Кровная месть на Кавказе, резюме и фильм "Наследство"

6 апреля 2017, 09:59

На КУ большой материал про кровную месть на Кавказе: http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/296137/#item_comment_793431

Про причины и следствия столько сказано, поэтому, выскажусь коротко!

1. Кровная месть существовала везде, потому что -  не могла не существовать! Но, существовала в разных формах. Где-то она была клановой длительное время, где-то - индивидуальной! Мужчины всегда боролись за землю и женщин, за пищу для них и детей! Ну, за исключением  разноцветных мужчин -  пацифистов, которые, и тогда, наверное, существовали:-)

2. Почему почти везде в цивизилованном мире,  клановая кровная месть отмирает, а на Кавказе о ней еще говорят?  Потому что -  дикость и непроветриваемость -  с одной стороны. И с другой -  не надо сразу набрасываться на меня, мол, опять.. С другой -   вина  Москвы!

Объясню! Вместо того, чтобы высмеивать и строго наказывать за любое посягательство, часто трусливых, смердящих и тупых людей на человека из другого клана просто потому, что он одной крови с их "врагами" -  многие "Шурики и Наташи"  восторенно охают и в фильмах и ток-шоу,  придают этому позорному, низкому  явлению некий флер!

Это тоже самое, как  поймают какого-нибудь мелкого, обк-ного воришку в Москве, и потом, Наташа  заявляет, в Москве арестован гр.. вор с княжеской фамилией.. Потом, русские обижаются, что из-за таких вот шуриков и наташ к ним относятся с презрением! Кто виноват  в таком количестве шуриков и наташ  на телевидении и в кино? Москва и виновата!  

Клановая кровная ритуальная месть -  разумеется, деградация. Но, я не могу того же сказать про обычную месть! Как бы  часть западного кинметагорафа,мейнстрима и секта добра не пытались из мужчины сделать женщину, а из женщины -  мужчину,  чувство обиды и мести у человека в той или иной степени остается. Ее невозможно взять и отсечь. Другое дело, интеллект, образование и благородство должны помочь человеку принять правильное решение и не действовать только на эмоциях, как животное!

Я не хотел бы дожить до того времени, когда мужчина будет толерантно хихикать при измене, убийстве близкого человека, или пощечине по самолюбию. То есть,  поймите меня правильно, речь  ни в коем случае - не об автоматической мести, НЕТ!, а об обиде и желании взять реванш, или ответить самому себе -  почему? 

Это невозможно убрать из мужчины... иначе, мы получим  нового, на мой вкус, излишне толерантного,  разноцветного мужчину -  зайчика.. с сексом у него все будет в порядке, такие намного лучше ублажают похотливых  дам, но, он  перестанет быть  представителем тех, про кого писались романы, слогались легенды и которые выигрывали войны.

И в завершении фильм грузинских режиссеров, живущих во Франции, отца и сына Баблуани -  "Наследство". Фильм прекрасно отвечает на все вопросы..  в первую очередь, о глупости, которую бесполые идиоты возводят в ранг чуть ли не отваги и мужественности! 

06.04.2017 в 11:28BERG...man

Ты прав, Теде! Совершенно прав! Было бы правосудие, закон, работа, ответственность -  все было бы по другому.

По поводу второго... не совсем понял?

А зачем жена изменяет, если она не с... пусть заявит и уйдет. Как это -  спать с другим и возвращаться, как ни в чем не бывало?  Это же скотство.

06.04.2017 в 11:51Лазарь

Не соглашусь с вами Берг , кровная месть это и есть правосудие изначально , но ни как не реванш или эмоции . С появлением государственного правосудия во многих местах , кровная месть ,  сошла на нет .

06.04.2017 в 12:06SDFFDSFDSFDS

берг я все сказал исперпыающе по моему росия посл перестроечная и сейчашкная это бандтская россия достаточно помотрть на депутатов олигнархов 

06.04.2017 в 10:50BERG...man
Тамо В.   Спасибо за фильм. Баблуани молодцы.) Буду смотреть.   Berg_man   Фильм неплохой, и не попса. Я не большому любитель Баблуани, но, конечно, это мастер со своим почерком. Фильм - не попса совсем, и мне нравится.
06.04.2017 в 11:39L.on

Теде, кровная месть, как минимум в западной части С.Кавказа, не является массовой. И вообще никак не связана с правосудием, его качеством, или отсутствием. Честное слово, фигню несешь.

