Nikodim (Опытный)
Я, если иметь ввиду Дагестан не хотел уходить в 90х. Не было таких настроений. Может я и не прав , но я так считаю,что в 90х, если бы вместе с Чечней и Дагестан решил уйти, скорее всего Москве пришлось бы отпустить обе республики. О войне я и не говорю, рельеф Чечни по сравнению с Дагестаном - это поле для гольфа. Была бы страшная война.
А сейчас другие настроения - хватит кормить Кавказ. Уже многие русские сами настроены на отторжение республик, и случись что- то такое, готовы ли русские бороться и проливать кровь непонятно за что. Поэтому сценарий, типа, я пошел, вполне возможен. А если есть немного доброй воли и понимания, что нужно и как развиваться- этого не случиться. Сила конечно многое решает,но действительно приемы и методы 19 века устарели.
Мы часто на КУ обсуждали этот вопрос и как правило, приходили, в целом, к единому мнению.
Я бы резюмировал сейчас - это в нескольких пунктах.
1. Российский плавильный котел - работает, но, без новой, сильной идеи и относительной мутности Кремля - работает достаточно слабо!
2. Республики Северного Кавказа - прежде всего, Чечня, Дагестан и Ингушетия, крошечные, или, сравнительно маленькие по территории, при этом, достаточно густонаселенные и, практически, однородные в национальном и религиозном плане.
3. На мой взгляд, Россия не держалась бы абсолютно за эти республики, если бы... уйдя оттуда, была уверена, что туда не придет ее противник. Вы согласны с этим?
4. Считаю большой глупостью или просто, невежеством, говорить о мифическом едином Кавказе. Кавказ всегда воевал, всегда кровоточил, и всегда был поделен на враждующие народы. И до русских, и до османов, и до персов!
5. Дагестан, самая крупная из перечисленных республик с населением более 3 мил. чел., выходящая на Каспий - мина замедленного действия, в случае, если останется - сам по себе. Согласно Конституции респубики - гос. языками являются русский и языки всех народов, населяющих Дагестан. Среди них наиболее распространены аварский, агульский, азербайджанский, даргинский, кумыкский, лакский, лезгинский, ногайский, рутульский, табасаранский, татский, цахурский, чеченский языки.
Вы сами понимаете, что все это значит, без мощного центра и сильной армии!
5. Уверен, независимые Ингушетия, Чечня и Дагестан - конечно, угроза для Грузии. Более того, у Грузии есть районы, граничащие с Чечней, где проживает подавляющее большинство - кистинцев (чеченцев). Дагестан также граничит с районами Кахетии, и надо быть совсем больным на голову или летать в толерантном раю, чтобы не помнить, что веками происходило на границах Кахетии и нынешнего Дагестана. И о чем рассказывали в десятках слезных писем наши князья русскому императору!
Более того, есть проблемы и между Дагестаном и Азербайджаном, просто, надо читать и знать это, а не фантанировать глупостью - о мирумире и цэевропе.
6. Согласен ли я, что Россия не будет драться за Чечню и Ко, в случае, если представить, что подавляющее число людей будут категорически за независимость. Да, на мой взгляд, цель сильной России - прежде всего иметь лояльные или русские ( ментально) в большинстве своем, регионы - в составе Федерации. Считаю, что тот же Донбасс и множество регионов, не входящих в Россию, намного более русскими, чем вышеперечисленные республики. Да и зачем вам, как я считаю, вы сами ведь можете думать - выскажитесь! Если вы считаете Грозный более русским городом, чем Луганск - пишите об этом прямо и не соглашайтесь со мной!
7. Чем сильнее будет Россия - тем спокойнее " не русские, ментально" республики Федерации. Чем слабее будет Россия и ее власть - тем сильнее будут сепаратистские движения, прежде всего там, где русские составляют мизер от всего населенияо. Представьте в США штаты, где сегодня проживало бы 70-80% чернокожего населения... да, там могли бы начаться движения по отделению.. И американский плавильный котел, также, не совершеннен и дает сбои.
Напишите, с чем вы согласны, а с чем нет. И... какими вы видите Чечню и Дагестан через 10 лет... и вообще, Северный Кавказ.
Все, кто интересуется кавказской войной и фигурой Шамиля, знает, трагическую историю его сына - Джамалуддина... Последний был воспитан при русском дворе, в русском духе.. и, так и не смог адаптироваться к горцам... и умер от тоски....
Грозный отец его [Шамиль] скорбит о своём потерянном сыне, но не может спасти его, не может допустить, чтобы сын его, сын вождя священной войны и предводителя мюридов, остался русским…
Нет, это не история Маттео Фальконе... это очень трогательная и поучительная история!
Джамулиддин - никого не предавал! Просто, у него и у отца - были разные Родины.
ВВП становится не только украинским богом, но и американским:-))
Я, что, где-то написал, кто раньше или позже принял христианство? Я написал, что христианство оказало мощное влияние на культуру тех стран, кто принял эту религию. А наряду с христианством на культуру Осетии оказала влияник и русская культура. Театр мог быть, но его не было. До прихода монголов театр мало, где был вообще. Зачем гадать на кофейной гущи. И монголов уже нет давным - давно! Ты о чем ?
Это ты так думаешь. А Лука например написал, что есть непонятки с Грузией, Ингушетией, Хасавьюртом. А у вас периодически возникающие битвы "за межи"? У вас главное земельный вопрос, а при увеличении населения, к чему есть тенденция, вообще становится острым, а при отсутствии митрополии взрывоопасным. Нет, я не прав?
При отсутствии реальных перемог делать это будет все труднее.
