Ладно, не люблю обманывать. Признаю.  Я именно о Вас говорила. А разве это неправда? :-)

а может они там.......играли в футбол?)

http://islandlife.ru/ostrova-v-okeanah/19-ostrov-champ.html

да и как было душевно не заболеть романтичному малороссийскому хлопчегу с его наивной хуторской мистикой бабы солохи и панночки

при встрече с самым что ни на есть ега величеством невыдуманным Злом?)

https://www.youtube.com/watch?v=UEFKLBUtkJU

Теде, на что ты намекаешь.. колись!

https://www.youtube.com/watch?v=21fOuuKxWc8

уголок юного конспиролога

про самую странную поездку недели - зачем путин и шойгу свозили димона на землю франца-иосифа?

самая зачетно конспирологическая версия которую читал

http://infomaxx.ru/perevodika/ekstraordinarnaya-sovmestnaya-poezdka-treh-rossiyskih-liderov-v-arktiku-chto-russkie-tam-nashli.html

Шляхта   не изменилась, согласен, лопаются от зависти и злобы... многие тамошние патриоты.

гвианский соус к французскому салату

постсоветским папуасам на заметку - "как бы было хорошое если бы нас заовевали не русские но европейцы"

https://lenta.ru/articles/2017/03/31/francegviana/

неплохая версия для страны победивших кружевных труселей и бисвиса

но до классиков художественной иронии еще далековато

давите давите по капле из себя укра как завещал антоша чехонте и когда нибудь в сухом остатке вы обнаружите в себе николай василича гоголя а не вурдалака-шевченко

«А Шевченко?» — спросил Бодянский. Гоголь с секунду промолчал и наился. На нас из-за конторки снова посмотрел осторожный аист. «Как вы его находите?» — повторил Бодянский. «Хорошо, что и говорить,— ответил Гоголь: — Только не обидьтесь, друг мой... вы — его поклонник, а его личная судьба достойна всякого участия и сожаления...» — «Но зачем вы примешиваете сюда личную судьбу? — с неудовольствием возразил Бодянский: — Это постороннее... Скажите о таланте, о его поэзии...» — «Дегтю много,— негромко, но прямо проговорил Гоголь,— и даже прибавлю, дегтю больше, чем самой поэзии. Нам-то с вами, как малороссам, это, пожалуй, и приятно, но не у всех носы, как наши. Да и язык...». Бодянский не выдержал, стал возражать и разгорячился. Гоголь отвечал ему спокойно. «Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски,— сказал он,— надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племен. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня — язык Пушкина, какою является евангелие для всех христиан, католиков, лютеран и гернгутеров. А вы хотите провансальского поэта Жасмена поставить в уровень с Мольером и Шатобрианом!»— «Да какой же это Жасмен? — крикнул Бодянский.— Разве их можно равнять? Что вы? Вы же сами малоросс!» — «Нам, малороссам и русским, нужна одна поэзия, спокойная и сильная,— продолжал Гоголь, останавливаясь у конторки и опираясь на нее спиной,— нетленная поэзия правды, добра и красоты. Я знаю и люблю Шевченка, как земляка и даровитого художника; мне удалось и самому кое-чем помочь в первом устройстве его судьбы. Но его погубили наши умники, натолкнув его на произведения, чуждые истинному таланту. Они все еще дожевывают европейские, давно выкинутые жваки. Русский и малоросс — это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение, одной в ущерб другой, невозможно. Нет, Осип Максимович, не то нам нужно, не то. Всякий, пишущий теперь, должен думать не о розни; он должен прежде всего поставить себя перед лицо того, кто дал нам вечное человеческое слово...» Долго еще Гоголь говорил в этом духе."Г.П.Данилевский. Знакомство с Гоголем. Сочинения Г.П. Данилевского. Изд. 9-е. 1902. Т. XIV, стр. 92—100.

если гвиана помашет ручкой французской метрополии (а там еще корсика) плюс если скотландия (дальше сев ирландия дальше гибралтар) свалят с мелкобритании. и каталонская самостийность

то кажись монолитной останется только германия

хотя бавария

вы будете смеяться джентльмены но кажется самой монолитной из крупных европейских стран к 2020-2040 рискует остаться ----польша

В тот момент, когда Иисус умер на кресте он стал поляком.

