История совершенно банальная, но, мне она показалась примечательной. В центре Тбилиси, остановил машину, вышел по делам, а возвращаясь.. увидел достаточно много людей у одного торговца... Подошел - азербайджанцы.. молодой парень, и двое помощников, постарше. Спросил, по сколько клубника.. говорит, по 2 лари ( это где-то 80 центов). Посмотрел, клубника очень хорошая, красная и достаточно крупная.. Купил.
А потом, идя к машине, спросил у нескольких торговцев поблизости... по сколько - 3 лари, 3, 50... Причем говорят, как будто делают одолжение.
Почему я указал на национальность? Потому что человек приехал из Марнеули, и вместо того, чтобы терять время.. и торговаться, думаю, за несколько часов сбудет весь свой товар.
Таких очень много и среди грузин, но, кто же простых крестьян подпустит к торговле???? Перекупщики кругом! До сих пор власть не может разогнать этих нерях! А как только начинает, оппозиция тут же причитает.. права человека, и все на поддержку уличных торговцев!
Понятно, что азербайджанцу завтра-послезавтра объяснят, по сколько надо торговать, чтобы было "честно"... Но, сегодня - он, в выигрыше, и думаю, в любом случае, не поднимет цену на уровень наших хитрецов!
И еще... я купил клубнику, в одном из самых элитных районе Тбилиси... Кстати, на рынке клубника - также по 3, 3,5. За 2,5 - мелкая и неприятная на вид.
Так вот, культуры нет никакой совершенно.. Расфуфыренные дуры... покупаешь, становятся прямо перед тобой, то есть, вообще не видят никого, кроме себя. Ходят, словно заторможенные, с выпотрошенным мозгом, существа.
К чести энергичного азербайджанца, именно он дважды сделал замечание нашим "князьям и княгиням"...:-))))
Мы перекинулись парой слов, он сказал, что из Марнеули, и это его клубника...Я спросил, как вообще, бизнес.. Он улыбнулся - работаем :-) И знаете - я ему совершенно поверил. И искренне пожелал удачи!
Ну да, так профессионализм везде - лучше!
И еще - человек уважает свой труд и делает это со знанием, а не... как одолжение, то ли клиентам, то ли себе
Совершено согласен. На еде - не стоит экономить. Я против излишеств.. но мясо надо, если есть возможность, покупать хорошее и фрукты, и сыр...
:-))) Я с годами стал неприхотлвым совсем... покупаю для детей.., а сам... никогда не был особым лакомкой или едоком.
Кстати, купил, е удердался сегодня сала.. погода пока не солнечная.. Ну, люблю я сало, очень:-)
назвать это "сулугуни" , язык не поворачивается ))))) но стоит 8-10 долл
Мы без государства собственного столько веков жили и ничего, не рассеялись. А вот вас совершенно непонятно, что ожидает...
а заводской , если без растительных добавок , то 10-20 долл
В принципе цены как у нас.
Плюс минус 10-20 рублей - не принципиально.
Клубнику лет так 10 не кушал. Хотя в свое время очень любили на великах на дачи сгонять, вечерком, и «обнести» пару огородов. Жду желтую черешню, она из фруктов у меня на 1 месте )))
Я думаю азербайджанец профиссиональный торговец, а эти на тратуарах любители))
телятина - говядина - 13-14 лари ( около 6 баксов)
сыр сулугуни - 13 лари ( 6 баксов)
картошка ахалкалакская - 1.30... 60 центов
огурцы - под 2 лари.. ( 80 центов)
помидоры ( марнеульские подороже) - 3, 50... ( 2 бакса)
Я тоже ее очень люблю:-)
Это тоже знаю. Но, ты не хуже меня знаешь, что... это сидит не только во власти.... это пока вообще проблема Азербайджана... коррумпированность элит.
Или, ты из тех, кто считает, что выиграй сейчас оппозиционная партия - и тут же все станет другим?
Берг, честно говорья не знаю что такое сыр-сулугуни, я предпочтение даю нашему "моталу", которая стоит 8-10 манатов за кг (5-6 баксов), есть сыр "брынза"-местная за 2 бакса, и еще скольких видов по разным ценам......