Никодим, а вот еще мнение комментатора
18.08 / 17:10 erzi (Гость) #
Вообще-то вся северная часть так называемого Азербайджана это Дагестанская территория
18.08 / 17:29 erzi (Гость) #
Нужно вернуть все исконные территории Кавказской Албании (в дословном переводе Кавказской страны гор) в состав современного Дагестана как правопреемника . Это Габалинский, Закатальский, Щекинский, Балаканский, Хачмазский, Гусарский , Худатский, Кубинский районы . Партав (Барда) тоже никакого отношения к тюркам Ирана не имеет
Так, что может это только ты такой миролюбивый:-)))
Насчет традиций. Это хорошо, когда в меру. Главное, чтобы условная лезгинка не стала фетишем. У вас такого нет, но ты же ратуешь за традиции, истоки. Вот у нас и вышел обмен мнениями, где мы говорим, смотрите не переусердствуйте. А то Украина большая, а и у них село пришло в город.
1. Работает. А какая была идея до 1917 года? "Боже царя храни"?
2. Да.
3. Согласен.
4. Абсолютно верно. Только в мечтах фольклорных гномов, Кавказ какое-то цельное образование, где все заживут богато и счастливо если не будет злой РФ.
5. Да, угроза не только для соседей, но некоторые и для самих себя.
6. При условии, что "подавляющее число людей будут категорически за независимость", никто воевать не будет.
7. Хочется спросить: А какая альтернатива у СК республик, если не с РФ? Халифат?
Что будет через 10 лет, никто не знает. Что надо делать? МОДЕРНИЗИРОВАТЬСЯ, а не цепляться за какие-то устаревшие догмы. Если и через 10 лет, главным будет занятие вольной борьбой и народными плясками, то уж и не знаю, что сказать. И конечно все республики СК разные, у всех своя ситуация. У аланов своя, у черкесов своя, у чеченцев и ингушей своя, у дагестанцев своя.
Никодим, Лука чеченец, если ты не в курсе. И про непонятки я говорил с этой точки зрения. Ведь Хасавюрт это РД, так? Вот возможный тер.конфликт.
Кстати Берг, а ты заметил, что Украина вырабатывает смыслы для западного мира? Они начали памятники сносить, подхватила Польша, а сейчас и США вирус подхватил. Через столько лет сносят памятники конфедератам. Да, майдан головного мозга это заразно. А ты говоришь, что через 10 лет будет, тут "светоч демократии" трясет будь здоров.
Стоит статУя В лучах заката С огромным х[...]м В руках лопата! Учительница: — Вовочка а можно как нибудь без Этого?! Вовочка с ходу: — Стоит статУя В лучах заката С обрубком х[...] В руках лопата! Учительница: — Вовочка а можно СОВСЕМ без ЭТОГО? !!! ! Вовочка: — Стоит статУя В лучах заката Совсем без х[...] в руках лопата! Учительница (обреченно так): — Вовочка ну я же просила — без ЭТОГО... . Вовочка: — Стоит лопата В лучах заката! CтатУя с х[...] ушла куда-то...
Теде, никто не против, чтобы кантри существовало. Но главное, чтобы оно оставалось кантри. На уровне фольклора. А вот когда из этого делают культ тогда плохо. Почему осетины выстрелили? Религия. А потом они не воевали с РИ до 1864 года. Также большинство адыгов находятся за пределами РФ.
Вот это я понимаю анализ. Здорово L.on!
меньше...но то что делают южане очень сильно влияет на элиту осетии..все понимают что происходит там и как это важно в целом для народа...
поэтому то что в количественном плане юор это 10% рсо-алании в культурном отношении ,имею в виду все что связано с осетинством,почти не играет никакой роли...юор сейчас это заповедник антиассимиляции...там язык и культура отданы народу без всякого влияния извне...поэтому вся интеллигенция осетии очень пристольно следит что там происходит..
Даже не за весь СК.. я ограничил пост - тремя республиками.
Нет, так - понятно, вялотекуще... это обычная история.
Я имею ввиду, повторись нечто, похожее на 90-ые...
У нас в армии говорили, что "инициатива е__т инициатора". Вот и до США докатилось:-)
BERG, ответ на твой вопрос в заголовке очевиден.- Будет драться, будет. Иначе, никак. Всякий вакуум власти заполняется криминалитетом и леденцом халифата.
Никодим.. так-то уж совсем ни к кому претензий нет у Дагенстана.. :-))) Есть ведь, и говорят ведь....
Спасибо, антип!
Я про это и спрашивал. Теперь понятно, что это были осетины из внутренних районов Грузии. Все верно, насчет рынков. Потому что мне запало в память, что северяне были недовольны очень и отложилось, что южанами.
в осетии не может не быть подъема национального самосознания..и тут нельзя говорить о нацинализме..националистах..у нас давно уже шутят над этой темой..и понятно ...кто хотел любить осетию мог это делать тысячи раз в тысячах случаях..но как водится те кто получили ранения или по счастию избежали этой участи воюя за осетию о теме национализма/патриотизма не распространяются..глядя на них остальные тоже молчат..
а вот интеграционные процессы которые идут очень интенсивно буквально с первых дней начала конфликта с грузией очень сильно меняют картину в сев осетии..я не знаю ни одного южанина у которого бы не было недвиги в сев осетии..у всех многочисленные родственники..цхинвал всегда говорил на осетинском..а вот владик только местами..в основном русский язык можно было услышать на улицах..со временем это меняется..и думаю это влияние южан..и здесь нет никакого национализма...
кстати инициатором разпрезидентствования нац республик был а.дзасохов..это произошло сразу за бесланским терактом..я думаю эту инициативу он выдвинул чтобы сохранить себя в обойме управляющего класса россии.его так и быть не уволили..сделали сенатором..жест был принят..