Думаю, в польских умах тоже бродят разные проекты, другое дело, фантазии и реальность-  совсем не одно и то же.

Польша -  очень националистическое, прочное в своих границах,государство. Маленькое только для многих и  скучноватое для большх проектов, разве что  как  вечная антироссия.

Да,там все четко...:-)) Все их, а что не их, то временно забрали русские и немцы..:-)

:-)))))

"Современная российская пропаганда". Отец заканчивал службу в г. Кореновске, Краснодарского края.(бывшая станица в Запорожской сечи) После разгона сечи Екатериной, кореновский курень убыл на Кубань, где и образовал вновь станицу. Всегда думал, что рождение станицы в Запорожской сечи, потом стал разбираться, оказывается станицу в самой сечи образовали беглые крестьяне с Курской губернии, с населенного пункта с одноименным названием. 

Чета Вы намудрили с этой самой поездкой. Все дел в шляпе, вернеев ледорубе.)

Ледоруб в России - больше чем ледоруб, это сакральный товар двойного назначения. Сакральный ледоруб применяется русскими людьми для поучительной казни национал-предателей путем внезапного удара по голове. Это всегда очень эффективно, резонансно и геополитично, особенно сейчас, когда Россия возвращается к истокам.

До сих пор в Кремле старались никого ледорубом не бить, по крайней мере, на виду, понимая, что время столь резонансных мер еще не пришло.  Совсем другое дело - вывезти скандального премьера куда-нибудь в Арктику во льды, а там уж у русских людей несчастные случаи с ледорубами случаются часто, особенно после сугреву.

Провожая Медведева в последний путь, русский народ вздыхал с облегчением: ВВП взялся за последнюю нерешенную проблему страны - коррупцию, и песенка ее, казалось, была спета. Но что-то, как всегда, пошло не так. Схватив ледоруб и решительно затащив Медведева в подходящую пещеру Владимир Владимирович весь сразу как-то сник и вместо того, чтобы расправиться с коррупцией раз и навсегда, начал неловко ковыряться сакральным инструментом в ледяной глыбе.

Медведев тем временем на цыпочках покинул Землю Франца-Иосифа от греха подальше под предлогом, что ему надо на правительственное заседание. На заседании он сидел бледный и срывающимся голосом слал всем большие арктические приветы и даже советовал какому-то министру брать с него пример, засовывая себе будильник «во все места».  Собравшиеся поняли, что полярный вояж с Путиным стал для Медведева непростым испытанием.

И кстати в оригинале  - выдавливать из себя по капле раба, а не укра.)

:-))) Много Вы гуран в хохлах понимаете, можно подумать.) 

Гоголь потому  и был мастером иронии и даже сарказма по причине своего украинского происхождения. Если Вы читали не только Данилевского, но и высказывания других его современников (Пушкина в том числе), то наверняка обращали внимание на тот факт, что они характеризовали его самого и его своеобразный юмор, как типично"малороссийскую" черту.  К Чехову это относится тоже, между прочим.

А на высказывания Гоголя о Шевченко и необходимости писать исключительно на русском языке -  не обращайте внимания. Ведь даже с друзь­ями своими он не был вполне или, лучше сказать, всегда откровенен. Он не любил говорить ни о своём нравственном настро­ении, ни о своих житейских обстоятельст­вах, ни о том, что он пишет, ни о делах се­мейных. Кроме того, эти слова были произнесены Гоголем в тот период, когда Тургенев охарактеризовал его как «умное,  странное, и больное существо!"

А выдавливать по капле укра можете попробовать начать с себя, Гуран, учитывая вашу хорошо разбавленную хохляцкой кровью  родословную. :-)))  Но что тогда получим в сухом остатке?!  Нудного москаля или депрессивного меланхоличного шамана?  Оно Вам надо? Лучше оставайтесь таким остроумным и ироничным  как вы есть - уверена, это качество перешло к вам от запорожских козаков -  те ещё юмористы были.)

