Вопрос: если оставить нынешние цены - сколько нужно зарабатывать, скажем, семье из 4 человек - двое взросых, двое маленьких, чтобы сравняться по уровню жизни в польшеприбалтиками, венгриячехиями, и словако-болгариями?
Что я считаю средним достатком, если не прав, поправьте.
Берем Грузию. То есть, вы можете зимой позволить себе неделю отдыха за городом в нормальной гостинице.
И летом - хотя бы 10 дней.
Вы покупаете продукты в нормальным магазинах, в вашем рационе мясо, сыр, сладости, средней цены напитки.
Ваши дети ходят в платную школу, или в обычную, но, посещают несколько платных преподавателей.
Вы не покупаете дорогую одежду, но, в принципе, каждый сезон делаете для себя, супруги и детей одну - две покупки...
Вы имеет на семью хотя бы один автомобиль, не очень дорогой, но и не развалюху.
Вы, пусть совсем немного. но, откладываете на черный день или на какую-то большую покупку. ( Дача, небольшая квартира, отправка детей на учебу...)
Вы, на старости лети, можете позволить себе не жить в аду с детьми и их женами и мужьями, а позволить себе отдельный домик, не дорогой, но и не дешевый, или хотя бы полуторокомнатную квартиру с видом, но, только для вас!
Если не лень, пусть каждый, для своего региона или республики, напишет, в среднем, сколько нужно для этого зарабатывать в месяц!
Кто ближе всего к вожделенным польшеприбалтикам? :-) А может, какие-то города и регионы уже обогнали их?
Очень смешно, особенно про Степанакерт и Донецк.
Школьное образование плохое?
Хорошие зарплаты для такого производства.
Самое затратное, а это недвижимость, в Москве дороже. Учеба детей может быть платной или бюджетной, от региона не сильно зависит. Дальнейшее благосостояние, зависит оттого как дети войдут во взрослую жизнь, найдут ли достойную работу, следовательно будешь ли ты им помогать или дачу себе покупать, или машину менять итп.
Не для сравнения с поляками, а чтобы иметь то, что ты перечислил и без чьей-либо помощи, тыс. 80-100. 1 дол. - 60 руб. Ну и конечно время, не все сразу, кредиты, ипотека.
Да еще тут один профессор из Гарварда , пару дней назад , предсказал курс биткоина в 100т американских к 2023г.
И я думаю. Срвнивать с Москвой провинциальный Вильнюс и сельскую Варшаву, ну, это надно слишком спятить на русофобии.
Ну, а если сельсовет под названием София.. то, такого человека срочно надо колоть и успокаивать большой дозой аминазина.
Ребята, вы мне про биткойны не сказали.. так херня, или, пора стать миллионером?
Если честно, лаже Лондон, в плане мощи.. и "пространства огромны" теряется перед Москвой..
Я не говорю уже о Париже и прочих еврогородах.
Речь не о комфорте, а именно о мощи.
P.S. Как раз вчера заговорил с нашим китайцем о зарплатах, у него на производстве минимальная сейчас тыща баксов, максимальная две при том, что он закупает "роботов", т.е. оборудование, где вместо 20-ти человек работает двое.
))) 25т. меценат)))
P.S. Самое главное - вот эти депозиты по 100 баксов за велик хозяева и крутят в банках... велики для них просто железо, металлолом.
На каждого члена семьи , минимум , 25-30т.
В Москве и области, Краснодарском крае и Санкт Петербурге дохожы повыше будут ну и расходы чуть поболее
P.P.S. Ну понимаете, - скачал приложение для пользования велосипедом и получаешь на телефон "полный пакет" рекламы, скоро депозит за велосипед может упасть до минимума.
У нас 9 месяцев зима... такой бизнес вряд ли проканает.
И я так думаю. Но, разве на Дальнем Востоке цены не выше даже, чем в Москве.. в том е Хабаровске, Якутске, Южно- Сахалинске, Владивостоке?
Лучше всего все-таки определять в долларах.
Велосипеды, рамы теперь сваривает "робот". Китаец работает как агент, т.е. занимается ещё и логистикой для нас.
Ну да, у нас также.
Бергман, живу в Степанакерте.
В районе 2500$.
Там надо знать местную специфику... В Гуанджоу и Шеньжене уже невозможно пройти по улицам из-за завалов велосипедов... Т.е. нет проката велосипедов в нашем понимании - ты просто берешь на улице велик и едешь куда хочешь и там его бросаешь.