Да, ты прав... это тоже надо учитывать.
Но,не забывай, если вдруг Дагестан окажется один, он потеряет рынок.. и город с пригородами.. начнет беднеть и оттуда будут уезжать люди...
это вы находитесь на рос сайте а не мы у вас..так что милости просим--
=="От...тесь от нас!"==
со свом пропогандонскими заявами..(((
хлебнули с гулькин нос а уже ученые...учат танцевать лезгинку)))
мы то при своих...или не знаете?
и вот еще, где нравится там танцуем)))
https://www.youtube.com/watch?v=m6c3zBFftN8
Блин, такую красивую картину нашел отца и сына.. и не ставится... Через некоторое время попробую!
Никодим, серьезно? Вот.. честно, такое - очень редко доводилось слышать.. Напротив, я как правило, общаюсь не на лавочке и подъезда - достаточно грамотные люди, работающие по СК - почти в один голос говорят, слишком пестро.. слишком неоднозначно.
Ты считаешь - лекианобоа - вообще в прошлом, и сейчас будем сидеть на корточках и обниматься... а что нас будет объединять, общий враг?
По поводу границы... тут шум был месяц назад, по поводу, якобы, дороги...
Ну сама жизнь ведь доказала . 90е Грузины абхазы и осетины, азербайджанцы и армяне, ингуши и осетины, чеченцы и рф. В Дагестане была гражданская фактически война с вахабистами,но национального не было и потихоньку и это угасает. Значит есть какой то имунитет , а сейчас ведь совершенно другое время чем 90е
будет ли россия драться за сев кав?
что за вопрос достойный быстродумающего эстонского парня
а что россия делает последние 25 лет?)
несколько поколений мужуков выросло для которых ханкала бамут урус-мартан и грозный - чуть больше чем названия н.п. на карте россии
посмотри. небезынтересный материал про казаков-грузин. числились в составе терского казачетсва но как явствует из этого материала еще в начале 20 века сохраняли свою грузинскую идентинчость
http://nobility.pro/ru/statya/751-gruziny-kazaki
кстати руку даю на отсечение что ваши недотыкомки от исторнауки как рыбы молчат про роль грузинского дворянства в укреплении росимперии на кавказе и борьбе с горцами того же шамиля
а теперь гусары пардон украинские онолитеги расскажут вам кто в этом виноват
бу ла ла ла ра ла лала ти лалал
бу-ра-ти- путин ла ла ла ла ла
https://russian.rt.com/inotv/2017-08-17/Obozrevatel-HuffPost-rasskazal-kak-Putin
Я на основании комментария Никодима открыл тему.
Не у всего Дагестана, конечно, а у радикалов итд...
ОК. Логичный ответ!
за арабов забыл
http://rusvesna.su/news/1502968518
А от России мы хотим следующего (и в этом наша национальная идея, впрочем как и всех её соседей):
"От...тесь от нас!" )
Из Пейсбука.
Бывшая волонтерка и координатор Правого Сектора вернулась из "карцера" и решила "переобуться". Но она тоже ответит за то, что совершила.
Евгения Бильченко с Русланом Коцабой и еще 4.БЖ. Итоги. Вина. Ответственность. Дальше.
е.
Вот и кончается отпуск. С момента приезда из России 25 июля и вплоть до сегодняшнего дня я не делала ничего, проведя 20 дней в больном кошмаре аккультурации к собственной Родине, где я родилась и где похоронены мои предки. Я выстояла. Оглянусь теперь. Если в Питере за три недели я провела 11 проектов: выступление на Звенигородской, вечер в университете, уличные чтения на Невском, арт-терапия, дискуссия в библиотеке Маяковского, проект в "Раскольникове", вечер в Интерьерном театре, запись и презентация рок-альбома, жюри в международном конкурсе, литературная дуэль на Васильевском, - и это не считая краеведческих поездок и общений, то в Киеве мне с трудом удалось созвать 20 знакомых, которые пришли мужественно поддержать меня в подвал 3 августа. С тех пор я слегла. Я лежала и понимала, что со мной здесь в принципе кончено. Эта система не допустит никого, кто мыслит не так, как она. Эта система, одурачив население, выдает себя за народ. От интеллигенции я особо ничего не жду, потому что она в большинстве своем занимается самоцензурой и ложится под трэнд. Ее можно понять: людям внушили, что завтра Киев будут бомбить. А любая мания делает из людей предателей. Мания преследования - не исключение. Эта власть знает, как себя заслонить от праведного гнева. Она активно мусолит тему войны.
Честно скажу: мне советовали взять в охрану бывших регионалов. Я поговорила с в общем-то неплохими ребятами и поняла, почему мы тогда вышли на Майдан. Мы привели этих, ибо невозможно было терпеть тех. По сути, мы одно рагулье сменили на другое. Мы -лузеры. И вот я сижу назло всем бесам в майке с Че и понимаю: мы лузеры, потому что никто не знает о том, что мы были и еще живы. Первые революционеры, которые хотели свободы, а не гражданской войны, диалога, а не русофобии, люстрации, а не коррупции. Да, вина моя велика. Но не перед теми, которые хотят загнать Украину во второй лагерь. А перед самой Украиной. Это наша коллективная вина. Мы не заявили о себе. Мы ушли. Кто домой, кто в окопы, кто учиться в Польшу, кто работать в Питер, кто обслуживать в ресторане, кто в левацкие СМИ. Нас не показал российский агитпроп. Вам, мои друзья, показали безумцев с плакатами: "На ножи!" Нас не показывает украинский агитпроп. Нас просто маргинализировали. В результате мы получили войну двух невменяемых лагерей, каждый из которых считает себя обороняюшимся. Мне очень жаль простых бойцов с обеих сторон. Очень жаль дончан. И жаль мобилизированных ВСУ. И жаль немногочисленных сумевших остаться честными добробатов с нулевки, которые до сих пор играют в хроники Нарнии. Мне не жаль тех, кто сидит в сети. Простите, но диванных патриотов мне не жаль. Я вижу, как они набрасываются стадом. Как формируют мнение. Как используются властью. Это трагикомедия, которая скоро не кончится. И поскольку стенку переломать не удастся, а подчиняться ей я не буду, ибо мы, революционеры такие, мне рано или поздно придется сойти с трассы. Или меня сойдут. Пока я еще немного поработаю, но я это делаю уже ва-банк, с полным осознанием риска и вопреки доводам близких остерегаться. Я понимаю, что потом будет. Вы тоже. Но Бог располагает. И он расположил меня к этому решению. Иначе я не могу.