так и ни одного иваненко

атаман казак кошевой майдан хорунжий бунчук и тэ дэ

ну как переведите мне эти слова со славянских языков

а что плохого в сброде)

я же не говорил что это плохо

пришедшие в сибирь казачки еще тем сбродом были. крайне жестокие алчные но в то же время романтичные и храбрые люди

не романтичный и не храбрый людь даже за ради мошны к черту на рога да под мансийские стрелы да под татарские ятаганы да под костяные ножи чукчей-коряков не попрется

так что чего то там стыдится - это не к нам

да бандосы были наши казацкие предки. но черт возьми чертовски обаятельные и привлекательные)

так вся история незалежной юкрейн непреложно доказываает что это собственно одно и то же

запорижские козаки увы к хохлам мало касательства имеют чтобы ваши папуас историки про это не писали

обнакновенный разнородный пассионарный сброд образованный из остатков неодобитых моноголами причерноморских народов спаянный единой целью - пограбить от души владения турецкого султана

чем оне собственное и занимались

черпать это да. черпать не перечерпать

Золотые кони атамана Булавина

черпайте на здоровье

https://www.youtube.com/watch?v=qUe4--SDD9A

Ленинградский, я имела в виду не Вас, а Юрия Шевчука из ДДТ. Гуран как-то об этом писал, что Питер высосал из него весь мозг или что-то в этом роде.

В вашем же случае -  на воре шапка горит. Не пора ли Вам обратиться к хорошему психоаналитику, т.к. Ваши фантазии в отношении меня носят какой-то нездоровый оттенок.  Какого-то ляда Вы себе воображаете моих мнимых сексуальных партнеров?!!!!  То фина, то армянина, теперь "героя АТО".  О себе позаботьтесь лучше - глядишь и мысли умные появятся, а не только о сексе.

Это депрессивное психоделическое ЗЛО покалечило не одну чувствительную душу. У нас с Вами тоже есть общий знакомый,  на котором проживание в Петербурге сказалось не самым лучшим образом для его психики. :-)

А относительно запорожских козаков - да, это был сброд и разбойники, но не совсем тот, о котором говорит современная российская пропаганда. Просмотрите ради интереса фамилии и места рождений гетьманов и кошевых атаманов  - ни одного иванова как ни крути.)

И вообще , учитывая что интеллект передаётся по Х хромосоме сыну от матери, а отец может передать свой высокий IQ только дочери, но никак не сыну, Вы, Гуран, не должны стыдится своих украинских предков по линии матери. :-)

Ведь иные чем только не жертвовали, чтобы стать украинцем! )) Вон даже один из крымских ханов династии Гирей переметнулся к запорожцам, принял веру православную и новое имя Тарас Трясило, стал отаманом, и потом успешно водил войско запорожское на европу против протестантов,  на Крым, на Смоленск и за Дон.

Его имя увековечено в первоначальной версии нашего национального гимна.

"Наливайко і Павлюк

І Тарас Трясило

із могили нас зовуть

на святеє діло".

А какое это святое дело  -  можете догадаться сами.)

Коли motya заговорили о мне в третьем лице, то дам Вам дельный совет - закажите себе для интима хэроя-АТОшника, возможно, что он снимет ваши физические и психологические переживания.

Вы тут уже не первый раз подсовываете укро-пропаганду о национальном составе на тех или иных русских земелях совершенно упуская из вида то, как они там оказались.

ВВП ничего нового не придумал, он пошёл по старому имперскому пути - переманивая к себе labour, т.е. трудовые ресурсы, даже самые свидомые нацики признают, что в Россию уезжают целыми конструкторскими бюро, не говоря уже о просто здоровых мужчинах и детородных женщинах.

Так делали цари - народ бежал под Белого Царя, Матушку от разбойничьей гетманщины и шляхты, получая в России земли и надежную защиту.

Господи, Антип. Ну не претендует Украина на Кубань, это же смешно даже в нынешних реалиях. Тут хоть бы то, что имеем, удержать.  И никто современных жителей  кубанцев украницами не считает. Пусть самоидентифицируются как хотят -  русскими  или отдельным этносом казачьим - на здоровье.  Но ведь  был такой период в их истории до 1920 года и отрицать это просто глупо. 

p.s. Если я вижу, что не права, я это признаю да ещё и прощения попрошу, если чем-то незаслуженно обидела. Если я не принимаю чужую точку зрения, значит его аргументы для меня недостаточно убедительны.

