Осквернять могилы - подлость, но, вопрос с Джабой и Мхедриони до сих пор открыт!

10 июля 2017, 08:40

Неизвестные написали "Перезахороните меня" на надгробном камне лидера вооруженного формирования "Мхедриони" Джабы Иоселиани в Тбилиси.

Как писал "Кавказский узел", один из самых влиятельных политиков Грузии начала 90-х годов Джаба Иоселиани умер в 2003 году в Тбилиси. Он был похоронен в пантеоне известных общественных деятелей Грузии. В 2012 году в социальной сети Facebook была создана группа под названием "Перезахороним Джабу Иоселиани из пантеона". Администраторы группы распространили заявление, в котором заявили, что Иоселиани не должен покоиться рядом с "достойными людьми", так как он "разорил Тбилиси и Самегрело, морально растлил молодежь". В том же году неизвестные пытались раскопать могилу Иоселиани. Они оставили на ней листки с окровавленными отпечатками рук и фотографии Иоселиани периода 90-х гг.

Источник: http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/305773/

П.С. Осквернять могилы - подлость и шакалье, это  даже не обсуждается. С другой стороны, неужели в Грузии, за столько лет, наши  ленивцы и болтушки, не сподобились хотя бы четко сказать -этот человек и Мхедриони были  преступным, постыдным явлением для страны.

Вместо этого, тупые, как пробки, ведущие... приглашают мхедрионовцев, те рассказывают сказки о своих богатырских походах и великих победах... Ведущие закатывают глаза и говорят.. О... иногда спрашивают, наверное, вам было сложно, и... что помогало вам.. И в ответ пафосное.. помогала мне, только любовь к Грузии..

Зачем это?  Зачем Джаба Иоселиани в пантеоне? Мне все равно, но, если в Грузии многие так относятся к пантеону, почему не выйти и не сказать, но нет, наши люди не любят ставить вопрос ребром... наши люди так не умеют,  как же, сколько общих знакомых, и что скажут друзья, близкие...  да и к чему это, а вдруг, помешает..

Что я думаю о Джабе? Был достаточно колоритным человеком,  определенное время  ужасных 90-ых годов.   Сыграл большую роль в свержении Гамсахурдиа.  Организовал добровольческие батальоны, которые грабили и убивали  почти во всех регионах Грузии. Больше всего, досталось, Мегрелии.  Именно благодаря  усердию Джабы и мхедрионовцев  по унижению людей -  тогда в Мегрелии могло произойти непоправимое.

Джаба  и Мхедриони в Абхазии... как они относились к осетинам..  Я даже не хочу говорить об этой странице Мхедриони. В ней очень много подлого, глупого и позорного!  Это -  мое мнение!

А какими были мхедрионовцы?  Ну, были, конечно,  патриоты среди них и нормальные ребята.. Но в целом, в моей памяти, это обкуренный, на понтах,  с оружием, чувак, чувствующий себя хозяином мира... который мог пырнуть тебя ножом или пристрелить, если не подчинишься...

Да, в моем сознании "Мхедриони" -  откровенное зло, и никакие сказки про героизм и патриотизм, не могут перевесить.  О каком героизме речь????   

Скажу лишь, что некоторые, кто выступает и сегодня в разных ток-шоу, бывшие мхедрионовцы, учавствовали в грабежах и лично применяли силу. Что искали... Нет, не только деньги... брали и везли к себе все, что могли забрать....

Те, кто им не подчинялся... их унижали, избвивали, насиловали.. и убивали..  своих же, грузин...

 

 

 

10.07.2017 в 09:41антип

Вспоминая СССР, ты вспоминаешь горбачевский СССР. Напомню, что до Эдика был мистер НЕТ. Громыко. А насчет горбаческого СССР я согласен.

10.07.2017 в 09:26BERG...man

Эдик.... Антип, это проблема того, что произошло  с Россией и какой она была... Это тебе из прежнего поста :-)

Асолютный флюгер, абсолютный  выгодник.. а что касается той страны и его хотя бы мизерного патриотизма..

Просто, даже не смешно :-))))) Потому я и говорю, повалить СССР было в десятки раз легче...  чем Россию, потому что нацкадры, в массе, откровенно ненавидели центр и готовы были продаться любому, только перебей деньги Москвы.

10.07.2017 в 09:23BERG...man

Ну, о свяых годах говорят те, которым,  с позволения Вовы, позволили отгрохать атигосударственную по сути, махину в Екатеринбурге.

10.07.2017 в 09:36BERG...man

Не понял,  в России ведь разрешено двойное гражданство или нет?  если есть, то зачем им отрекаться?

10.07.2017 в 10:13BERG...man

Ни в коем случае! Но, так получилось, что кроме русских, АНТИП, ВСЕ СТРОИЛИ ИМЕННО НАЦИОНАЛЬНЫЕ ГОСУДАРСТВА...:-)

Развал СССР не был спровоцирован народом, разумеется!