Уважаемые противники Майдана! Мы друг друга не видели. То, что вы видели, - ужасное детище нас. Наши гротески и наши убийцы. То поколение, которое не сошло с ума, не желает видеть Украину еще одним Чили в неолиберальной матрице националистического диктата и бандитского капитализма, не желает видеть Украину совдепом по сути в бандеровской форме, но также и не желает ее видеть малороссийской субтерриторией. Я понимаю, что мы сами подвели под это Добасс, что меж двух крайностей выбирать не из чего. Что третий путь кажется утопией.
Но также я верю в то, что, даже если нас будут убирать по одиночке, мы выживем. Люди мира, которые хотят для своего народа свободной разумной государственности, открытой Европе и России, имеющей свое достоинство на этом пути. Да, открытой, потому что войну надо кончать. Потому что в ней виноваты все, а всех более мы. Так, по Достоевскому, должна думать каждая из сторон, прежде, чем нести свои флаги и грады другой. Нам несли, но и мы несли. И это вина. Страшная и непоправимая.
Прохудившиеся кастрюльки, нацпредатели, каюшиеся магдалины, коллаборанты, люди со Стокгольмским синдромом, агенты, пацифисты, космополиты, идиоты... нас много. И мы ничего не можем, потому что мы лузеры. Но надо хотя бы сказать это и работать. Работать, не изменяя своей идентичности, не ложась ни под один из политических лагерей с отчаяния или со страха, но принимая в сердце адекватных людей отовсюду. Я буду. На отведенный мне Господом срок. Всем, кто меня терпит, - удачи и любви в сердце.
https://www.facebook.com/yevzhik/posts/1411523402216099
В комментах ей там объяснили, что КАЖДЫЙ ответственен за свои поступки.
а мы не рыбы. рыбы - не мы
мы не молчим
http://www.kavkazoved.info/news/2012/12/12/gruzinskij-faktor-v-kavkazskoj-vojne-k-postanovke-voprosa.html
Хасавюрт это дагестан. За сам город вроде нет никаких проблем. Есть проблема чеченцев акинцев ,которые были депортированы ,а на их место заселили дагестанцев. Уже решенный вопрос им отдают их земли и восстанавливают район ,а дагестанцам строят дома в другом месте и они переселяються. Этой программе лет 20 поэтапно выполняют и все. Нет там предпосылок. К стати это большая заслуга Москвы и это начали делать в самые тяжелые времена , Нечаев был такой министр умер по моему ,но это его заслуга.
Краснодар выигрывает, но что-то тяжеловато.
Это не укры придумали, это американская технология по продвижению принципа "разделяй и властвуй".
Вспомни Багдад 2003 г. В город завозят курдов и под прицелом демятка телекамер состоялось шоу "освобожденные жители Багдада" сносят памятник террану", а потом стадами разбегаются мародёрствывать по городу.
Потом 2007 г. "Бронзовая ночь" в Таллине.
Потом Укростан...
Потом Польша.
Сейчас Америка.
Все эти "памятникопады" (кроме Ирака) похожи друг на друга,- памятники никому не мешали, но через медиа поднималась волна истерии, людей стали делить на "правильных" и "неправильных", выявленные "неправильные" жёстко зачищались везде.
джентльмены боевые шаманы мордора встали перед дилеммой
стоит ли скромно ограничиться аляской или все таки может замахнуться на землю отчич и дедич просранные недальновидными германскими императорами с русской фамилией романовы - гавайи и калифорнию?
Рада за веселого Роджерса, что он из одного дурдома с щадящим режимом переехал в карцер для особо буйных.
из неизданных материалоы кинофильма Брат-3
в чем сила брат?
в силе брат
http://bmpd.livejournal.com/2786371.html
Какие непонятки с Грузией ,может я что то упустил ,с ингушетий вообще не граничим. Весь кавказ воевал в 90ые кроме Дагестана ,а сейчас нет предпосылок тем более. Земельный вопрос стоит ,расширение территорий муниципальных районов куда стекаеться народ, это махачкала итд. Не земель сельхоз назначения ,их валом пустуют бери занимайся сельским хозяйством. Открою один секрет только никому не говрите, в чечне нет миллиона населения, полупустая чечня максимум 500 тысяч.
россии не нужен плавильный котел...мы здесь не эмигранты какие-то приплывшие на жалких суденышках..мы на своей земле в своем праве быть такими какими мы являемся..дело по настоящему умных людей собрать из этих разномерных шестеренок что-то благоразумное...чтобы у этого "механизма" был высокий кпд не только во время войны но и в мирное время..