Да, Гуран, казаки самые что ни на есть бандиты, но считали себя  "лыцарями".:-)

Публика была там разномастная. Но говорить, что козаки сформировались исключительно из причерноморских народов  без участия украинцев - мягко говоря преувеличение.

Известно, что женщинам под страхом смерти запрещалось даже приближаться к Сечи. А ведь козаки тем не менее имели жен и семьи за пределами своей "Вольницы", с которыми проживали в свободное от походов время.   Сами подумайте, если в те времена Сечь была южным форпостом Украины (Руси), то куда делись женщины тех самых причерноморских народов? И на ком козаки, даже пришлые, женились?

В "Тарасе Бульбе" при том, что это художественное произведение, достаточно точно передан дух той эпохи. Ведь Гоголь был не просто талантливым писатаелем, но и историком. Перед созданием Тараса Бульбы он длительное время провел в архивах и проделал колоссальную исследовательскую работу. Даже работал над серьезным научным трудом, мечтал возглавить историческу кафедру в Киеве, но был вынужден преподавать какое-то время в Петербургском университете.

Так что влияние украинцев на козацтво и наоборот  было взаимным. После ликвидации Сичи Екатериной козацкие традиции плавно перешли к Гайдамакам и сохранялись в той или иной степени вплоть до установления советской власти, а поэтизированный образ запорожского козака уже давно является неотъемлимой частью украинской (в первую очередь народной) культуры.

Относительно окончания украинских фамилий исключительно на Ко - это заблуждение. К украинским относятся например такие, как Кличко, Котовский, Пореченков, Лыфарь, Шинкарук, Стельмах, Мороз, Гоголь, Вовк и огромное множество других. Особенно прикольные козацкие фамилии: Непыйпыво (не пей пиво), Перебыйнис (перебей нос),  тот же Тягныбок, Нетудыхата и т.д.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F

А теперь сравните со списком кошевых отаманов. Кстати в каждую фамилию можно провалиться и прочесть место рождение человека (хотя не у всех оно указано).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2_%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE

Пардон, что вмешиваюсь, я только одну мысль хочу озвучить.

Если сейчас Кубань и Ростовская область были бы Украиной -  вот тогда бы был полный конец... и страна разделилась бы ровно наполовину.

Да и украинец бы не смог становится президентом страны.

И все пришло бы к закономерному конфликту.. Это Россия могла проглатывать.. потому что  русских было всегда очень много..

Украине, к Крыму, Донбассу.. еще 8-9 миллионов ростовских и краснодарских.. ну... тогда и Белгородскую надо отдать, чтобы даже голос Львова звучал, как комариный писк:-))))))

Потому я и пишу, даже России, если она помогает, надо как себе, помогать только своим.. но, не петрым регионам, где половина а то и большее ее не любит...

По поводу украинских фамилий. Слышал об одном мужике с фамилией Предыбайло. Трудно догадаться, может для девчат Ласковый? Мотя, поясни. 

Представь на Сахалине -  60% японцев....

В Калининграде -  60% немцев..

Вот она -  проблема..

Они всегда, как только Россия ослабне, будут на стороне противника...

Потому я и презираю позу сюсюкающего за ту тягомотину, что он устроил в Донбассе.

Все понимаю умом, но, можно было избежать крови и русских и украинцев, если все  честно и прямо было бы сделано, да, в тот момент было бы больно.. в сентябре 2014.

Но, в украинские дома и в  русские не шли бы сотнями гробы..  под  вонючий Минск 2

сичтается что было 4 первородных - изначальных казачьх войск - запорожское донское уральское терское. то есть те которые образовалсиь в силу самостоятельного генезиса из различного тюрко-славянско-аланско-кавказского люда постмонгольской черноморско-каспийской зоны

и все они рано или поздно попадали под каток имперской госмашины. запорожцев сломал петр в батурине и доломала матущка екатерина. донцы всхрапывали при стеньке разине. восстали при кондратии булавине. после разгрома булавинского восстания петром донцы окончательно подчинились империи. уральцы восстали при пугачеве - и их намотали на шипастые колеса истории.

терцы вроде открыто не бузили. не до этого было. кабардино-вайнахские соседи знали чем их занять окромя бунтов против наползающей империей.

