П.С. Если мы, Грузия, не деревенская, тыквоголовая страна - то пора уже с этими комплексами, причем строго, заканчивать! Омерзительно, почему вся наша система образования, " политикум" и "элитка" работают по-прежнему над созданием неких мифов.. о некоей сказочной Грузии, состоящей из неких, чистокровных грузин, которых, уничтожила имерия зла.
Уважаемые, краснощекие сельские жители - ура-патриоты! Грузия, да и все европейские государства, никогда не строилась по этническому принципу! Вы путаетет это с фильмами про индейцев.
Этничность вошла в Грузию в моду благодаря Российской империи и СССР, если уж быть честными до конца!
И, я не хочу отягощать пост историческими экскурсами, но.. кроме сказок про Грузию, иногда, надо бы читать еще и разные исторические документы.. И про то, какой была Грузия до Георгиевского трактата, и про то, что же такое - Грузия, и про то, когда вообще, за всю историю, у нас была территория, равная территории Грузинской ССР, и подчиненная Тбилиси:-)
А так... да, от моря до моря, от океана до океана, эльфы, Колумб, дева Мария, Петр Первый, Иисус, Сочи, Константинополь.. это я слышал многократно, с чем вас поздравляю:-).
И еще, вы сами, кто брезгует армянами и стесняется этого... просто, поинтересуйтесь, где обитали ваши бабушки и дедушки или их родители, и какое они вообще отношение имели к Тифлису, и вообще, выезжали ли из села.. Так, для себя..
Поинтересуйтесь, кто строил театры, дороги, самые красивые здания и улицы в Тифлисе в 19 веке... Возможно, вы прочтете много нового для себя.. и ваших пробабушек и дедушек и близко не было тогда здесь?
Я был и остаюсь четким последователем политической нации, то есть, гражданин - выше этничности! Несмотря на то, что многие ура-патриоты, со странной для грузин внешностью, со странными фамилиями, могли бы позавидовать моей генеологии:-).
Резюме - гражданин в нормальном, демократическом государстве, а не в племени, стоит во главе угла!
Очень плохо для нас - что мы по-прежнему занимаемся рукоблудием, которое ни к чему никогда нас, кроме ксенофобии и задирании носа, при маленьком уме, не приводило!
Надо научиться, наконец, стоять выше этничности!
[Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Дискуссии на интерактивных сервисах "Кавказского Узла" ведутся на русском языке.]
Юрий Цатурян: Куда девалась дореволюционная грузинская толерантность?
http://www.yerkramas.org/article/25152/
"...Если хотите русскую версию, то это здесь..."
Интересная статистика. Не знал.
"с 12 века по 1917год 45 мэров из 47 были армянами"армяне мэры тифлиса? эка невидаль
а как тебе французский кавалер томас де вильнев - который в 18 веке несколько десятилетий был комендантом (тогдашним мэром) Томска?
по городской легенде умер объевшись черемухового пирога. уж очень любил их томас томасович
http://tv2.today/TV2Old/Mogilnaya-plita-o-kotoruyu-vytirali-nogi
И я не понимаю, какая разница... для нормального человека.
Для фольклорного гнома - да, понимаю!
А в чем собственно невдиаль, французский кавалер - комендант Томска? На службе у Российской империи состояло множество иностранцев, аристократов в том числе.
Вот например Арман Эммануэль София-Септимани де Виньеро дю Плесси, граф де Шинон, 5-й герцог Ришельё - "отец-основатель" Одессы.
О Киеве я вообще молчу, особенно до отмены указом Николая Первого Магдебургского права. Да и после 1835 года фамилии "городских голов" очень разноплановые в смысле этнческой принадлежности. :-)
Павел Демидов Сан-Донато, Густав Эйсман, Николай Ренненкампф, Иван Толли, Степан Сольский, Василий Проценко, Иван Дьяков, Федор Бурчак и т.д.
Да. Армяне всегда были в Тбилиси, особенно, до революции, очень значительной частью населения.
