Москва и Тбилиси должны начать переговоры без предварительных условий и ультиматумов, заявил экс-премьер Грузии, лидер оппозиционной партии "Движение за справедливую Грузию" Зураб Ногаидели на встрече с грузинской диаспорой в Москве.
По его словам, для этого необходимо выполнить две цели - сохранить возможность воссоединения страны, а также восстановить экономические отношения. «Для воссоединения страны нужно постараться вернуть доверие осетин и абхазцев, "вернуть людей".
"Нужно, чтобы осетин в Цхинвали и абхаз в Сухуми считал Грузию не страной, которую он боится, а страной, которая о нем заботиться. А вопрос возвращения территорий нужно вообще убрать с повестки дня", - сказал Ногаидели.
"Главное - нужно исключить возможность повторения войны. Нужно создать соответствующие гарантии. Эти гарантии нужны не столько абхазцам и осетинам, а прежде всего нам, так как Грузия также пострадала от этих конфликтов. Грузия, в которой разрушается экономика на наших глазах, после прошлогодних событий - это не только не единая страна, плюс к этому добавилось признание Южной Осетии и Абхазии", - добавил политик.
Ногаидели, Бурджанадзе, Аласания, повторяю - это обычные чиновники, никакой идеологией здесь не пахнет. Чиновники, в принципе, совершенно обычные, кто-то лучше, кто-то хуже... разумеется, они психически адекватнее Миши, но их бекграунд для меня ничуть не лучше, более того, даже хуже... Миша, при всех своих ошибках, экспериментирует и серьезно ошибается, ставя на кон - территориальную целостность, жизни людей и прочее и прочее...
А эти - ПРОСТО ЧИНОВНИКИ. Ну... зачем Ногаидели власть... чтобы привести своих друзей, с их долями, чтобы вновь вернуть Грузию туда, где она была, и знаете, этого в массе хотят все больше и больше...
Что значит – начать разговор с Россией без всяких условий??? Я знаю, что это такое, а вы ?
Что значит, абхазы и осетины должны захотеть??? Да, это логично, вроде бы... но вы верите вообще в эту чушь? Понятно, что такие, как Ногаидели будут говорить через 10 лет, через 20, итд... тогда уж лучше без Ногаидели взять и продаться... почем нет, ведь в таком случае у любого клана, будь то Бурджанадзе, Ногаидели, Аласания все будет в шляпе.. и социально грузины будут жить лучше... Зачем нам Абхазия и Южная Осетия, какие-то провинцальные лохи, если у нас все класс... пусь Россия просто платит за все это, а мы с массой здесь разберемся.... Так? То есть будем и с Россией, в душе будем над ней посмеиваться, и с Европой, но в душе и ее не любить, и вновь в Грузии будет царствовать сытое двуличие.. с одной стороны деньги, рынок российский, а с другой стороны - посмеиваине над этими недотепами, которые окружили себя какими-то допотопными народами, без вкуса и внешности.... Я лично не хочу таких благ, и мне противно любое двуличие.. пусть в других республиках будет так... а в Грузии я хочу, чтобы все было прямо и честно. Это невозможно - вовсе нет - возможно! Просто нужна новая идеология, если, конечно, у нас есть идеологи...
П.С. Главная ошибка Миши, что он не понимает, что нельзя построить добротное здание, не имея для этого почвы....
a kogda ne odurachivali nas ??
kogda i kakogo naroda ne odurachivali ?
karoche...k nashemu sojeleniu dlia nas scenarii pishut i budut pisat drugie !!!
eto vam ne kolxoz :)
Монарх - не обязательно хорошо упакованный подарок, и потом, повторяЮ. для меня монарх - вообще оскорбление соврменного общества.