пусть все цветы цветут..и пусть не исчезнет ни один из них..
https://www.youtube.com/watch?v=wPBaFwS0K2U
Серьезные специалисты они и должны умничать) если будут говорить что все нормально ,зачем они нужны. Вот Грузия и Дагестан у нас вроде большая граница,но этой границы нет это кавказский хребет ,мы никак не соприкасаемся ,нет ниакой торговли общения вообще ноль. Приграничные земли пустуют ,все населения дагестана концентрируеться в прикаспийской низменности где растет город с пригородами . Раньше жизнь была в горах ,какие то набеги ,феодалы разборки сейчас тишь да гладь. Грабили наверно овец угоняли ,сейчас что есть у простого грузина чтоб дагестанец спустился что то награбил и обратно понес, бедон чачи?) Это уже история . Говорили типо было хорошо построить дорогу итд. обычная болтология
До 17 года? ну да, бое царя храни.. царя великой империи...
4. Фольклорных гномов в политике - очень много. Такие устраивают и секту дора, и, кажется, империю зла..
7... а что, они когда-нибудь об этом думали?
Что делать? Ну, единственный выход - становится сильнее.
))Вишь Берг,пацифисты однако...))Тут давече война чуть не случилась из-за родника...)Даже КУ писал обэтом)Смешно херню эту читать...)Вечные разборки,у кого пиписка толще,начиная со времен каганата...)
Об этом он написал в своём Twitter.
«Грустно смотреть на то, как историю и культуру нашей великой страны разрывают на части через снос наших прекрасных статуй и памятников. Вы не можете изменить историю, но вы можете изучить её. Роберт Э. Ли, Джонатан Джексон — кто следующий? Вашингтон, Джефферсон? Так глупо! Нам будет очень не хватать красоты, которую отнимают у наших городов и парков. Её невозможно будет заменить!» — написал американский лидер.
Ранее губернатор Вирджинии призвал демонтировать все памятники конфедератам в штате. А в Мэриленде предложили снести памятник узаконившему рабство судье.
ресурс называется кавказский узел...не украинский узел...к украине не имеет никакого отношения...
он о проблемах сев кавказа и южного кавказа..
а домен может быть где угодно..
==Так я ж и говорю - танцуйте, пока разрешают.)
Донецкие ребята - они жесткие очень, это вам не москвичи.))) Наваляют кавказским братушкам по первое число, если им дорогу перейдут.)))==
тупо пишите...эти не разрешат,те запретят,эти крутые,другие тряпки..
а на деле донбасс об осетинах песни слогает...
так что сидите и завидуйте дружбе и взаимопониманию ..
https://www.youtube.com/watch?v=Bxtd4Z7SUaM
Guran,ты заметил - «…губернатор Вирджинии призвал демонтировать». У них и муниципалитеты могут такое замутить, мало не покажется. А нет бы ФЗ или из-за судебного разбирательства приостановить. Все дело в пронегритянских, а в Европе в промигрантских НПО, НКО. В США они очень легко «кошмарят» бизнес, если в подборе кадров мало негров. «отвечай, расист». И наоборот, в метро белому ни в жисть не трудоустроиться. Удел белых – исправно платить налоги, а черных – льготы-квоты-талоны на питание и прочий объем велфера.
Иллюстрация к сказанному:
Реальная жизнь под оккупацией в Российской Империи,- снизу Леся Украинка, сверху А.П.Чехов. Ялта, 1903 г.
http://cs540103.vk.me/c618125/v618125554/1f4e4/60K7AtT0caw.jpg
Очень примитивная логика! Вы, по-ходу, понятия не имеете как и за счет чего (кого) строились другие империи и почему они разваливались.
Америка сейчас повторяет их путь только у них темпы стахановские - пятисотлетку за столетку!
Хватит уже кастрелеголовить-то?
Евгения Бильченко с Русланом Коцабой и еще 4. 16 августа в 18:19 · https://www.facebook.com/yevzhik/posts/1411523402216099► Вам тоже трындец наступит, и гораздо скорее, чем вы думаете ◄
Опять вынужден дать ссылку на Роджерса, которого Вы не прочитали, иначе, не писали бы подобной х....
Подробное описание гидности
http://alexandr-rogers.livejournal.com/860948.html
Эта запись в Пейсбуке появилась 18 часов назад!
Никогда не снимайте кастрюлю! Смотрите ТВ каналы ваших олигархов, где Гройсман и Поросенко всё Вам объяснят - вы процветаете, а Рашке скоро кирдык, дорогие продукты - жрать надо меньше, а отсутствие горячей воды и регулярные водные процедуры холодной воды очень полезны для здоровья.
АНТИП, за тобой не успеешь. Только написал, открываю, а ты уже опередил по поводу перемоги. Более 2 тыс. памятников Ленину снесли в Укре. Вон даже США пригодился укроопыт уже vs конфедератов (А как же ностальджи по «Унесенные ветром») и пшекалки начнут «декоммунизировать» памятники в октябре. Им ни Госдума, ни Кнессет «не рекомендация». Теперь логика отрицания русскости приведет нациков к какой-нибудь новой кампании по ущемл. прав русскоязычных на Укр. Снесли памятники, возьмутся за сограждан, русских продавщиц, бабушек на скамейках «мову не разумиющих», суржиком не отделаешься.
США с 1900 г. не может чуму бубонную преодолеть вдоль Миссисипи. Летом из 16 случаев 4 летальных (25%). Крысы, белки, сурки, гниды. «Чума на оба ваших дома!»
Успокойтесь, горячий финский питерский парень.) Не смотрю я ТВ, и правительству не верю, ни нашему ни вашему.
А подобную ерунду от какой-то там волонтерши Вы уже реально выкладывали. Скучно, девочки.)))