Да ты что... в Баку продается, кстати:-)))
Знаю азербайджанский сыр... и брынзу местную ел. И вообще, в бакинских ресторанах - очень вкусно!
Сулугуни попробуй, для разнообразия.
они тут не только работают и зарабатывают... но сейчас не буду об этом...
Зато в России много выдающихся грузин.
Это хорошие врачи, бизнесмены, архитекторы, певцы, актеры и так далее... хотя жаль, что из-за событий 08 года многие уехали.
В общем то, что выше я назвал - народ умственного труда. Думаю помните
Берг, салам. А что парень сказал дамам, что за замечание?
Пожалуй не соглашусь, Берг, с вами по етой части. Если судить по оффициальной данным ФМС России более 2 миллионов узбеков заняты работой в етой стране, а наши и до 600 тысячи не дотягивают. Если смотрет со стороны гражданства России, опять мы пропускем вперед узбеков, таджиков, украинцев и конечно-же армян.
Вы правы, Берг, только те времена прошли, разбрасыватся деньгами.... Теперь те которые растранжировали денег народа, уже сначало вдумываются, прежде чем помпезно строит какой небудь небоскребь.
Парень молодец , скорее всего сами и вырастили ,и продают без посредников , поэтому и дешевле , кроме того клубника скоропртящийся продукт . Цены у вас , Берг , божеские , разве что мясо как у нас .
Берг, как среднестатистиеский Азербайджнец, скажу что я тоже за чистоту и порядок в городе. Та ситуация о чем пишете в Тбилиси сегодня, годиков 10-15 был у нас. С приходом нового мера Гаджибалы Абуталибова в течении недели всю уличную торговлю ликвидировали. И ГОРОД СТАЛ НЕМНОГО ЧИЩЕ. А вот теперь заново всплывают то здесь то там уличные торговцы. Особенно у выходов метро, с явным заинтересованности участковых и сотрудников ППС. Перед Евроиграми 2015 года город очистили до блеска, того чистоты и ухоженности, той порядок я не замечал в етом году в периуд проведений Исламских игр 2017. В городе Баку действуют субботние и воскресние ярмарки, помимо рынков, только там тоже цены как на рынках даже иногда и выше , продавцы там перепродают покупленные на оптовых рынках товаров, сельчанам и производительям не выгодно стоять там и продовать свой товар потратив на ето дорогое времья и средство (денег, даже не малые), поетому они продают оптом и уезжають. По тем ценам которых вы приводите, у нас разницы нету по мяцу (вчера я тоже был на Низаминском рынке, самый доступный для всех слоев населения), а во всех остальных у вас дороговизна. Так огурцов отборные 3 кг по 1 манат (ето примерно 60 центов,) помидоры Зиринские кг за 2 маната ( 1,2 доллара) , с районов еще дешевле за 1 манат кг, кортошка кг за 0,50 центов, правда были и мельче за 3 кг за манат (0.60 цент), клубнику взял за 1,30 копеек отборные поштучно (0.80 цента), черешню -кг за 2 маната( 1, 10 долл.) зелень пучок за 10 копеек- ето 0,06 центов. У нас ето времья года проявляется изобилием сел.хозяй. товаров. Да еще не купил абрикосов, ( не армянских у них еще не вышло) наши уже есть на продаже от 2 маната до 3,5 манатов -большие сочные, только чуть -чуть не поспевшие, сам попробовал (1,2- 2, 0 доллара за кг)
На счет клубники, Берг, ето такой товар, что не терпить провозимость по дорогам и залеживать на польках. Скоропортящая. Поетому лучше продавать подешевле и побыстрому. Оставишь на завтра потеряешь половину.
Клубника местна - вкусная, если хорошая, это правда:-)
Сегодня купил телятину... кг - заплатил 15 лари.
Но, очень хорошая.. продавец, кахетинец, мне сказал.. не вари.. так ешь :-)))) Если будешь варить - только мясо испортиш.ь :-)))))
В том-то и дело, Колин, что в Грузии думают, что в России цены в десять раз выше.. а я обшаюсь и понимаю, что нет...