06.04.2017 в 11:35TEDE

я оцениваю мужчину...

о женщине потом,или может воздержусь..чтоб не прослыть женоненавистником..))

06.04.2017 в 11:34L.on

Оффтоп.

Инсайд – Окно возможностей для потепления отношений между Россией и США закрыто. Это вызвано тем, что основной пакет кейсов внешней политики США по китайскому вопросу сформирован и в нем не учтены пожелания США по изменению Россией своей политики взаимоотношений с Пекином.  В обмен на уступки США по Украине и Сирии, Россия не стала отказываться от наращивания двусторонних связей с Китаем.  Двусторонние отношения России и США в дальнейшем продолжат развиваться в рамках выстроенной при экс-президенте Б.Обаме стратегии.

06.04.2017 в 13:17TEDE

наверно сша пох куда повернет свое эк жало россия.китай между сша и россие й выберет сша..тут к гадалке не ходи..

06.04.2017 в 12:11BERG...man

Лазарь,  я пишу именно о клановой месте.. когда индивидуальная ответственность перелагается на ни в чем не повинных людей из того или иного клана.

06.04.2017 в 12:51Лазарь

Я понимаю , Берг , в том то и дело , весь клан или род несет ответственность за человека совершившего преступление . А вообще корни кровной мести уходят в первобытнообщинный строй .  1000 раз человек должен был подумать ,прежде чем что то совершить , потому что под удар поподет весь род .По этому и процент преступлений был минимальный. 

06.04.2017 в 13:55TEDE

например что россия может преложить китаю чтоб сравниться по товарообороту с сша?

этого нет и в помине.сырье они столько не возьмут..они не дураки чтобы привязывать себя к одному поставщику.тем более что в перспективе китай см будет добывать газ у себя в количествах сравнимых с нами.

06.04.2017 в 14:06Nikodim

В свое время понравился фильм Баблуани Солнце не спящих. Вот там настоящий кавказ, не хиха хаха и застолье, а очень конкурентное и жесткое место. И главный герой Дато очень сильно напоминает моего покойного друга свана. Бывают среди грузин такие отчаянно смелые ребята , котырые могут дать фору многим северокавказцам

06.04.2017 в 13:14TEDE

товарооборот между сша и китаем пляшет вокруг 588ярдов.

товарооборот россия -китай еле дышит по сравнению с этим .жалкие 64,2 ярдов

мы им сырье-нефтянка,лес,металл это около 80%экспорта

они нам машины,химию,одежда это около 50 % импорта..

как наша торговля с китаем может повлиять на экон отношения сша-китай?

06.04.2017 в 13:21BERG...man

Почему несет?

Почему меня должны убивать за моего дядю?  Что за чушь?

Ты хочешь отомстить -  мсти.. но, как я могу убивать племянника или дедушку обидчика ... и говорить про эту мерзость, что это -  крутость?

Конечно, уходят туда. но мы же немного оттолкнулись от первобытноообщинного строя, не так ли?

 

06.04.2017 в 10:50BERG...man

Tамо В.

Чувство обиды и самозащиты есть не только у мужчин, но и у женщин и ''дать сдачи'' это вполне нормальное явление, на мой взгляд. Но главное не переусердствовать. А кавказцы именно переусердствуют в этом. )

 

Berg_man   Тамо, просто кровная месть олицетворяется с мужским началом, но, разумеется, я знаю, что такое уязвленная женщина и мать... Кавказцы переусрдствовали в какой-то мере, именно потому, что этот позор в какой-то степени пиарился, как.. чуть ли не удаль, тогда как - это, протухший анахронизм. Мсти... если тебя обидели, если ты решил! Но, когда речь о клановой мести - это просто мерзость!
06.04.2017 в 11:09TEDE

кровная месть на кавказе естественная рекция народа на отсутствие правосудия.правосудие это обязанность государства.правосудие дело сложное.нужнв институты нужно расследование,суд,палач..как все это устроить в народе не достигшем стадии государственности?как все это устроить если в горах были места с сезонным доступом?

поэтому и пришло простое решение...кровная месть..я сам следователь,суд и палач..

 

а измена это результат неправильного выбора...

думаю мужчина всегда больше виноват в измене жены..

 

06.04.2017 в 12:19SDFFDSFDSFDS

аланы на малоге холопы руского царя с 13 века на севере ярослаской области что нынешний рыбинск 

вот такой аланский след на севере россии имелся

у местных сохранилась память о неких венграх !