Ни убавить ни прибавить, все верно. Кроме двух моментов, я бы не придавал значения пестрости Дагестана и что разные народы,будут между собой воевать. Не будут и нет исторических прецендентов гражданских войн в Дагестане . И второе не знаю как с кистинцами состоит вопрос,но не вижу угроз для Грузии с дагестана ,лекианоба итд. это история совершенно другой исторической реальности , тогда это пошло сперва как джихадистское движения распространение ислама сперва на граничащие с грузией дагестаноязычные народы и дальше на грузию и уже понравилось грабить и уже приграничные народы продолжили это уже чисто как грабители. Сейчас граница грузии и дагестана это малонаселенные горы ,очень суровые . Там проблема даже чтоб закрывать районные администрации в силу того что людей нет
парадоксальная хрень джентльмены
буквально сегодня сирийская армия при поддержке нашего контингента замкнула игиловцев в централной сирии в гигантский котел. вот вот будет освобожден дейр эз зор и история халифата в сирии закончится
кзалось бы москва питер новосиб краснодар....
а сцука огребает барселона. барселона б...
при чем тут барселона??
а при том что даже ишакоголовые члены секты убиенного абу бакра аль багдади понимают...
все понимают..... про европу россию и ху есть ху в этом безумном безумном безумном мире
Не буду читать, как ни старайтесь. Я раньше внимательно просматривала, все, что Вы выкладывали, пытаясь отыскать рациональное зерно - но его там нет!
Какая кастрюля, о чем Вы? Я же не говорю, что развалитесь завтра! Но ведь это необратимый исторический итог всех империй, кроме Китая... Почему же Россия должна стать исключением?
Да уж, зелёное море тайги с озерами, реками, водопадами, крае непуганных щук в кристально прозрачной воде.
Это вам не вырубленные Карпаты и не засранный Днепр.
Ну все.))) Разошелся Ленинградский на ночь глядя.)))
I am sorry, my friend, но я даже читать эту простыню не буду - Вы ёё уже выкладывали ранее. Да и скучно это все до зевоты.
Так я ж и говорю - танцуйте, пока разрешают.)
Донецкие ребята - они жесткие очень, это вам не москвичи.))) Наваляют кавказским братушкам по первое число, если им дорогу перейдут.)))
Кавказский узел - российский сайт???? С доменом EU????
Где логика, Теде??? Что-то я Вас не узнаю.) Как будто вместо Вас пишет ... не буду пальцем на конкертных персонажей указывать, чтобы Вас больше не обижать.
"Тогда поясни зачем тебе русский ник " -ответ сверху.
антип,я сам решаю что, и где мне писать. ок.
Sergey Vasin
Я не интересуюсь местами, где русские не живут. В Чечне и Дагестане русских осталось меньше 4% от населения, так что мне про эти края совсем не интересно. Пусть о них Путин думает, ему по должности положено.Ну-ну, танцуйте дальше лезгинку, пока большой белый брат разрешает.))) У Вас это лучше получается, чем мозгами шевелить.)))
Гипотетическая сомнительность моральных качеств Дудаева и его роли в Чеченской войне не отменяет трезвость его видения российской политики. В 1995 году для него оказались очевидными многие грядущие события, котрые многим лет 10 назад показались бы страшным сном, а теперь это новая реальность.
Ориентиром для ЕС, как минимум. Вот и Далай-Лама на днях заявил: «Моя мечта — чтобы штаб-квартира НАТО переехала в Москву». В Барселоне, с песней увы сравнимо: "А город подумал... родео, от быков бегут..."
Якобы Боря Иванов, если ты даже не понимаешь о чем пишет автор блога, может не стоит и комментировать?
Тема № 15. ОБ ОСЕТИНО-КАБАРДИНО-БАЛКАРО-КАРАЧАЕВО-ЧЕЧЕНО-ДАГЕСТАНСКИХ ПАРАЛЛЕЛЯХ (дополнено 25.02.17)
https://justpaste.it/11ei3
Теде, Теде..
Учредителем Каквказского узла является МО "Мемориал", которое прокуратура РФ объявила "иностранным агентом" и обвинила в финансировании из США.
Тупо пишу, говорите? Так для этого блога в самый раз, чтобы все понимали, о чем речь идет. )))
Насчёт взаимопонимании с донецкими и луганскими... Поверьте, я их неплохо знаю. Скажу больше - я с ними работаю. Поэтому не занимайтесь ерундой и не ведитесь на сказки бабушки Арины о дружбе народов.)
ОК. Спасибо. Принято!
Не мы к вам пришли, а разные Сашки Музычки-Билые пошли убтвать "русню" на Кавказ. За всё приходиться платить и вы заплатите. Пока ответили только за Севастополь.
Вон Корчинский уже 30 лет как ни дня не может прожить без России, как же его корочит этого корчинского 3 десятилетия подряд.
Albert Kulov
Будет сильная Россия, будет смирным Кавказ. Все предсказуемо.
Олег Лобов
География - это судьба. Даже если Россия уйдёт с Кавказа, останется такой пустячок - Кавказу уйти из России. А это невозможно.
Berg_man
Ну, это все-таки будет уже другой реальностью... одно дело, Мексика - часть США, а другое дело, Мексика - это мексика, а мексиканцы в США - это мексиканцы в США.
скажу как дагестанец ,аптору из тбилиси.мы никогда не воевали друг с другом (дагестанцы) стравить не получилось ни у кого. за остальные народы не могу ничего не сказать.
Тогда поясни зачем тебе русский ник и где у блогера ты увидел стравливание?
Не хочу про них. честно...Пусть себе смердят... Посмотрим, что будет.. Я серьезно, противно уже даже говорить... без повода про них, я не про народ, а про это героямслав и вонюих националистов. Злые, звистливые, убогие...
этот офицер потом ставший знатоком политики россии устраивал своим единоверцам в афгане ковровые бомбометания...