Приезжал знакомый из Цхинвали... говорили о ценах, там даже дешевле.
Гюрзе, я и на каспийских курортах бывал на тренингах, и икру, когда еще можно было, мы ели из больших банок ложками, и записали хорошоей водкой.
Столько у меня воспоминаний о Баку... А сколько я шаталася по набережной, конечно, деньги в Баку чувствуются.
Вы знаете, Берг, я немножко суждаю по другому чем другие, нестандартно, на счет обесценивание нашего маната. Года две назад наша вальюта была на 4-ом месте в мире по отнашении доллару. Связи с етим житье у нас было дорогим по ценам, почти как у европейцев. После девальвации, обесценевший в два раза жизнь по тихонку возвращается в свою русло. Но пока преждевременно говорить о польном порядке. И конечно-же много жуликов желающих делать деньги на "путаницах" у населения в трудных порах. В основном благоприятном вражении ето повлиял на рост притока туристов на нашу страну. Если один турист за неделью тратил у нас 1000долларов США, теперь он тратит в неделью два раза меньше за те же услуги.
Внимание! Вопрос: сколько кг клубники купил Берг? :-)))
Да, азербайджанцы в принципе, по России, почти во всех городах, имеют диаспоры.. плюс, работают, и зарабатывают.
Узбеков поменьше... по России. А в Москве, наеверное, примерно поровну.
Я едок сыра, может быть и ел, только под другим названием....
Какие ярмарки :-)) У нас, если не будут тормозить, весь город - сплошная ярмарка.. на каждой улице - торговля...
С тротуара сгонят, лезут в гаражи.. даже не знаю, что это такое.. почему так... Стыд какой-то!
Цены в Тбилиси ну... вот сегодня был на базере..
Гюрзме, я знаю Баку, ездил, пока были проекты... почти каждый год.. на моих глазах воводились огромные дома, строилась набережная... Я всегда азербайджанцам говорю... вы молодцы, но, надо идти дальше, вы работящие, Бог дал вам нефть, да, есть известная всем проблема... но, не надо зацикиваться на ней... пойми правильно, не надо забывать и надо бороться, я пишу - не надо зацикливаться!
И все будет... Цены в Баку высокие, но и азербайлжанцы, элита, ну.. в разы богаче грузинской элиты, это ведь тоже надо учитывать. И средний класс - побогаче в разы, чем грузинский.. Плюс - Баку - больше Тбилиси.
А что, сыр... у нас дешевле.. у вас сколько стоит? У нас нормальный сыр - сулугуни или заводской - около 6 баксов - кг.
У нас ее называет белой, вчера не продаже были, просили 1,2 баксов за кило, я тоже его люблю больше чем других видов черешни, только не брал, пока не до той конденции дозрел.
Анекдот:
Старик продает на базаре арбузы под табличкой "Один арбуз — 3 рубля. Три арбуза — 10 рублей".
Подходит мужик и покупает арбуз за три рубля, потом еще один арбуз по три рубля, потом еще один арбуз по три рубля. И на прощанье радостно говорит:
— Смотри, я купил три арбуза, а заплатил только 9 рублей! Не умеешь ты торговать!
Старик смотрит ему вслед:— Вот так всегда: берут по три арбуза вместо одного, а потом учат меня коммерции.
Ну парень то молодец.
Ему значит деньги нужнее и он в более низком социальном статусе, раз уж по-быстрому решил дешевле продать и уехать.
Главное чтобы у него потом проблем не было, а ту грузины ему быстро объясняет законы рыночной экономики.
А вот у нас наоборот.
У азербайджанцев дорого, а русские продают дешевле, но зачастую это представители крестьянских хозяйств, к мафии отношение не имеют и на рынок их не пускают, либо создают для них такие условия чтобы они очень дешево свой товар отдали азербайджанцам, а те уже со своей наценкой продают дороже. И в итоге конкуренции как таковой нет.
Кстати у вас в Грузии практикуют субботние ярмарки? Ну или не в субботу, а в выходной день, раз в неделю? Какие цены на ярмарках?
