличения территории ДЛНР. Единственной целью объявлялось посадить за стол переговоров Киев с ДЛНР. Увеличение же территории за счет Дебальцево и донецкого аэропорта - не в счет. Это было вынужденное выравнивание линии фронта, в момент заключения соглашения, что бы не допустить в дальнейшем окружений, обстрелов с тыла и т.д.

Будет ли крупномасштабная операция ВСУ с целью захвата ДЛНР?

Тоже нет. Потому, что в этом случае Россия, на основании выхода Киева из соглашений минска 2, начнет операцию по принуждению к миру, как в Грузии. А украинская армия в сегодняшнем состоянии и вооружении не сможет нанести хоть какой то значимый урон войскам МО России. То есть будут бегство, капитуляции и т.д. А в отличие от грузинского сценария, на территории Донбасса подконтрольной Киеву есть еще пророссийски настроенные граждане.  И при подавлении росармией опорных пунктов ВСУ на территории близ ДЛНР,  эти граждане начнут пользуясь моментом самоорганизовываться, свергать киевские горадминистрации, вооружаться и выходить на контакт с ДЛНР. И тогда уже действительно, где окажется граница сложно предположить. И в большей степени это будет зависеть от данных граждан. Но для меня очевидно, что на такой сценарий США не пойдут. Тем более после неудачи в Грузии. Именно по этому США не вооружают Украину как Грузию. Именно поэтому проводится совершенно другой сценарий. Это создание диверсионно-террористических групп, провокаций на границе и разрыв всех связей ДЛНР с Украиной. Для нанесения максимального экономического ущерба, мол да ДЛНР де-факто отделяются навсегда, но что бы другим не повадно было.

Европа здесь "нипричём", Европа уже давно расслабила свои булки для гоубого, надругательского анального секса.

Это далеко не коммунистическая и не националистическая идея. Это будет что-то иное. Пока не знаю как это назвать, но есть камрады из Швеции и среди них есть мигранты и дети мигрантов, которые понимают, что дальше так жить нельзя- "однажды я откажусь платить налоги".

Кто такие украинские националисты, которые двигают украинскую повестку дня?

Они все нахлебники! Аочему Европа обязана оплачивать русофобию? Для чего? Какая кончная цель? Подчинить себе Россию?

НИКТО! Завтра с неба высадятся неизвестные парашютисты и прикончат Яроша с Тягнибоком, наутро ТВ объявит о новом курсе Украины, о 666- миллиардном кредите, а motya будет прыгать от счастья и хлопать в ладошки.

В отличии от меня:-))))) Если это шутка -  то я ее принял:-)

1. Захарченко. Давайте честно, не важно, как мы относимся к ДНР -  Захарченко -  очень удачный выбор. Он свой, пролетарский, смелый и  нравится людям. Повторяю, даже если в Киеве считают его подонком, но, у Киева есть извилины, он должен признать,  Захарченко -  очень харизматичный.

Я выскажусь для Бергмана и motyа c vena.

Пойдёт ли Россия "вглубь"?, - если надо пойдёт "до самых гланд" влоть до Карпат, Приднестровья, Варшавы и Бухареста.

Дело не в агрессии или развязывании Третьей Мировой, а в том, чтобы остановить ползучую англо-еврейскую финансово-корпоративную экспансию.

Можете называть меня как-угодно, но если будет война, то она будет против корпораций и многие в той же Америке поддержат Россию.

Если до самых гланд -  я буду против Москвы. Это себя предавать, даже имея воможность, брать то, что тебя ненавидит и прирастать потенциальными врагами и предателями!

 Я имел ввиду по вглубью...  большую часть Юго-Востока.

И ещё, Владивосток, в продолжение нашего разговора о мышлении.)

Линенйное мышление  - это не синоним примитивного. :-)

Оно в большей степени присуще мужчинам и характеризует процессы, происходящие в левом полушарии мозга.

Нелинейное мышление - более характерно для женщин (правое полушарие) характеризуется спонтанными интуитивными поступками и эмоциональным восприятием.

Труд, самодисциплина, планирование и просчет вариантов являются инструментами линейного мышления. Интуиция, «чутье», умение поймать мимолетный миг шанса, кураж, доверие течению, умение не беспокоиться о будущем – инструменты нелинейного мышления. Управление реальностью возможно только при гармоничном сочетании и одновременном использовании этих подходов.

Как то так.) Чтобы быть точными в определениях.)

Вы просто оппортунисты.

Русские из другого теста.

На днях Натаньяху приезжал с УЛЬТИМАТУМОМ к Путину. Его послали "по Малой Спаской".

Ждите новостей.

P.S. Ваши "патриоты" motya, выращены, воспитаны на убийство еврейским капиталом.

Когда мы с ними покончим и откроем все документы, то Вы ужаснётесь всей этой [...]бандеровщине.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".  Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]

Берг, я не то, что все знала про ЛДНР -  я до сих пор ничего не знаю нверняка, в отличие от Вас.

Честно скажу - интуиция это не мой конек. Я больше люблю опираться на анализ и логическое мышление. Но как можно делать какие-то выводы, когда не владеешь достаточной информацией? Вот разве что пролетарий Захарченко перевозит вещи в резиденцию Ахметова. :-) А это уже о многом говорит.)

А так просто пофантазировать... Я настолько склонна к "самонакручиванию" и зрадофильству, что наоборот постоянно подавляю в себе такие мысли, чтобы окончательно не впасть в уныние. Ведь речь идет не о посторонних предметах, а о будущем моей страны. А мне 3-х детей растить... 

Так что, Берг, с Вашего позволения, ничего предсказывать не буду.. А то расплачусь опять и воскресение будет испорчено. Надеюсь, Вы меня понимаете.

Мотя абсолютно права в этом вопросе. Уверен, и Путину такое, даже при том, что само будет плыть в руки -  на хрен не нужно!

Я бы на месте Захарченко и любимую любовницу Ахметова прватизировал бы.

В этих условиях я бы поступил именно так (если бы она ещё симпатишная была).

Да, странно, что у такой большой страны министра поприличнее нет.

«Три года назад у крымчан отобрали свободу. Насчёт свободы не может быть компромиссов. Мы её вернём совместно», — написал он.

К записи Климкин добавил тэг «Крым — это Украина».

Перед выборами и сразу после, многие политологи говорили о том, что сейчас наступят в отношениях США и России "новые времена". Сейчас они ударились в другую крайность, "все будет также как при Обаме". По-моему, делать такие выводы до сих пор рано. У Трампа большие проблемы внутри США и он еще не совсем понимает, что и как в таких условиях ему делать. Надо ждать и увидем кто он, "право имеет" или "тварь дрожащая". Но, что то подсказывает, что без боя он не сдастся. Бабушке Меркель, если она вновь станет канцлером, будет общаться с Трампом не сильно комфортно, это точно.