успокойтесь уже с крымом..дали подержаться вам за него а вы устроили пляки с нациками..ватутина на шухевича..(((
не пойму чего от россии хотите?
она вам всем 14 республикам сделала царский подарок...отпустила с миром..так вы не умеете жить..совсем как грузины..за душой ровным счетом ничего нет кроме русофобии... аааа.да..чуть не забыл...апломб... у вас великие предки еще...только никто кроме вас о них не знает...
Плевать на Корчинского.)))
Вам тоже трындец наступит, и гораздо скорее, чем вы думаете (я государство имею ввиду, а не Вас конкретно). К сожалению и нас это событие заденет сильно. Но, что же делать... Как вы справделиво заметили, за все в этой жизни приходится платить.
Вру.. )) В отпуске смотрела по приколу российские каналы, особенно про щуку понравилось.)))
Русский язык для межнационального общения, а вот зачем русский ник, представителю другой национальности не знаю, на КУ, вас таких много. Непонятно как разговаривать, когда поднимается тема межнационального общения. Насчет блогера. Ты его хоть почитай немного, а потом делай выводы.
Лобов прав. Ушла Россия из СА, но среднеазиаты опять у нас. А их правительства зачастую проводят антироссийский курс. Мы об этом уже писали.
если сказать что я в восхищении это не сказать ничего
все боевые шаманы мордора рукоплещут стоя
Мэр американского Сиэтла (штат Вашингтон) Эд Мюррей высказался за то, чтобы убрать из города памятник Владимиру Ленину, а также мемориал солдатам Конфедерации.Эд Мюррей: «Это включает и мемориалы конфедератов, и статуи, идеализирующие основателя авторитарного советского режима. Я считаю, что мемориал (солдатам Конфедерации) на кладбище Lake View и статуя Ленина в районе Фримонт нужно убрать. Мы никогда не должны забывать нашу историю, но мы также не должны делать идолов из тех, кто совершал жестокость и пытался разделить нас на основе того, какие мы и откуда мы». В офисе мэра РИА Новости пояснили, что указанные памятники находятся в частной собственности. Таким образом, заявление градоначальника — его позиция по этому вопросу, а не окончательное решение. Кладбище Lake View является частным, а статуей Ленина работы Эмиля Венкова владеет семья Льюиса Карпентера, который привез ее из словацкого Попрада, взяв кредит и выкупив у властей страны. Пятиметровый памятник весом более семи тонн стоит в Сиэтле уже более 20 лет, и, согласно туристическому порталу Фримонта, продается.
НЬЮ-ЙОРК, 18 августа. /ТАСС/. Мэр Сиэтла (штат Вашингтон) Эдвард Мюррей высказался за снос памятника Владимиру Ленину, стоящего на одной из улиц этого города. Об этом градоначальник заявил в четверг в интервью радиостанции KIRO.
"В последние дни жители Сиэтла выражали озабоченность и разочарование в связи с тем, что в нашем городе существуют символы ненависти, расизма и насилия", - отметил мэр. "Мы должны убрать все эти символы, - указал Мюррей. - Это включает как памятники конфедератам, так и статуи, идеализирующие основателя авторитарного советского режима".
Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4489710 Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4489710Узел-то кавказский,но Украину поминают регулярно.
Поздравляю Ленинградский, а я в Вашей тупизне никогда не сомневалась.))))
Сбылись не все предсказания, но могли бы сбыться при определенных обстоятельствах.
А что, Украина с Россией не схлестнулась? Или до Беларуси и проч. может очередь не дойти?
Самое интересное, что девушка Такия Томсон, которая руководила сносом памятника солдату-конфедерату является ортодоксальной коммунисткой. Её выпустили под залог, но что ей и её товарищам мешает поехать в Сиэттл и объяснить этой империалистической свинье, мэру Сиэттла Эдварду Мюррею, что РУКИ ПРОЧЬ ОТ ИЛЬИЧА!
Спасибо motya, Вам за то, что являетесь живым и наглядным воплощением пациэнтом из гтднюкового дурдома, который описывает Александр Роджерс.
Кстати, брату Роджерса тоже пришлось срочно эвакуироваться из Вашего дурдома, так как стада нациков-бабуинов сделали его жизнь и жизнь его семьи невыносимой только за то, что он брат Александра Роджерса.
Итак,
этот абзац посвящается Вам и тому, что Вы только что написали теде:
► Свою чмошность гиднюки компенсируют тем, что угрожают соседям, сослуживцам и знакомым, что настучат нацикам или в СБУ, будто они «бытовые сепары» или «ждут Путина». Такая тупая иллюзия власти создаёт в бесправных нищих чмошниках ощущение своей мнимой значимости.Другой способ ложного самоутверждения – в соцсетях писать ахинею о том, как якобы плохо жить в России. Как обычно комментирует такую писанину один уважаемый мной автор «И вовсе мы не обо*рались». ◄
Полностью:
Подробное описание гидности
http://alexandr-rogers.livejournal.com/860948.html
По-моему, Дагестан дал ответ ещё в Августе 1999 г., когда собрав ополчение, пошёл выбивать "халифатчиков" из Цумандийского и р. районов.
А в остоальном, съезди туда и спроси сам:
http://minmol.ru/press-tsentr/informatsiya/otkryta-registratsiya-na-molodezhnyy-severo-kavkazskiy-forum-mirnyy-kavkaz-_2765
С 18 по 20 августа 2017 года на территории базы ДООЛ «Ласточка» Карабудахкентского района Республики Дагестан пройдет молодежный Северо-Кавказский форум «Мирный Кавказ». Его организатором выступает Министерство по делам молодежи РД.