Салам, Кямал. Соверешнно спокойным, уставшим голосом.. Подождите, вы же видите... человек стоит...
Знал, и грузинский и русский.
А дамы.. это просто кошмар, как зомби... если бы я не отодвинулся, она бы на меня, буквально, легла.. и делают это, как ни в чем ни бывало.. Мне кажется, тормоз должен же быть какой-то..
Ну почему же стыд?
Я периодически бываю в Китае и меня очень радует, что там есть уличные продавцы везде. Даже в любимом мной Шанхае - на каждом шагу. Каждый чем-то занят. Думаю китайцы прекрасно понимают, что малый бизнес поднимает страну. Так что не стесняйтесь того, что в Тбилиси есть уличные торговцы.
У нас например к большому сожалению уже уличных продавцов нет.
Раньше можно было семечки купить на улице, сигареты, ну всякую мелочь... А теперь все в больших торговых центрах. То есть отбираем у малоимущих и отдаем олигархам, которые могут строить центры.
А эти олигархи если не все - то большинство к стене должны быть поставлены.
Что же касается того что грузинам надо научиться у амрян и азербайджанцев... Уж извините конечно и поймите меня правильно.
Я думаю, что грузины вполне таки талантливые люди и учиться им нечему. У каждого народа есть свои некие особенности. И не в обиду будет сказано - те же грузины и армяне народы умственного труда, азербайджанцы не скажу конечно , что физического труда, но они больше к земле тяготеют, к сельскому хозяйству и так далее. И чему тут учиться?
Сейчас мир технологий, науки, творчества, открытий. Надо учиться у передовых народов. И нам, и вам!
В Москве азербайджанцы модные стали,не все ,но расстет процент тех кто за себя ставит уже узбеков. Мое мнение с узбеками легче иметь дело, их легче раскусить и менее жесткие , чуть пуганные что ли. Но чувство юмора сапсем нет, игра слово итд не вникают
Дело в том что я пока не вижу достойного оппозиции. И пока его нету, приходится идти за той чего имеем. Иначе будет как в начале 90-х прошлый столетии. А тот хаос известно к чему привел, недруги как ловко использовали ситуацию и оккупировали наши земли....
В этом плане... кстати, и я не стесняюсь это говорить, грузинам надо по хорошему учиться и у азербайджанцев, и у армян.
Я всегда уважаю, когда человек ценит свою работу и делает ее порядочно, а не спустя рукава.
Мой сын рассказывал что клубника в Грузии ему очень понравилась, он большой любитель ее, может за один присест слопать большую корзинку))). А французская клубника ему не понравилась, есть цвет, говорит, размер внушительный, а вкуса нет...Говядина-телятина цена усредненная, я полагаю? Есть мякоть-6 евро, и суфлес, 4-4,5. Это с кусками костей, ребер там. А ножки Буша в Европе вообще за копейки-от 1, 1,5 до двух евро за кило. И еще, на базар, рынок народ идет не за культурой, не за впечатлениями, а определенно за продуктом, но если покупка-продажа происходит культурно, в вежливой форме-от этого выигрывают все, и продавцы и покупатели.
И как в шанхае ведут себя уличные торговцы... они сидят на тротуарах, перегораживают проход на тротуарах?
В том же Ереване я такого не видел, кстати. Про Россию и говорить не приходится.
Грузины талантливые люди, но... с дисциплиной у нас - по-прежнему беда. С самодисциплиной - точнее.
вы верно говорите... только это называется не модными стали, а скажем так голову начали поднимать... раньше тише себя вели и спокойнее.
но всему есть границы, каждый понимает, что если переборщит, то всякое может быть...
а насчет узбеков соглашусь... узбеки таджики и так далее - очень спокойные, вежливые, чем-то напуганные люди... к сожалению наверное это связано с бедность и уровнем их развития... что по мне, то с глубочайшим уважением к ним отношусь... бедные люди приезжают в Россию чтобы денег заработать и домой отправить, чувствуют себя как в гостях и субординацию не теряют... а их президентов к стене надо ставить
Пенза, не забывай и платять налоги..... и поборы....