видимо под ними имелись ввиду аланы 

06.04.2017 в 12:23L.on

По-моему, очень логично. Были верующие в то, что Путин променяет отношения с Китаем на бусы белого человека. 

06.04.2017 в 12:42LeningradSKY

Думаю, что эти две ссылки по заявленной теме и ,возможно, что кровная месть уже скоро понадобится христианам как элемент выживания.

 

Дарья АСЛАМОВАAa Изнасилованная Швеция больна стокгольмским синдромом

 

http://www.msk.kp.ru/daily/26660/3681500/

 

А это ответ Дарьи Одувану:

«Илья, поезжайте в Швецию и посмотрите все своими глазами!»

 

http://www.msk.kp.ru/daily/26663.4/3684096/

 

Дарья не подняла тему чудовищной коррупции в Швеции, где приём беженцев это сверхдоходный бизнес за счёт всего работающего населения Швеции. Да и сами шведы не так много об этом знают.

06.04.2017 в 12:06SDFFDSFDSFDS

https://www.facebook.com/golosameriki/photos/a.10150612856377026.383667.144776752025/10154260042447026/?type=1&theater

06.04.2017 в 12:10BERG...man
Галактион Каталкин   Свободолюбивые горцы, не знавшие рабства, отвечавшие за кровь кровью - это повод для гордости за предков. С другой стороны, и это свидетельство того, что общество застряло на каком-то предыдущем этапе, который остальные народы уже прошли. СССР,- при том что был совершен прорыв в индустриализацию, НТР и прочее, потребовавшие человека с новым сознанием и навыками, в том числе социальными, - с другой стороны одновременно консервировал развитие тех социальных отношений, национальных культур. Поэтому, когда СССР рухнул, у народов, чьи национальные культуры ближе были к средневековью, произошел откат к прежнему социальному устройству, клановой поруке, что помогало им пережить хаос 90-х. При этом одновременно этот регресс затруднил вписывание в современную интеграцию, в развитие своих обществ и культур. У русских, у которых нет такого чувства локтя на современном этапе, как у кавказцев или азиатов, сначала была растерянность, зато остался потенциал и вписаться в современную эпоху со своей культурой и ментальностью, и что-то привнести свое родное в мировую систему отношений.   Berg_man   Галактион, я говорю именно о клановой кровной мести. Это очень важно. Не о мести, как об эдементе индивидуального правосудия, а о клановой мести.
06.04.2017 в 12:12BERG...man

Да.

06.04.2017 в 12:13BERG...man

:-))) Ну и... а что,  разве это не логично?

06.04.2017 в 12:05SDFFDSFDSFDS

в фильме шварценегера колоев убил диспетчера нильсена 

об этом речь ?

я фильм не смортел но как и все в росии осуждаю )

аланы как линда малькор описала это народ оч воприимчивый к окружаюзей среде

в америке они американцы в россии росийцы 

а в россии что у нас ?

 БАНДИТИЗМ  рекет ваши грузинские воры в законе которых надо  отправить к вам в грузию 

чтобы вы их там )

чтобы они вам в грузии устроили воровские законы 

короче согласно линде малькор аланы- асетинцы росийские усвоили росийский бандитизм 

плюс кавказский кровный месть

короче минис на минус получилься калоев 

 

06.04.2017 в 13:48BERG...man

Ни в коем случае. Китай -  это навсегда, и русские, если не идиоты, должны дорожить таким соседом.

И Иран, навсегда. Важный, большой, и не  секта добра.

А Штаты и РФ  -  ну... противники, что тут скрывать? Договоряться -  хорошо, не договоряться  -  тоже неплохо...  а когда у них были хорошие отношения..??

При пьянице и тратористе.. да ну..  тогда Россия  вообще, по сути,  валилась... и чудом избежала развала.

06.04.2017 в 13:00TEDE

а почему она по твоему возникла?

и где она на с кавказе сейчас имеет массовый характер?

интересно почитать твою нефигню,ну давай удиви нас ...

06.04.2017 в 13:50LeningradSKY

Ну теперь усё... рубикон преодолен,- Трамп готов развязать Третью Мировую.

 

Meet the new boss, same as the old boss. 

06.04.2017 в 13:50BERG...man

Я думаю, что отношения Россия -  Китай, если беспокоят Штаты в эк. плане???? ... то в перспективе.

Реально, если РФ будет рости... и отношения с Китаем  станут крепче.. товарооборот имеет перспективу очень сильно вырости. Уже в ближайшие 5 лет.