Теперь в чём фишка... Все велосипеды снабжены GPS-маяком. Чтобы начать пользоваться этой системой ты кладёшь на депозит около 100 баксов (цена велосипеда) и ездишь за 4 юаня в час.
Есть издержки - на выходные целые семьи разъезжаются по паркам и местам отдыха, где главы семейств хорошенько принимают на грудь... :) и приходится возвращаться на такси или общественным транспортом (куда там педали крутить, если вертикально держаться не можешь). Поэтому целый Понедельник грузовики вывозят эти велосипеды обратно в город.
Так то Москва! Там цены...Особенно на недвижимость. Я думаю они и так уже живут лучше В. Европы.
Нет, чтобы было проще.. берем пока только ячейку их 4 человек.. Точка.
И при нынешних ценах... в конкретном регионе, сколько нужно в идеале, чтобы сравняться с поляками, к примеру.
50-70-100
То есть, на сто тысяч в Питере, если бы у меня была неплохая квартира, я бы жил нормально вместе с семьей из 4 человек... Ты прикалываешься?
Тогда в поселке Варшава на сколько живут полячки?
Ну, это потому, что Москва резиновая.. но москвичи, конечно, в десятки раз богаче пражан и вечных..... варшавян :-)
Что за производство?
Шура, жму руку, если уйду в народ, с посохом, пойдем вместе... до Поронайска!
:-)
А начинать свою жизнь нужно с ноля? Или наличие пап-мам, дедушек-бабушек предлагается?
Согласно по вашим критерием для города Ростов-на -Дону необходимо ежемесячно надо заработать от 80 до 120 тыс. рублей( 1350-2000$), чтобы семье из 2 взрослых и 2 школьников питались и отдыхали в России или в Болгарии или в ТУрции. Но почему , многие работодатели считают,что зарплата от 25000 рублей до 40000 это комфортная зарплата.
можно сравнить кстати,
https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Russia&country2=Georgia&city1=Moscow&city2=Tbilisi&tracking=getDispatchComparison
Москва, Варшава, Прага имеют примерно одинаковые параметры
там тоже резиновость, больше половины - понаехавшие в последние 10-15 лет, богатые коренные давно нашли себе дома в Лондонах и Мельбурнах или занимаются дауншифтингом :)
Прикольно. Отцов семейства принимать на грудь не наши научили?
Ну, а вот тут пишут: Irakli Begiashvili
Для Москвы это будет 200-250 тыс. руб. в месяц.
То есть, от 3 тысяч баксов и выше?
Если кому интересно, то я слежу за объявлениями-наклейками в метро о работе. Зимой на завод NISSAN зазывали на зарплату 35 тысяч + соц.пакет, а сейчас: от 50 тыс. + соц.пакет. МакДональдс при минимальной ставке 25 тысяч, средняя зарплата 35-40 тысяч. Эту инфу я собираю для босса, чтобы девочки-операторы не разбегались от него.. :) Он пока плохо это переваривает и считает, что за 25 тыс. он просто "занимается благотворительностью".
Tim Karsanti
При этом, лично я абсолютно убеждён, что среднестатистического жителя РФ банально грабят, не отдавая реально заработанные деньги. От 1000 долларов в месяц должен получать КАЖДЫЙ. Если бы не этот банальный грабёж населения
Andrew Tvaliashvili
3-4 тысячи долларов
1800-2000 долл. в месяц на одного в Москве. И 700-1000 долл. в регионе, так более менее. А вообще сидим и рассуждаем 1800, 2000, это при том что работаем, а Госдума 6000-7000 долл. и помошники по шесть на каждого депутата получают 2500-3000. ничего не делают при этом. А может они с другой планеты? Да нет все-таки народные , значит такие же как мы из плоти, отсюда вывод: в Москве 6000-7000 тыс. долл. самый раз!
В Степанакерте - 2500 долларов... Арташес, издеваешься??? И многие у вас там так зарабатывают?
Если хочешь могу дать расклад даже по 50 тысяч на двух молодых членов семьи без вредных привычек (100 т.р.) - 20-25 за жилья квартиры + коммуналка, 10-15 на питание, первый взнос покупку жилья 350 т.р. далее ипотека, потом жилье, потом обустройство, потом дети. Лет на 5 максимум 7,- я так считаю.
На 100 т.р. ты бы жил в Питере вполне хорошо, если без издержек, как то, - ужины в ресторанах и т.д.
В Тбилиси все дети, из более-менее приличных семей, ходят к преподавателям.