Народ будет не претив, разумеется! Народ вообще, кстати, по большому не в курсе разницы между западным и советским менталитетом, тут Мишины болиды не помогут.
oni chto razvelis ? ia pro bagrationi :)
ee,,etogo ne znal :)
znachit pridetsa u saakashvili jenitsa na kokoiti,chtobi rodit naslednika dlia edinnoi gruzii !!:)
Я почти ни сомневаюсь что после Миши будет ктото вроде Ногаидели или Букрджанадзе Народ будит не против
Я лично категорически против монархии и не верю в это Если в Грузии будет монархия то это вобще поражение
misha nekuda ne uidet !! daje esli vernutsa bagrationi,misha ostanetsa premier ministrom :))
razve tolko putin umeet izdevatsa nad ludmi ?
voobshe dumaiu chto saaka poslednii prezident...monarxia vot budushee gruzii..po etomu i aktiviruetsa cerkof....po etomu stalii oktivnee bagrationi,vot daje pojenilis nekatorie chtobi ne bilo somnenii kto naslednik !!!
i narod uje ustal posle stolkix "prislannix prezidentov"....
----------
xotia ia protiv,no dumaiu gruziu gatoviat k monarxiu !!!
posle stolko pazora,posle poterii abxazii i cxinvali,gruzinskomu narodu nado dast stimul nado vernut gordost...eto mojet monarx !!! i narod budet ne protiv,mne tak kajetsa !!
вобще может развалиться страна и наверное развалиться Потом какие-то непонятные Багратионы будут помогать народу вместе с православной церковью выбирать власть такая Грузия обречена на развал и попадет в руки России
ia toje protiv... ia toje dumaiu chto eto ne xorosho...
ia toje dumaiu chto tak gruzia mojet razvalitsa...
no.... eto ved i nujno rossiu i ameriku ?
razvalennaia gruzia nujno vsem...daje malenkomu armeniu :)
p.s
no soblaznit gruzin,podnimat dux,i vernut gordost -- mojet monarx...katorii obizatelno postaraetsa vernut vse poterennie zemli.. i obedeniat gruziu...no kak eto u nego poluchitsa ? etot uje razgavor drugoi....:)
Монарх не может объединить Грузию а без России и США Грузия нге в состоянии развиваться
А что касается давида Строителя - это страница истории и только мы грузины имели тразные государства на протяжении нескольких тысяч лет и почемуто постоянно тычим на строителя
Монарх - это пустой звук, ничто! Это еще один способ для церкви отупить наш несчастный народ, а потом управлять им.
Кто такие Багратионы... что они могут, какие-то неучи и случайные люди, часто легкого поведения!! Кто они такие,
чтобы им доверять что-то... чем заслужили, да противно все это! Идем в Европу и вместо главного, занимаемся дешевым позерством. Никакого трюка- кроме очередного одурачивания.
Это не страшно, главное здесь делать правильный выбор..
Но, почему ты думаешь, что монарх объединит, я вот тоже думаю, что если в Грузии появится монарх, начнется серьезная война... вся 5-ая колонна, и не только будет против того, чтобы Багратион, даже символически, что-то решал.... почему ты думаешь, что это сплотит Грузию?
Что такое вообще монарх... для сегодняшней Грузии - это же клоунада.. мы не Англия и не Голландия, не лучше ли что-то оригинальное придумать... чем попугайничать?
berg - "Монарх - это пустой звук, ничто! Это еще один способ для церкви отупить наш несчастный народ, а потом управлять им." --- pravilno gavarish..."Это еще один способ" !! po etomu i ia napisal ob etom zdes,chto vozmojno est i takoe scenarii !!! stoit obratit na eto vnimanie..ano nam nujno ???
berg--- napishi temu pro eto,esli schitaesh eto interesnim !! budet interesno uznat mnenie ludei pro eto vozmojnoi scenarii !!