хотя еще Толстой в повести "Казаки" указывал что терцы никакими русскими себя не считали и четко отделяли от русских солдат и офицеров.

Ой Антип, ну нету у Вас системного мышления, как ни крути. :-)))

Если серьезно, то гляньте в Вики национальный состав Курской губернии - в юго-западных районах количество украинцев по переписи населения превышает 50%.

По поводу "Мы- казаки!", несмотря на "украинские фамилии"."

Это вполне  типичный пример политики руссификации украиноязычного населения.  Последний всплеск национального самосознания был у кубанских козаков в 20-е годы прошлого века во времена Кубанской народной республики.  Одним из главных требований было: украинский как государственный язык, открытие украинских школ, а самое главное -  присоединение Кубани к Украине.

"28 мая 1918 года в Киев прибыла делегация главы Краевой рады Рябовола......велись тайные переговоры о присоединении Кубани к Украине. О характере этих переговоров стало известно представителям Дона и под давлением донского правительства правительство Кубани запретило своей делегации вести переговоры об объединении. Вместо этого были активизированы переговоры о помощи поставками оружия, которые успешно завершились, и уже в конце июня Украинская держава поставила на Кубань 9700 винтовок, 5 млн патронов, 50 тыс. снарядов для 3-дюймовых орудий. Подобные поставки осуществлялись и в дальнейшем[3]. Однако тайные контакты между кубанцами и украинским правительством продолжались. В то время, когда Добровольческая армия готовилась к походу на Екатеринодар, украинская сторона предложила высадить десант на азовском побережье Кубани. В это время должно было начаться подготовленное казацкое восстание. Планировалось объединёнными усилиями изгнать большевиков и провозгласить объединение Украины и Кубани. "

Ну и вишенка на торте: Что говорили казаки про москалей в фильмах Тихий Дон и Ермак. И это ещё учтите советскую цензуру  :-))

https://www.youtube.com/watch?v=YB7jUdJI1r4

вот и влетели вы с разлету в заботливо расставленную ловушку

Тихий Дон я в детстве раз 10 перечитывал

ох я ща вам и навтыкаю про то как казаки хохлов любили

"Сегодня, под предлогом "украинства" казачества, горячие головы из "Правого сектора" и других подобных организаций заявляют претензии на Дон и Кубань. Мол, раз казаки, - то значит украинцы. Ну чо - открываем "Тихий Дон" Шолохова и читаем:

Оттого ездили на станцию по нескольку подвод вместе и тогда уж, встречаясь в степи, не боялись вступить в перебранку.- Эй, хохол! Дорогу давай! На казачьей земле живешь, сволочуга, да ишо дорогу уступать не хочешь?

Несладко бывало и украинцам, привозившим к Дону на Парамоновскую ссыпку пшеницу. Тут драки начинались безо всякой причины, просто потому, что "хохол"; а раз "хохол" - надо бить.

Или вот чудесное:

Сидел он на лошади присущей неказакам неловкой посадкой, болтал на рыси рваными локтями и, провожаемый назойливыми криками игравших на проулке казачат, ехал шибкой рысью.- Хохол-мазница!- Хохол!.. Хохол!..- Упадешь!..- Кобель на плетне!.. - вслед ему кричали ребятишки.

Каково единение народов? Сразу чувствуется, как мил казакам украинский дух.

Пожив на Кубани, я знаю истоки кубанского казачества, поэтому украинские притязания на "первородное" "казачество" для меня забавны."

http://www.rusfact.ru/node/25201

а с русью то бишь московско-петербургским государственним монстром отношения были куда как сложнее. диалектика противоборства-симбиоза

кто то назвал казаков - военными крепостными российской империи

и в этом есть своя сермяжная правда. личную своободу и кастовую автономию они выкупали участием во всех имперских войнах. с врагами часто о которых даже не слышали.

Даже, если сейчас посмотреть на национальный состав двух новых вертолетных заводов под Питером - Пушкине и Песках, то там будет очень много бывших граждан бывшей Украины.

Тоже самое и на недавно отстроенном вагоностроительном заводе в Тихвине.

Придётся свидомым историкам Бебикам придумывать новую историю про укро-викингов, которые испокон веков жили в Ингерманландии.