ты то откуда нарисовался , слинял бы в своё змеиное гнёздышко
Когда говорят, что Ленинград остроил Пётр 1, что ты на это говоршь? Видать опять у тебя рожки почесались))))
Честно говоря , не понимаю , какая разница у какого мэра какая национальность была , главное что они работали на благо Грузии и Тбилиси , и этим все сказано .
Браво,Ленинградский! ))))))))))))))))
Если люди выше этночности, то какого хрена статья тебя задела, прошёл бы мимо, или на это посмотрел бы легко как на обычный исторический факт.
Оттуда,
возьмем ещё более ранний период - Киевскую Русь и князей варягов.)))
...армяне составляли большинство жителей Тифлиса.
Да что там мэр.
Вы забыли про целую Императрицу. ))))
Ты тоже ......
:-))))
Если не ошибаюсь, довольно продолжительное время армяне составляли большинство жителей были армяне.
"...Грузия будет принимать решение сама..."
Сама. Конечно сама. Я не спорю.
Браво,Ленинградский! Все верно, люди - выше этничности. Идея - первична, всегда и везде, ну, кроме глухих петушиных углов..
но но вы там осторожнее с ентой ересью а то СБУ вас по ай пи вычислит
все же знают что одэссу основали древнезапорижские козаки а не какой то там дюк ришелье
а так если серьезно - на то вы и цеевропа чтобы авантюристы эуропейские у вас косяками водились особенно после всяких там французских революций
а мы все таки азия. до нас этих пташек не так много долетало
да и кавалер де вильнев скажем откровенно не по своей воле к нам попал. намутил что то при дворе государыни елизаветы петровны и поехал решать проблему кадрового голода управленческой элиты дикого дикого востока российской империи
"Фракция - выше крови" (Дивергент)
Только зря написал ты этот пост Берг. "Фольклорные гномы" этого не оценят. "Мамой клянусь":-)
Ой гуран, нам своих авантюристов хватает, а к нам все едут и едут...
А ведь есть и противрположные случаи - украинцы возглавляют другие народы.) Вы же наверняка слыхали историю о советском летчике - украинце, Герое СССР, который стал вождем племени индейцев? Если нет, то может бужет интересно. Не все же варягам у нас княжить, мы тоже где-то хотим "поцарювать" :-)
http://masterok.livejournal.com/2814810.html
о-па-на )))) нервишки слабенькие что ли))))))))))) валеряночки накапай))))
[Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Ненормативная лексика, оскорбления переход на личности и оверквотинг запрещены Правилами.]
про крайне интересного западного авантюриста на русской службе
https://www.youtube.com/watch?v=ForM0Ibi_pI
Не переходите на армяно-азербайджанский срач.. ну, зачем это???
"...запуск этой (абхазской) железной дороги зависит не только от Грузии. Для этого официальный Тбилиси должен получить согласие Азербайджана и Турции,.."
http://musavat.com/ru/mobile/news/kreml-hochet-otkryt-dorogu-v-armeniyu-cherez-turciyu-evrazijskaya-lovushka-dlya-ankary-i-baku_423959.html
Утерлись и смолчали?
Краснощеких и тыквоголовых полно везде.. это люди, которые не образованы и крикливы. Чаще их называют быдлом, но я решил быть корректным.
Что касается вашего вопроса... Грузия будет принимать решение сама. Азербайджан и Турция здесь ни при чем.
Мое мнение - она не даст разрешения, если бы этот вопрос решался сейчас - нет вообще никаких шансов.
Вы плохо знаете Грузию и взрывоопасность наших граждан.
Нет.. не имет турки и азербайджанцы такого влияния, чтобы Грузия дала добро.
А что будет завтра - поговорим об этом завтра.
Берг, чё ты оправдываешься?, даже если зависите от турков и азеров, НО ЗАТО У ВАС ВИНО ХОРОШЕЕ )))))
Понял! Без вопросов.
[Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Ненормативная лексика, оскорбления переход на личности и оверквотинг запрещены Правилами.]