Я уже писал примерно про это... церковь помогает Багратионам сесть опять на престол, а потом, с помощью своей паствы и монархистов, превращается в супер-мощный политический институт. и в случае расположения этого института к тому или иному политику, у того появляется счстливый билет... они могут даже выбирать президентов... разумеется, наш Миша понял, к чему вся эта мышиная возня и постарался воспрепятствовать, в чем ему помогли сами Багратионы, которые не смогли прожить и нескольких месяцев друг с другом и родить ребенка. - первенца... тут же был включен Мишин пиар и о монархии сейчас либо вообще не говорят, либо говорят со скепсисом.
raznica v tom kak oni etogo sdelaiut...
pravda ne krasivo kogda prezident otkrito poluchaet prikazi ot nix..
monarx...eto budet toje prislannim, no v etot raz xarasho upakovanni podarok ot togo je "dobrojelatela" :)
xotia galstuki ne budet jrat !! etogo tochno uje nauchit xoziain :)
Не совсем так... по большому счету меньшинство во всех странах одурачивает большинство, но все сравнительно.. к примеру, в Киргизии болье чем в грузии, а в грузии больше чем в польше, в польше больше чем во франции и так далее....
И потом, у нас 21 век... не надо копировать свои ошибки столетней и двухсолетней давности...
"меньшинство во всех странах одурачивает большинство, но все сравнительно" --- etogo ia i xotel skazat...
no to chto vse eto est сравнительно....eto dlia menia ne utishitelno !!!
xotia po drugomu bit ne mojet...:)
Это приведет не к сплочению, а к окончательному развалу Грузии. В каждом регионе появятся свои царьки, неужели этого не понимают. Разве какие-то выросшие в"заграницах" Багратионы способны объединить наш народ? Не думаю...
berg... davai snachalo soglasimsa v tom,chto politika pridumanno dlia togo chtobi manipulirovat ludei,chto gruzihski narod uje ustal ot etoi igri..chto gruzinskii narod uje ustal ot prislannix i naznachennix prezidentov...ranshe prisilali iz rossii,teper prisilaiut iz ameriki...i tolku ot etogo nekakoi...rossia uje poteriala doverie gruzinskogo naroda,eto fakt !! i u ameriki toje poslednoe vremia ploxo idet dela v gruzii..posle voini 08,08,08 ,gruzini razocherovalis i v amerike...mojno skazat chto skoro i amerika poteriaet doverie gruzinskogo naroda.....skoree vsego gruzini zaxotiat sami reshat svoiu sudbu..i eto vozmojno budet skoro, no soglasis etogo xoziaeva i ne sabiraiutsa dopuskat :)..!!! vot dlia etogo i nujen amerike alternativa v gruzii... a etim iavliaetsa monarx...ustal narod ot prislannix prezidentov,dumaiu ne trudno budet pri xeroshei piar kompanii podsunut gruzinskogo naroda monarx..katorii obizatelno poabeshaet dve veshi .....
1 - obedeniat stranu kak "david stroitel"...
2 - "osvabadit" gruziu ot vlianie ameriki i rossii !!
------------
pravda ved soblaznitelno vigliadit ??
kto krome naslednika davida stroitelia mojet osvabadit gruziu ?
p.s
xotia ia znaiu chto monarx budet podchiniatsa amerike takje kak saakashvili...no eto budet skrito....narodu nravitsa obmanivat sebia...glavno chto ne budet tak otkrito amerika prisilat nam v upakovke prezidentov ...ne budet tak pozorno izdevatsa nad nami :)
a astalnoe ne vajno ;)
Лолита, Ногаидели в Москве многие освистали и назвали политиком с провинциальным мышлением:-))) Так оно и есть, кобулетский чувак... Я бы вместо саней другое написал - не можешь . . . не мучай . . .
da ia ne znal...
ranshe v novostiax uvidel chto oni pojenilis...vot i vse !!
ia ishe togda podumal chto kogda saakashvili poteriaet doveriu naroda kak prezident..togda u nego bilo bi ne ploxoi shans stat premier ministrom pri monarxii i prodoljat svoi dela spokoinno !!! i narod zabil bi starie obidi..smotri kak gordo zvuchit Gruzinskaia monarxia :))
vax,,znachit ne ugadal v etot raz :)
Более того Патриархия и Миша в серьезных контрах, в очень серьезных... просто Миша трусит до конца нажать на церковь, а церковь не хочет прямой войны с Мишей...но как только у церкви будет шанс, она сразу им вопспользуется...