Да, Антип. Мой друг меня многому научил.

А, то, что Вы плохо знаете историю Украины, не может служить оправданием в споре. И если Вы не в состоянии осилить 1 абзац из Википедии, а достоверной считаете информацию с непонятных форумов - то наш спор действиельно ни о чем.

Фамилия Предыбайдо видимо происходит от слова "Дибати" (произносится как "дыбаты ")  в переводе с украинского означает медленно с трудом брести. Так что ложные друзья переводчика иногда могут сыграть злую шутку.

P.s. Позвольте полюбопытствовать, сударь, чем вызван Ваш столь своеобразный интерес к моей скромной персоне? 

АААА, Гуран!  Что ты делаешь со мной, чертяка! :-)))

Это же не для Вас ловушка была, на ней четко было написано   - Атип. :-)))

Я с Вами согласна и по-моему нам не о чем спорить.) Любые казаки будь то запорожские или донские или терские отделяли себя о прочего люда.  В Украине, если козак возвращался с войны на побывку и не имел своего угла, каждый хозяин за честь почитал принять его у себя в хате. Его байки собиралось послушать все село. Состарившиеся или покалеченые козаки (военные пенсионеры), часто слепые, становились странствующими бандуристами, ходили от села к селу с мальчиком-поводырем и таким образом зарабатывали на жизнь.  

В многочисленных народных легендах, песнях и картинах встречается идеализированый образ  - козак Мамай, храбрый воин, борец за справделивость, обязательно с оселедцем и кобзой-бандурой. Да и теперь этот персонаж не дает покоя и будоражит молодые буйные головы.

Во время Революції Гідності один художник в графити воссзоздал образ Козака Мамая, только заменил спис (копье) на автомат калашникова, а штоф и чарку на коктейль Молотова.) Чем вам не представитель современного добробата, вернувшегося с АТО? )

спросите у этих ребят

http://dambiev.livejournal.com/671083.html

кажется они где то встречлись под дебальцево с козаками мамаями

а почему комендиант играющий юлия цезария - не юлий цезарь?

просто потому что он просто комендиант играющий юлия цезаря

примерно такое же соотнощение у пперечитвшей постсоветской фольк-хистори школоты еле освоившей калаш с первородными козаками мамаями

казаков больше нет - забудьте об этом.

как нет самураев и спартанцев.

есть люди играющие эти роли. есть генетика. есть память. пожалуй и все. но феномен казачество как военного сословия-касты нет и быть наверное уже не может

► У нас с Вами тоже есть общий знакомый◄

А guran знает, что он тоже как и Вы знаком с Юрием Шевчуком? А может вы все втроем где-то встречались?

Прикольные ребята на верблюдах.)

"казаков больше нет - забудьте об этом"

Да, Гуран, я то понимаю, что в одну реку не войдешь дважды. Но черпать в прошлом  вдохновение для настоящего, осознавать, что были в истории и героические страницы, получать в этом поддержку  для национальной самоидентификации по моему вполне природно.

те же чечены сейчас большие казаки чем те кто называет себя казаками в силу места рождения

именно они преврщаются в этаких военных крепостных российской империи. этническую военную касту участвующую во всех ее войнах в обмен на некоторую уже не кастово-этническую особость

Оставьте русификацию, давайте возьмем Украину и я признаю, чего уж там, в какой-то мере, победу украинского мира в некоторых регионах.

На Западе Украины -  Сосо, отдал вашим крестьянам польские города и те легко их обукраинили.. Теперь, какой-нибудь чурбан, ни черта не смслящий в истории Украины ездит туда и говорит, вах, как хорошо ти западенцы живут какие города.. при этом,  чурка и не  хочет знать ничего про  историю.

В 90-ые прошла украинизация Киева.. на моих глазах, в какой-то мере..

В Днепропетровске достаточно высок процент не столько украинцев, сколько антирусских нстроений.. Все больше украинского в Запорожье и  в Николаеве.. Ну, Херсон   -  он в основном, и крестьян украинских и состоял.

 Одесса -  в какой-то мере, обукраинилиась.. не сильно, она по-прежнему тянется к русскому миру.. но, украинского там все больше..

В Харькове   не только деревня, но даже в городе оказался нмалый процент, кто за Украину..