все едуть и едуть
вытягивайте золото. вытягивайте золото
https://www.youtube.com/watch?v=mlH6aCZ6pkM
А тебе не надоело быть блогером и вечно одну и ту же тему жевать, ты бы лучше на вопросы касающие тебя ответил, а не порядки тут наводил, для которого есть модератор.
Жирным шрифтом видимо ты нервы свои успакаиваешь, попробуй ещё и большим шрифтом может лучше подействует)))))))))
Каааакой голешник Ари спартачку воткнул :-)
Какой такой Раванкули, Какой такой шах Исмаил...
Протоукры вырыли Черное море, а древние азербайджанцы взяли эти отвалы и насыпали Южный Кавказ. ))))
Я никогда не доставал армян ,- ВЫ САМИ МЕНЯ достали, начиная с того - ваш Горбачев, ваш Ельцин, вы сами русские все хреновые.
МЫ ВАМ НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАНЫ!
Запомните это раз и НАВСЕГДА.
►Грузия, да и все европейские государства◄
Я бы сказал все империи, мини-империи.
Поэтому я всегда говорю всяким идиотам типа ааа123 на их: "Мы построили Тбилиси.." - Да ты придурок! Вы армяне и лес строительный добывали? Камень тесали? И рабочие все были армянами? И ,наверное, профинансировали всё это?
Строила Империя, аж кто там был "девелопером", прорабом и монтажником - это совсем уже не важно.
Армяне вообще люблят говорят что все великие люди армяне или имеют армянские корни. Видел как-то вконтакте, где утверждалось что армянские корни имеют Давинчи и Хакамада. А не так давно Ереванец выложил на КУ фото армян работавших над марсоходами. Через 200 лет армяне ссылаясь на это фото обявят Марс армянской планетой :).
Irene Gekieva
К сожалению эта проблема не только грузин, этим стали грешить кавказские народы, те же украинцы - какая то геополитическая инфекция. Полагаю люди настолько усомнились в себе, что пытаются выпячиваться своим "героическим" прошлым "избранного" народа.... кем избранного, когда и куда одному Богу известно..
оттуда. При чем здесь Азербайджан и Турция, есть ли Грузию выгодно ЖД через Абхазию она небудет спрашивать разрешения у кого-то. А вот Баку-Тбилиси-Карс Грузии придеться спрашивать разрешения для использования этого маршрута для Армении. А то что Армения хочет открытия ЖД через Абхазию и автодорогу через Южную Осетию ему придеть еще долго ждать так как это политический вопросы.
а русские это кто ?
Тогда почему Крым ваш?
Причём тут Советский Союз и советские люди, ты рассуждаешь прямь как в том анекдоте ..."муму" написал Тургенев, а памятник почему-то поставили Пушкину. И вообще, прежде чем что-либо ляпнуть про армян , фильтруй свои мысли, ещё лучше будет, если просто обойдёшь мимо.
Советский Союз строили советские люди. Так понятнее будет?
И если Ташкентское метро строили метростроители из Москвы, Киева, Ленинграда, то в первую очередь они были советские люди.
Ребята, вам самими не надоело??? Суть поста - ну.. вообще ведь не про меряние чего-то там.. Обычная тема - что национальность - чепуха, главное идея.. нет, ты кто такой - а ты кто такой..
Что за хе-ня постоянно? Вы что, правда такие?
Когда -то 123-ий обьвинял и азербайджанцев на присвоении все права на город Тифлис. В отличии от Тбилиси мы и по сей день говорим о азербайджанской происхождении Иравана которую построил Раванкули хан по приказу Шах Исмаила 1504 году. В протежении 400 лет азербайджанское населения Иравана переоблодала большинством чем армянское населения. И ето доказано историческими документами.....................................
Берг, а ты со мной не соглашался, что Галицкий лоханулся с Шалимовым, Ахмедовым и Ари. А тут после матча с Сельтой понял, что из себя представляет Шалимов, а сейчас видишь, что Ари много лучше Вандерсона?