 

10.07.2017 в 09:02антип

Да, были времена...Стыдно вспоминать. Насчет осквернений, перезахоронений согласен. Секретарь ЦК КПСС и Министр иностранных дел СССР вместе с бандитом. И кто-то говорит о святых годах? Больные люди.

10.07.2017 в 10:02Алан Цхурбаев

так их еще и на ток-шоу до сих пор зовут?? я иногда столько интересного про Грузию из твоих постов узнаю, что и представить не мог. я уверен, многие бы чуть лучше посмотрели на свое отношение к Грузии, если бы с пантеона убрали Джабу и Звиада. и улицы его имени также. или если бы эта тема хотя бы вызывала общественную дискуссию в Грузии. государство выглядит современным и прогрессивным, когда признает ошибки своего прошлого. 

10.07.2017 в 09:29guran

это что значит - просто сказать теперь я больше не укр?)

Депутаты Госдумы заняты разработкой процедуры публичного отказа от гражданства государств, затрудняющих выдачу соответствующих документов. Об этом в понедельник, 10 июля, пишет газета «Коммерсантъ».

Указывается, что поправки могут быть внесены в законопроект о лишении российского гражданства осужденных за терроризм. Глава комитета Госдумы по законодательству Павел Крашенинников рассказал «Коммерсанту», что речь, в первую очередь, идет о жителях Украины. «Есть страны, у которых получить такую справку сложно, но Украина их просто перестала выдавать», — сказал он газете.

Для таких граждан предлагается внести в законопроект поправку, которая установит процедуру «публичного отречения от гражданства Украины».

10.07.2017 в 09:45BERG...man

Громыко был знаковой фигурой, да.. но ЦК КПСС.. был все равно, деградирующим органом.

Страна была обречена.

Россия могла быть намного сильнее, но, без Южного Кавказа и Средней Азии... Западной Украины и возможно, в какой-то степени, части Северного Кавказа, ну и части Прибалтики... Хотя, если бы русские поехали, как в Среднюю Азию...  в Прибалтику, то там любое сопротивление было бы смято...

Почти все нацреспублики -  это потенциальный нож в спину... так всегда было, что тут нового и необычного?

А Ленин и Сталин,  им еще и дал большие привелегии... Одна украина чего стоит.

 

10.07.2017 в 11:15Корней

У Стеф. Цвейга: «О власть с ее взглядом Медузы! Кто однажды заглянул в ее лицо, тот не может более отвести глаз: он остается зачарованным и плененным. Кто хоть раз испытал хмельное наслаждение власти и повеления, не в состоянии от нее отказаться». Иоселиани натворил много бед. Воровской мир признает его креатив: в бардаке огромного ГУМа дополнительно разместил своих кассирш с касс. автоматами. 

10.07.2017 в 10:05антип

Ты относишься к СССР, как к национальному государству. А это мировой проект. Мы с тобой об этом говорили, обсуждая Ленина, которого ты считаешь, чуть ли не русофобом. Правда после 30 лет помоев, он на 3 месте в списке великих людей у так угнетаемого им же народа. Можно ли было реформировать СССР? Я думаю можно, более того, развал СССР не был спровоцирован народом, а его разваливали сверху, т.е. искусственно. Были бы у власти в США, были мудаки типа нашего руководства времен середины 80-х, то и они бы развалились в годы Великой экономической депрессии.

10.07.2017 в 12:32maroon

с этими все понятно, но интеренсо, почему мишико не перезахоронил джабу...

 

10.07.2017 в 09:52BERG...man
Tim Karsanti   Гамсахурдия в пантеоне лучше, что ли ? Называвший осетин мусором, который надо вымести метлой за хребет. Лежит в пантеоне. Ок. Мы месседж поняли.

Berg_man

 

Нет, не поняли! Я, с самого начала, ненавидел Звиада и считал его психически неадекватным. Но, я признаю, что этот человек был первым лидером Грузии, да, к которому я отношусь резко отрицательно! Но, это был первый лидер, избранный всенародно. А Джаба - был "вором в законе"... и на мой вгляд, бандитом и преступником. По поводу Звиада в Грузии могут быть разные мнения, но, он олицетворял в себе то, если уж совсем хочешь правду, о чем мечтали очень многие грузины, в том числе, и часть "советской творческой грузинской интеллигенции" - в 80-ые годы.

10.07.2017 в 14:03Корней

Самая незавидная судьба праха Яноша Кадара. Был не забетонирован, могилу неизвестные вскрыли, останки неизвестно где. Не приведи Господь, в очистных. А ведь был спасителем Венгрии в тогдашних реалиях.