Если Россия кинет на произвол судьбы.. то есть парасюкам все эти регионы и не будет вмешиваться, то, потеряет минимум, 10 миллионов потенциальных русских.

А Украина -  обретет.

Да, Берг, Вы совершенно правы.

Или же ещё как вариант, вести политику полной ассимиляции и русификации пестрых регионов. Но на такие процессы столетия уходят, а в наш век время бежит чрезвычайно быстро.)

Ну и МОТЯ,  иди-ка к пухлогубому златоусту - мэру Киева и репетирствуй по расширению его кругозора и связной речи. На основе консенсуса и кунилингуса с этим вожачком.  

И вы правы, с другой стороны, российские украинцы уже вовсю записываются в русские.. А украинцев на Руси ох как не мало...

Антип, прав и ты, о, права и Мотя, поясню.

Украинцы и русские почти один народ ( за искл. галицийцев), который разделен  -  идеологическими, ценностно.

То есть, если предположим Шевченко, Захарченко, Кириенко -  могут быть абсолютными русскими, а Иванов, Петров, Сидоров -  украинцами.

Эта адптация облегчена внешним сходством, славянством и в какой-то мере, характером. Хотя, я например достаточно легко могу отличить   классич. украинский от классич. русского характера.

Все зависит от того, считает ли человек Россию своей Родиной, а Украину-   ее частью.. Или, считает Украину -  своей Родиной, а Россию  -  поработителем.

Вот и все.

Если украинцы России считают, что Россия поработитель, какого хрена они там живут, они ахиджаковы?  гозманы? сытины?

Нет, они  обычные люди,  практически во всем похожие на обычных русских.

Нет,  неверно,  я  пишу из Киева.

А вот человек, позволяющий себе оскорблять женщину низкопробными вульгарными "шутками",  исходя из самого факта ее национальной принадлежности, очевидно, к петушью имеет самое непосредственное отношение.

Ув. Мотя, ты же из [...] пишешь. Вот я и трепещу. О, Великий Укр, выкопавший Черное море.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

Антип, Вы меня теперь все время будете подкалывать за мою дружбу с конкретным человеком? Я своего мнения о нем не изменю, можете не тратить усилия понапрасну. :-)

Опираться в суждениях на личный опыт конечно хорошо, но тогда как же Вы можете рассуждать об исторических событиях, которым не были свидетелем? Вам все равно придётся довольствоваться другими источниками информации, правда? И к выбору этих самых источников надо подходить очень избирательно (это я по поводу форумов).

Кроме того, как можно на основе парочки частных случаев делать общие выводы? Метод неполной индукции - весьма ненадежный логический инструмент и полученыые на его основе утверждения всегда нуждаются в дополнительных доказательсвах. И на этот момент Вам тоже указывал мой друг.

Вот даже Вы пишете. Всегда думал, что рождение станицы в Запорожской сечи, потом стал разбираться, оказывается станицу в самой сечи образовали беглые крестьяне с Курской губернии, с населенного пункта с одноименным названием.

Я Вам привела данные о том, что в некоторых районах Курской губернии украинское население превышало 50-60%.  Так что вполне может оказаться, что эти самые беглые крестьяне изначально были украинцами.

Также Вы указываете на тот факт, что перепись проводилась в 19 веке. А если немного углубиться, то в тех же источниках указано, что Курская губерния до середины 18 века входила в состав Белгородской, которая до  своего выделения являлась провинцией Киевской губернии наряду с  Орловской и Севской.   О чем по Вашему может говорить данный факт?

Не знаю, кто такая Олеся Яхно, но за комплимент по поводу кругозора - спасибо.)

Извинения приняты.)

В Беспеке целый этаж отведен советникам ЦРУ. Возможно, Олеся Яхно на их содержании. Откровенная неадекватка - креатура полезная. Ты образованнее, кругозор широкий. Ну а шутки забираю назад с извинениями. 

Да и еще Мотя, так как казаков у вас на Украине нема, вам позволительно не знать, что казаки( которые коренные и считают себя потомками) если бы у них спросили "Вы украинцы?", рассмеялись бы вам в лицо и ответили "Мы- казаки!", несмотря на "украинские фамилии".