Не ходят, только из семей ниже среднего и бедных.
Арташес,не спеши людей... Такие деньги там только приближённые чинуши смогут нахапать,Но если это расклад на Берга вопрос,то возможно,но где там можно потратить такие деньги?
Не-а... Они сами с усами. :)
Чтобы такое было надо поднимать производительность труда. Даже сфера обслуживания работает в холостую - у людей нет денег.
Поэтому четыремя руками за food stamps (карточки на продовольствие) для пенсионеров и малоимущих (в Америке ими пользуются 45 миллионов человек). Это недавно обсуждали у Соловьева. Производство еды и текстиля до сих пор являются локомотивами экономики.
Я пока с этим не связываюсь. Когда Россия начнет обходить санкции через криптовалюту,- вот тогда подумаю.
Про Степанакерт - жесть! :-))))
Очень. Я новый пост написал, там внизу фотография министра, сам поймешь все, когда глянешь.
ОК!
А что дети обязательно бестолковые? В Москву иногородние на бюджет поступают.
Берг,в восточной Европе в среднем зарабатывают 700-800 баксов. Я часто бываю в Польше и Болгарии. Так что на мой взгляд Россия в среднем опережает их,а кавказские страны в частности Азербайджан тоже думаю немного выше их по среднему (неофициальному) заработку.
https://life.ru/t/%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/1031996/etot_bitcoin_slomalsia_daitie_dva
Если интересно ; )))) хотья больше похоже на мыльный пузырь
Два вопроса к Бергу.1.Почему Вы благоговеете перед мегаполисами?Давно доказано,что оптимальный город 300-500 тысяч.2.Зачем школьникам платные преподаватели?
Irakli Begiashvili
30-60 тыс уйдет только на платное образование 2-х детей в Москве. Еще столько же (50 тыс) что бы за 10 лет накопить на однушку/двушку.
Что значит оптимальный? На вкус и цвет....."В деревню, в глушь..............." Платные педагоги для подготовки детей в Гарвард.
Опять тролите???
Почему это я благоговею.. и что это за слово??? Что это значит, благоговеть перед мегаполисом? Зачем вы это пишите вообще?
Теперь по сути.
1. Я очень люблю города по 300-500 тысяч.. милые, уютные и все такое.
Но, даже либеральные СМИ, постоянно выступают с таким мессиджем. Будущее за мегаполисами, они, как пылесосы, втягивают в себя все.. энергию, молодость, деньги, там мощь, притяжение инвестиций.. в общем, я думаю, что будущее за мегаполисами..
2. Зачем школьникам платные преподаватели... Чтобы готовиться к экзаменамв ВУЗ. По математике, английскому, логике и так далее..
А что, для вас это какая-то новость?
Про Донецк - тоже жесть. То есть, за тысячу баксов при донецких зарплатах, будет, как в Праге?
Лачин, а в чем проблема, не пойму. Я посчитал исходя из пунктов Бергмана.
думаю в твоем задании очень большой изян из-за недосказанности вводных..очень важная статья расхода семьи если хочешь нащупать нечто среднее это жилье...какое оно должно быть -свое,родительское,съемное..для москвы если жилье съемное то семья из 4 человек это минимум двущка..по ценам минимум 500дол в месяц...и это будет очень бюджетный вариант..
Бергман, вопрос же не в том, сколько здесь люди зарабатывают, а в следующем:
"При нынешних ценах - сколько нужно зарабатывать, чтобы сравняться с Вост. Европой?"
Бергман, не пойму тебя, а может у нас разные понятия об уровне норм жизни, об отдыхе, об учебе?!
К примеру, по "вы можете зимой позволить себе неделю отдыха за городом в нормальной гостинице"
Речь же о норм гостинице?! Ты думаешь здесь нет норм гостиниц? Или под зимнем отдыхом имеется в виду - поселиться в дешевой гостинице, самим готовить и т.д.
"Или летом хотя бы - 10 дней"
Что имеется в виду - "поездка в Аджарию и жить в частном секторе, самим готовить, лишь бы в море покупаться?!)))
"Вы, пусть совсем немного. но, откладываете на черный день или на какую-то большую покупку. ( Дача, небольшая квартира, отправка детей на учебу...)
Что имеется в виду под небольшой квартирой - однокомнатную на первом этаже без балкона? А под отправкой детей на учебу - отправка детей куда? Норм образование стоит денег.
100-150т.р.в месяц, но этого у нас не будет никогда.