06.04.2017 в 14:05TEDE

трейлер фильма по истории калоева

https://www.youtube.com/watch?v=WK9dA1p-XVE

06.04.2017 в 14:01BERG...man

Да нет.. какой там, сравниться? Я не про это. А про увеличение  нынешнего товарооборота.

Я уже писал, даже если  1% китайцев заинтересуются. ну, скажем мороженным из Хабаровска, или, колбасой из Благовещенска ( это я к примеру:-)))

Это, уже 130 миллионов человек.... то есть, две с небольшим Франции..

И так во всем... Ну, если русские дураки и чего-то не придумают, это уже их проблемы..

Плюс   транзит, плюс -  сырье.

Плюс -  туризм.

Для этого нужно вложить бабки в инфраструктуру и дороги.

Перспектива -  большая. А как, Теде, она может не быть большой, если такой сосед, который, к тому же, к тебе неплохо относится..

06.04.2017 в 14:14BERG...man

Да. Известный фильм. На мой вкус, очень жеский и  грубый..

Среди грузин очень много отчаянных ребят и смелых. Другое дело, что и пластилина среди наших тоже хватает, особенно, в элитке.. Эти  совсем другие... в секте добра и нациках таких много..

06.04.2017 в 14:15BERG...man

Я ошибся с 1%... 10% имел ввиду, 1% -  это выходит 13 миллионов.

Но, это  всего на чуть-чут меньше, чем население всего дальнего востока.

06.04.2017 в 14:19TEDE

я бы не рассматривал отношения китая к россии как--не плохо отсится--

конечно отношения между людьми нельзя экстраполировать на отношения между странами...но у них еще красный проект..а мы продали его..вот вот закопаем ленина..с их точки зрения мы просрали свою страну...как бы ты относился к такой стране на месте китая?

они эксклюзивные авто подделывают неужели не подделают русское мороженое?и так по всему спектру нашего экспорта.

это как только почувствуют серьезный спрос..

вот продукцию впк не смогут подделать...но тут они мастера выкручивать руки..купят лицензию..

я просто к тому что китайцы не будут сложа руки сидеть и глядеть как мы зарабатываем на их рынке..

и главное-мы ничего с этим поделать не сможем..никто не смог...а мы сможем?

гуран тут приводил ссылки на поставки свинины,меда..почти сырье..но свинину они точно подделывать не будут))

все таки львиная доля в росте нашего экспорта будет в повышении цен на сырье.остальное тоже подтянуть можно,но цифры будут не определяющими ..

06.04.2017 в 17:17Корней

Ув. Nikodim. По поводу форы меж Груз. и СевКав. Непревзойденными являются сван Михаил Хергиани-альпинист, ингушкаЛейла Албогачиева, покорительница Эвереста и др. Оба погибли в разное время в очередном штурме вершин. Как далека эта цивилизация от  намазов в салафитских мечетях. Почему горцы не могут это переломить, отбросив мракобесие?

06.04.2017 в 17:04TEDE

==Однако исходя из реалий сегодняшнего дня, развитие отношений с Китаем может давать России от 200 до 400 млрд $ ежегодно. ==

что имеется в виду под ---реалии сегодняшнего дня--

это что?температура и количество осадков 6 апреля 2017 года,трехгодичный неуклонный спад доходов россиян,снижение сред з/п по россии ниже уровня средней з/п в китае...

расшифруй это преславутое --реалии сегодняшнего дня...

как это может так сказочно повлиять на к-р относешия

06.04.2017 в 17:26Корней

P.S. Ну не вижу я в упор разницу в национальностях, когда СССР, РФ прославляют сыны многонациональные, есть гимн, флаг, просто командное первенство!

06.04.2017 в 19:18BERG...man

Да, это какое скотство... когда у школы такое оставляешь...  что за люди такие???

06.04.2017 в 17:31L.on

Под реалиями понимается перечь экспортных товаров. Под перспектива - расширение номенклатуры товаров.

06.04.2017 в 18:16LeningradSKY

Это прекрасно! 

 

Футбольный клуб "Анжи" (Махачкала) направил руководству РФПЛ обращение, в котором попросил не назначать домашние матчи по пятницам. Об этом сообщила газета "Известия".

 

 

Пятница — особенный для дагестанцев, как и для всех мусульман, день недели. Люди стараются в этот день совершать коллективный пятничный намаз, посвящают себя семье и близким, и этот день является не самым удобным для посещения матчей любимой команды

Обращение "Анжи" к руководству РФПЛ

 

Фото: © РИА Новости/Александр Вильф

 

 

В клубе также отметили, что совершение пятничного намаза "не может не сказаться на заполняемости трибун".