Берг, ты понимаешь, что Мотя говорит о какой-то выдуманной ею русификации. Вот какая русификация была с 2002 по 2010 годы? Но число украинцев сократилась на 1 млн. чел. Они просто записались русскими, потому что не видели особой разницы. Русификация, т.е. осетины не русифицировались, а украинцев вынудили. А у Моти в ее альтернативной реальности идет политика русификации, ага вепсов не русифицируем, а только хохлов. Смех.

Ваш друг вас научил избирательно отвечать на поставленные вопросы и приписывать оппоненту то, что он не говорил. Я никогда не ссылаюсь на форум, читайте внимательно, я сказал не верите мне, поищите в другим местах(как вариант форум) И в отличии от вас с вашим другом, часто говорю о том, чему лично был свидетель, а не призываю в помощь вики по каждому нужному и ненужному поводу. 

Мотя, вы украинка, как вы поняли уже,друзей и сослуживцев, ваших соотечественников у меня очень много. Только по училищу человек 70. Я знаю вашу национальную черту "об____ь, но не покорюсь". Знаю вашу упертость и не в коем случаи не признания своей вины или ошибки. Но поверьте человеку прожившему много лет среди потомков запорожских казаков, украинского в них ничего нет. И когда ваши некоторые политики-националисты говорят о Кубани, как украинской земле, мне смешно. Вы увидете как "радостно" в случае чего вас встретят. Да, они это уже и показали, кубанские в Крыму, донские в ЛДНР.

Мотя вы не претендуете, а политики-националисты(отдельные) озвучивают. Насчет 1920 была революция, гражданская и мировые войны и были разные политические союзы продиктованые сеюминутными политическими выгодами. Мотя, ну как это не понимать не знаю. Хотите пример? Адмирал Саблин и поднятие украинского флага на кораблях ЧФ, у вас это день ВМФ, а у нас вынужденный приказ о спасении флота перед лицом германской опасности. Но даже в таких условиях этому приказу подчинились далеко не все корабли. Времена такие были.

Мотя, вот чему вы научились у вашего армянского друга, так это выкладыванию портянок(пока и не  больших) из википедий.:-)) Попробуйте оставить в стороне "системное мЫшление" и просто по-рассуждайте.

1. "Если серьезно, то гляньте в Вики национальный состав Курской губернии - в юго-западных районах количество украинцев по переписи населения превышает 50%." Мотя, это национальный состав во времена Запорожской сечи? И это написано в Вики?

2. Мотя, какое национальное сознание кубанских казаков? Казаки с одинаковым презрением относились как к русским, так и малоросским крестьянам. Не путайте самосознание украинцев, которыми были заселены земли кубанского и терского казачества и непосредственно казаков. Казаки всегда себя считали казаками, а не украинцами или русскими, поддаными русского царя. А вы о какой-то Украинской державе в мае 1918 г., которой никогда до этого не было.

3. Мотя, может вы не помните, но в 1918 г. была гражданская война и даже в вашей Великой Державе было гуляй-поле, где каждый суслик агроном(Махно, атаман Григорьев, немцы, петлюровцы, Скоропадский, интервенты) Мотя вы о чем? А еще в то время, было еще большая куча таких держав, как ваша, например ДВР. И никакой вишенки на торт нет. Казаки считали себя отдельным сословием и не принимали, когда их ассоциировали, как с москалями, так и с хохлами. Не верите мне, пошукайте, где -нибудь на форумах.

Ок, не буду подкалывать, дружите с кем хотите.:-)) Про личной опыт говорю о том, что видел собственными глазами. Например, как сейчас коренные кубанцы вообще, а казаки в частности себя ощущают. Кем были беглые крестьяне с Кореновки, мы не знаем, поэтому ваше суждение основанное на системном мышлении, бездоказательно.:-) А вот отсутствие проукраинских сил на Кубани, факт медицинский.( и здесь Вики не надо, достаточно личного опыта и жизни в степной Кубани-Кореновск, столице-Краснодар и приморской, согласитесь здесь опыт не малый) И наконец, Киевская губерния была провинцией Российской Империи, а как таковой государственности Украины не было. Поэтому мало ли кто куда входил. В рамках единого государства это нормально. Так например Крым.