Мотя, вы правда удивитесь, как много меня связывает с Украиной... Блин, вокруг меня, если не считать русских, до 20 лет, украинцы были на втором месте... с самого детства, няня - то русская, то украинка, друзья - русские - украинцы, девушки - русские - украинки.., футбол - команда - русские - украинцы, преподователи - русские - украинцы.... соседи - русские - украинцы...
Украинские песни, украинская речь, украинские рассказы и шутки...
НО, в какой -то момент, я должен был сделать выбор.... честно, на чьей стороне - в конфликте. И мне, клянусь, это было делать очень больно. С другой стороны - я мог слицемерить, вилять хвостом, и в финансовом отношении и в отношении связей - только бы выиграл... Потому что Россия - ну, это только в моем воображении и в памяти, а Украина - в плане работы и коллег.. Но я не захотел врать..
Я сказал, я очень люблю то хорошее, что было, я всегда буду переживать за украинский народ, но я против Украины - антиРоссии... я против украинских нациоалистов, я против.. Я НЕ ЛЮБЛЮ ЗАПАДЕНЦЕВ.. Это - правда. Мне говорят.. как так.. мы же за Грузию... А я им.. НУ КАК ВЫ НЕ МОЖЕТЕ ПОНЯТЬ, В ЭТОМ ВЫБОРЕ ГРУЗИЯ НЕ ИГРАЕТ НИКАКОЙ РОЛИ... Я сам, в какой -то мере, часть этих двух культур, но, одной, разумеется, больше, и их отношение к Грузии - вторично в данном случае для моего выбора.
:-) Фрукты - это не та еда, на которой стоит экономить.
На сале - тем более! Насколько Вы хорошо знаете свою родословную, Берг? Похоже без капельки украинской крови в ней явно не обошлось. :-)))
Я Вас очень хорошо понимаю, Берг. Мне повезло больше и выбора такого делать не пришлось.
Похоже Вы неплохо знаете Украину и в курсе тех значительных ментальных, культурных и языковых различий между разным регионами. Бывало, что западенцев недолюбливали центральные регионы, Харьков претендовал на роль интелектуальной столицы, Донбасс "всех кормил" как обычно, юг - вообще отдельная история. И все вместе они слегка завидовали киевлянам. :-)
Донецкие периодически любят при мне порассуждать: "киевляне не умеют работать, вести бизнес!!! (К вам, Мотя, это разумеется не относится). Они слишком изнеженные, мягкотелые, медлительные! Живут на всем готовом в таком красивом городе (хотя, извините, Мотя, но Киеву до Донецка далеко) и т.д. и т.п. :-)))
После 2013 все очень сильно изменилось. Те, кто сделал свой выбор в пользу Украины, сплотились. Различия ментальные в значительной степени нивелировались. Не знаю, как это объяснить, но появилось чувство единой нации, в составе которой есть место всем этносам, не враждебным нашей стране. Раньше за границей встретишь земляка и равнодушно проходишь мимо, отсилы перекинешься из вежливости парой слов. Сейчас в такой ситуации ощущаешь дружелюбие, поддержку, готовность прийти на помощь. Даже банальная ситуация: обгоняет на автобане машина с украинскими номерами (неважно из какого региона) - моргает аварийкой, ты ей дальним светом в ответ - блым-блым (типа СУ! - ГС!). :-) Шучу, просто проявляем радость при встрече.
А вот с россиянами рядом чувствую напряг до первого вербального контакта. Но как правило, люди в Европу едут отдохнуть, а не склоками заниматься. Поэтому большинство ведет себя нейтрально. Если ко мне обращаются помочь перевести или сфотографировать - никогда не отказываю, но сама инициативу в общении не проявляю. Примечательно, что когда вместе собираются россияне и украинцы, за ними с интересом наблюдают поляки, словаки и прочие наши "братушки" - а не кинемся ли мы друг на друга с кулаками.
Вы правы, сплочение есть. Единственное, Мотя, мне кажется, что это совершенно закономерный процесс, то есть, рано или поздно, такое бы произошло, с едиснтвенной поправкой, русские могли не схватить в последний момент Крым.. а Донбасс не запрыгнул бы, казалось, в уходящий поезд... Теперь у них есть зацепка.. и они будут тянуть "своих" к себе..