10.07.2017 в 14:13BERG...man
Evgeny Gagua    Berg_man ;) А как он победил? Ну для начала надо вспомнить что не он был номер 1 в своей партии, а Костава. И что там произошло с Коставой? ..... А затем, поездив по регионам, наобещав там сладких Тбилисских мест, спустил из ЦК разнарядку на увольнение всех осетин по национальному признаку. А так как это было практически советское общество, то жить людям стало невозможно - и они начали уезжать. Что-то про эти события я ниразу не читал ни в последнее время ни когда-либо ещё. Типа забыли все .... не было такой страници истории грузии ;)

Berg_man

Евгений, я могу написать пост о Звиаде.. нет проблемы, но, здесь не про него. Он победил...не Костава. Хочешь мое мнение... они все друг друга стоили... Знаю, как мои слова воспринимаются зомби, но, я никогда, даже тогда, не скрывал своего презрения к звиадизму... Но, самое подлое то, что звиадизм - это не Звиад Гамсахурдиа.... Звиадизм - это то, что до сих живет и жило задолго до Звиада в мозгу очень большого количества наших людей.

 

10.07.2017 в 14:16BERG...man

Никодим, колорит -  колоритом... но когда убийства, изнасилования, грабежи, и трагедии целых народов..

Ну.. слово колорит не совсем подходит...

10.07.2017 в 09:58BERG...man
Asida Alamiya   Лет 10 назад в парламенте Грузии ставился вопрос о том, что надо убрать могилу Грибоедова и отдать его останки России. А поставить вопрос о Джабе - слабо. Легче осквернить. Тоже выражение отношения в своем роде.   Berg_man   Да... вы правы, к сожалению, все так.
10.07.2017 в 14:27антип

Это еще раз говорит о том, с кем приходится иметь дело. Раньше для нас слово Европа и европеец, были брендом, чего-то недосягаемого, правильного. Все последние события показывают, что говна там "мама не горюй."

10.07.2017 в 13:31Nikodim

Тоже самое было и в дагестане, в каждой нации были такие колоритные персонажи.Смесь бандитов и поэтов ,выпускники литфака или просто тупые спортсмены. Сперва начали обижать самых безобидных евреев и русских ,потом взялись за своих. Почти все до сих пор герои для молодежи. Ставят в пример нынешним политикам смотрите какие а вы чинуши.

10.07.2017 в 14:16BERG...man

И мне интересно.. вроде, Миша  мог это сделать.

Но, к примеру,  именно при нем в то-шоу стали появлятся мхежрионовцы... Помню, у нанки калатозишвили по Имеди  была  одна известная тетка... и после этого, пошло и поехало... они все чаще появляются, а их дети и внуки бравируют тем, что  дети и внуки мхедрионовцев.

10.07.2017 в 16:06BERG...man

Историю творят те, кто у власти в данный момент...

10.07.2017 в 20:10BERG...man
Hayk Balanyan   выбор в значительной мере был обусловлен зверствами в отношении армянкого населения Абхазии.Галактион прав-если бы события не приняли бы такой характер, то большая часть сохранила бы нейтралитет.Те же армяне Тбилиси и не только, призванные в грузинскую армию служили в этой войне в составе грузинской армии, и около 200 из них погибло, т.е. сохранили лояльность паспорту)       Inna Sukiasyan   про Лабру никто не любит говорить, наши ветераны особенно :) Но, грузинские беженцы из Абхазии, мои друзья, в очень узком кругу говорят. Надо бы всем все некрасивые стороны признать, это единственный путь к цивильному общению и возобновлению отношений.

Berg_man 

 

Хайк, Инна, я очень часто говорил с армянами на эту тему, и с грузинами... Знаете, нет смысла сейчас ворошить прошлое... почему? На мой взгляд, тогда было вообще очень много непонятного и спонтанного....И, конечно, каждый волен делать свой выбор. А цивизилованное общение.. конечно, очень хочется, чтобы так было. но, вы не хуже меня понимаете, что до этого - катастрофически далеко.

10.07.2017 в 09:55BERG...man
Галактион Каталкин     так это или нет, но слов знакомых армян в Абхазии если бы не разграбление Лабры армянской с пытками людей, большая часть армян Абхазии не вмешалась бы в войну на стороне абхазов, держали бы нейтралитет. По крайней мере, сейчас так они говорят.    

Berg_man

Я правда здесь не хочу об этом. это такой тяжелый вопрос, так много в нем обиды и всякого рода недомолвок, что об этом - не надо.. Просто, именно о Джабе Что касается армян Абхазии, ну, в частности, кто воевал против Грузии.. каждый тогда делал свой выбор, какой смысл сейчас об этом говорить?

10.07.2017 в 10:16BERG...man

Привет, Алан :-)  Да, зовут.. и не очень уж редко... Целые программы, интервью... со слезами на глазах ведущих о наших героях и прочее..

Да, это не мейнстрим... но, эти ток-шоу на центральных каналах, в прайм- тайм..

Нет, никакого признания ошибок и близко нет.  От отдельных людей -  да, на государственном уровне, на уровне болтушек - журналистов, которые ведут программы на центр. ТВ -  нет.

Более того, кто говорит об этом, уже неправ, потому что, вокруг нас столько врагов и злая империя.