Даже когда Уцноби повел людей в храм, там была договоренность, что Патриарх выступит и скажет, что он за новые выборы... за 10-15 минут до того, как народ пришел туда, там побывал Угулава... в общем, Патрирах пробубнил что-то и народ разошелся... а про выборы он сказал только через день... но к тому времени острота пропала... вот так...
Так что Мише царь не нужен:-)) Тем более, по протекции церкви.
a mojet i voobshe stanet liderom vsego kavkaza ,protiv russkix okupantov? smotri TV uje est :) na russkom toje zagavaril poslednoe vremia :)
p,s
kogda ego prisilala amerika,togda oni dumali tolko o gruzii ?? dumaiu chto u ameriki est po bolshe apetita :) i u mishki toje :)
on ved obeshal chto ne budet posle etogo uchastvovat v viborax prezidenta ?
tak ,kak ti dumaesh on sovsem otkajetsa ot vlasti chtoli ?
etogo ne budet ,on ishe molod :) emu vse ishe v peredi !!
ia ne predstavliaiu -- misha na pensiu :) on suma saidet !!
skoree vsego on ostanetsa u vlasti..no kak ?
neujeli povtorit to chto sdelal putin ?
Центром Тбилиси и Грузия является итак, но не только благодаря своим ресурсам, скорее благодаря географическому положению, плюс тому, что мы были всегда на виду и нравились... помню, что ты как-то написал, и ответил, что частично согласен.
Разумеется, лидером борьбы против России Грузия является, но.... в том-то и дело, что эт, возможно, временно явление и никаких дивидентов стране не приносит.
Конечно:-))) Через три месяца, если не ошибаюсь, после свадьбы... она не забеременела, потом был сканадал, его обвинили, что он ведет странный образ жизни и не любит жену и прочее... в общем, он и не хотел жениться, молодой еще, а она уже была замужем.. Я пишу о Давиде и Анне... кстати, у Анны уже было два ребенка... ты не знал????
Я не могу ответить на этот вопрос.... что я могу сказать?
Или в Грузии будет переворот или у власти останется Миша.... мишисты...
Есть еще один вариант, его уберут свои же.... но это все фантазия... не знаю.
В порядочность Миши категорически не верю. Он не тот человек.
Такое двуличие и называется искусством дипломатии. Правильно Ногаидели говорит, это единственный путь вперед, не знаю правда, насколько это реалистично. От возврата территорий и реалполитик пора переходить к политике с человеческим лицом. Грузия просто не может себе позволить реалполитик, она слишком маленькая и маловажная страна для этого.
Дзуцев, возможно, но искусство дипломатии прежде всего заключается в конечном результате... а Ногаидели в этом плане почти всем видится аутсайдером, а талант двуличия - массовое явление и его явно недостаточно для результата...
Двуличие больше сгодится для любовного треугольника - а для политики в 21 века - уже старо...
Что касается Ногаидели, я бы сказала:"Не в свои сани не садись!"
beson,,,ia ved ne gavaru chto mojet obedenit gruziu...ia gavariu chto mojet abeshat etogo...
abeshanii prezidentov prislannix iz rossii i ameriki uje videli...ne obmanesh s odim triukom dva raza..
a vot monarx..eto budet novii triuk !!!
i samoe glavnoe...
k nashemu sojelenii....Gruzinskomu narodu po xaraktere svoei blizko imenno monarxia...vse kniazi ved , chert pobiri ;)