06.04.2017 в 18:44BERG...man

Скинь линк, я что-то не находу в Известиях..

 

06.04.2017 в 18:43BERG...man

Ну... вот это, конечно... уже звоночек.

 

06.04.2017 в 16:54TEDE

а с чего ты сделал тогда вывод о том что я настаиваю на том что этот обычай сейчас распространен в с.кавказе?

и не ответил на главны йвопрос--

почему возник этот обычай..?

.

06.04.2017 в 18:22Лазарь

Ну видать не все " оттолкнулись" , и для них это норма  к сожалению.

06.04.2017 в 15:50L.on

Где на С. Кавказе  кровная месть имеет более-менее широкое распространение мне доподлинно неизвестно. По сообщениям СМИ можно предположить, что факты кровной мести имеют место в Ингушетии и Чечне. Однако об этом пусть лучше расскажут пользователи из этих республик. О фактах кровной мести в КБР, совершенных вне рамок криминальных сообществ, мне неизвестно. Известно несколько случаев, когда в ходе самого конфликта «брат за брата» убивал, но чтобы хладнокровно отомстить после ... о таком не слышал.  Если случается убийство, семья (род) убийцы публично осуждает его, приносит свои извинения и соболезнования семье погибшего. Для этого случая за годы «советской власти» выработан определённый ритуал. В общем, приведи ссылки на случаи убийств из мотивов кровной мести по КБР, КЧР, С.Осетии ... после рассуждай ;)

06.04.2017 в 17:36L.on

Исходя из существующего перечня, в зависимости от цен на углеводороды, Россия при улучшении отношений с Китаем, может довести товарооборот от 200 до 400 млрд в год. Таким образом, увеличить внешнюю торговлю только за счет существующего перечня товаров (ЕС, Китай и др. страны) от 500 млрд до 1 трлн $. Т.е. 1 трлн это влюбом случае лучше чем 500 млрд. Что могут дать шататы, ЕС итд? Похлопать по щеке и сказать: мо-ло-дэц Иван. Очень важное допущение состоит в том, что рынок ЕС перенасыщен, будет расти медлено, в отличие от Китая, который поставил целью догнать ЕС по уровню потребления.

06.04.2017 в 16:48L.on

Экономика – больше, чем просто товарооборот. На последнем съезде компартии Китая, принята программа, согласно которой страна берет курс на повышение внутреннего потребления. Однако на сегодня ключевые вопросы, связанные с выполнением своих программных обещаний, да и вообще развитием, контролируется США: финансовая система, торговые пути, доступ к сырью. Например, чтобы достигнуть среднеевропейского уровня жизни, Китай должен потреблять более половины всех  добываемых углеводородов. Россия может дать Китаю нет не углеводороды, а гарантии, что Китай их получит. Россия может помочь Китаю обеспечить безопасность своих торговых путей и формирование перечня надежных рынков сбыта. Поэтому отношения России и Китая – больше чем просто экономика. Если Россия получит доступ к китайскому рынку, объем товарооборота может достигнуть уровня торговли с ЕС и даже превзойти его. Структура российского экспорта – отдельный вопрос, требующий внутреннего развития. Однако исходя из реалий сегодняшнего дня, развитие отношений с Китаем может давать России от 200 до 400 млрд $ ежегодно. Если РФ проведет структурные изменения в экономике, эта цифра может увеличиться за счет расширения номенклатуры экспортных товаров.

06.04.2017 в 16:19L.on

Берг, много слов говорилось о том, что на уровне интеллектуальных элит во власти идет отказ от евроцентричного мировоззрения, заложенного еще Петром I. Говорилось (Карагановым), что Путин разделяет эти взгляды. Я также причисляю себя к сторонникам евразийского подхода к формированию политики России. Поэтому рад услышанной новости

06.04.2017 в 17:16TEDE

в ростове нашли еще одну бомбу-фонарь..

слава богу обезвредили..

не знаешь где безопаснее-сидеть в здании или находиться на улице..

взялись,взялись эти суки..где-то сидят в своих норах и мастырят ...

06.04.2017 в 18:46BERG...man

Все, нашел. Спасибо.

06.04.2017 в 17:37L.on

Приношу извенения. При прочтении коммента упустил момент о том, что говорилось о прошлом )))