ОНИ СОЗДАЛИ ПРЦЕДЕНТ.... Поимаете... И есть регионы... где значительная часть очень хотела бы быть с ними.
В сухуме на рыке сулугуни 400-500р.,копчёный рублей на 100 дороже.В гале на сотку дешевле сухума.Менты с гор привозят если заказать,на ту же сотку дешевле,но уже чем в гале.В сочи пару раз брал в разных местах сулугуни адыгейских фемеров-дрянь(может мне просто не повезло),теперь когда езжу в сухум беру только там, потом контрабандой тащу в сочи.Сейчас в москве второй месяц сижу без моего любимого сыра,спасибо,что напомнили.Надо будет завтра прошвырнуться на ближайший рынок.
И у нас...., кстати :-)
Не рассеились вы потому, что вошли в РИ, позже в СССР, где вас сохранили и в 8-10 раз увеличили в размерах по сравнению с Переяславской радой, за, что вы отплатили как обычно, предательством. Помните анекдот:"Один украинец-это партизанский отряд, а два-это партизанский отряд с предателем":-)
Берг, именно этот прецедент (захват Крыма и последующие события на востоке) явился основным объединяющим фактором. Сплотились (насколько это вообще для нас возможно) перед лицом внешней угрозы...
У нас шутят, что Путину надо дать орден за неоценимый вклад в становление украинской нации. :-) Это ж надо было так суметь развернуть против себя пару десятков миллионов достаточно миролюбивых и неагрессивных в прошлом людей (западенцев сейчас в расчет не берем). Приобретя Крым (и то не понятно, навсегда ли), потеряли как минимум на несколько поколений мнгочисленный ментально и культурно близкий народ. Оно того стоило?
Антип, скрепы - это у вас, причём ржавые.)
У нас своё, другое.
Нашим скрепам многие сотни лет, как видете не разваливаемся. Вашему другому, конечно же отличному, целых 26 лет, а уже сыпитесь на части. Так, может самостийное, не всегда хорошее.
Вы ж без царя-батюшки не можете. Король умер, да здравствует король. И не важно, под каким цветом: красным, белым. Главное, чтоб твёрдой рукой правил, а народ все стерпит и за все благодарить будет. может ещё и попросит, чтоб сильнее гайки завинтил, а то понимаешь, развелась тут либерасня всякая. :-))
Мотя, если бы Путин не присоединил Крым, его прокляли бы поколения среди десятков миллионов русских.
Он потерял бы Украину, которая все равно Россию всегда предавала, но вместе с Крымом и Донбассом.
Крым, Мотя, Россия вернула навсегда. Он перестанет быть русским, только, если Россия развалится, как государство.
Оно того стоило, мы же говорим начистоту, вот вам мой ответ. Я прмерно представляю, что было бы в Крыму.... и повторяю, оно того стоило.
400-500 рублей.. ну, так это примерно столько же, сколько и у нас... чуть дороже?
А пенсии у вас российские - под 200 баксов, не так ли???
А в Грузии - около 75-80 баксов.
Что нас ждет, незнаем не мы, не кто-либо другой, втч ваш новый светоч Евросоюз. А вы то, как без царя, наверное счастье большими ложками хлебаете, да и Украину за 26 лет, так обустроили, что она стала единственной страной в мире, не вышедшей на показатели 90-го года, плюс война. Чудесные результаты-украинцы убивают украинцев в 21 в. И терпети такое положение вы, а ваши руководители, все 5, жалкая пародия на президентов 40-млн. страны или сколько вас осталось, "счасливчиков" не успевших сбежать от самостийности.:-)
Вы не жили без государства, Мотя, вы жили либо в Российской империи, либо под поляками... Давайте все называть своими именами.
И царь батюшка у вас был - русский царь, причем не один век.
Ваши скрепы Мотя, гнилые. На этом создать нацию невозможно. Как быстро сплотились, также быстро и разойдетесь. Насчет Крыма, стоило. Обострение было бы неизбежно, втч по Крыму и по военной базе в Крыму. Не надо себя обманывать.