Эксперты утверждают, что Кавказ оказался выведенным «из сферы активного противостояния сверхдержав». Потребовалось именно тотальное военное поражение Грузии, чтобы «утрамбовать» ситуацию на годы вперед. Поездки Порошенко на границу с РЮО ради нескольких кадров телесъемки – смех, да и только. Военные базы в РЮО и Абхазии останутся эффективными гарантами мира и стабильности на Кавказе… С ЧР нет проблем благодаря Кадырову. В Дагест. серьезный профучет экстремистов. Каспийской флотилии надо обеспечить надежный тыл. Безостановочное распространение ваххабизма по миру и в РФ – крайне серьезный фактор.
Теде прав.. осетины из ЮО и из Грузии и грузинским владеют более-менее, и осетинским, намного лучше, чем остины из Северной Осетии.
Но, новое поколение... думаю, будет намного более русифицированно.
иностранный агент это не смертный приговор...кажется некоторым ввп даже гранты давал...
==Поверьте, я их неплохо знаю.==
только в экстремальных ситуациях можно узнать человека,в остальных о его нутре можно только догадываться..так что тут более глубокая связь нежели годы совместной работы,отдыха,попоек,бань,пудов соли и т.д. и т.п.
юор признало лднр..
так что и официоз на этом уровне блещет..
==Поэтому не занимайтесь ерундой и не ведитесь на сказки бабушки Арины о дружбе народов.)==
не знаю что такое дружба народов,но знаю что такое недружба народов..это осетины и грузины..
Теде, южан раз в десять меньше, чем северян..
Теде, но вся интеллигенция находится разве не в Северной Осетии? И еще, тебе лучше знать конечно, но я мне кажется, что осетины Владикавказа были не очень довольны обстановкой во Владикавказе в связи с прибытием в город (не помню или осетин с ЮО(беженцы) либо дигорцев), так как были случаи нападения (в вечернее время) на офицеров РА и вообще поведение гостей города не радовало сторожил. Или я что-то напутал?? Было это, где-то в 2000 году.
Ruben Ter Minasian
Это все так, конено. Но в ДИАГНОЗЕ нуждается то пафосное рвение, которым при власти Саакашвили его блоггеры и журналисты муссировали тему отделения Сев. Кавказа от России, видя в этом замечательное везение для Грузии. Типа: «и северокавказские наши братья, следуя примеру маяка демократии, пойдут по пути прогресса, где милиция не берет взяток...».На самом деле Вы даже недостаточно жестко написали. Если дойдет до ухода России от Сев. Кавказа, она без особого сожаления оставит Дагестан, Чечню и Ингушетию. Но оставит в состоянии такого межнационального ПОЖАРА, что Грузия только брезгливым взглядом со стороны не отделается. Может и Армения тоже...
Алексей Мосинян
Достаточно почитать Дюма "Кавказ". Там прекрасно описано чем занимались горцы Северного Кавказа в Грузии.
Да. Все правильно. Можно будет неожидано сделать размен и из прогрессивного центра превратиться в традиционное, сельское.
==Теде, но вся интеллигенция находится разве не в Северной Осетии?==
не понимаю этот вопрос..что конкретно ты имеешь в виду?
почему вся?она что степлером прибита к одному месту,не может передвигаться?
какие нападения, о чем ты?
недовольные были осетинами из внутренних районов грузии которых выгнали грузины...эти "осетины" занимались торговлей на рынках и улицах(вообщем перенесли все что берг критикует по уличной торговле,из прежнего места жительства во владикавказ).качали права выдавая себя за цхинвальцев..а наивные северяне не могли отличить их от оригинальных цхинвальцев..знаю ребят которые устраивали рейды по рынкам чтобы выявить таких крикунов...отвешивали им нехило)))
а был период когда заслышав цхинвальский говор северяне останавливали и благодарили...сам попадал в такую неловкую ситуацию не раз.причем не важно где..человек даже в москве подошел и благодарил..
Теде, Владикавказ со времен Империи был в цивилизационом плане лидером на СК (первые театры, газеты, научные кружки, учебные заведения итд итп. Успехи осетин на союзном уровне, а потом на российском, во многом связаны именно с этим обстоятельством. Даже такой факт, как лидерство осетин по числу героев Советского Союза на душу населения обусловлен, в том числе тем, что во Владике было единственное военное учебное заведение на Северном Кавказе. Я прекрасно помню те времена, когда мы в Нальчике ориентировались на Владик, говоря «а в Орджоникидзе вот так …». Однако нам было интересно в Осетии не национальное осетинское, а что-то прогрессивное с точки зрения цивилизационного развития. Привнося в повестку «национальное» новый ваш глава выступает против традиционной роли Владикавказа на Кавказе, как цивилизационного лидера, авангарда. Реверанс к национализму, «сельскому сообществу» может и понравится, но вот остальным точно нет. Уже не нравится. Мне, как соседу, чисто из своих эгоистических интересов, немного обидно.
У меня много друзей в Осетии, поэтому о «проблеме» влияния южан на культуру и жизнь во Владике немного осведомлен. Однако на эту тему пусть говорят осетины, я, как кабардинец, воздержусь.
Дюма...халата...
Можно посмотреть что в те же времена делали хайлендеры других гор..где в горах было развиты экономика,культура,театры,клнсерватории и т.д..
Ещё в начале 20 века Аргентина опережала экономически США.все думали что это лидер нового света..и где сейчас Аргентина а где США..
В горах выжить трудно не то что бы спектакли в театре давать..почему никто не ждет что театр появится у жителей крайнего севера?
Лон,если ты считаешь что возрождение национального самосознани это возврат сельского, ущельного сознания это твоё дело...
Только опираясь на национальный стержень можно впитывать в себя новое и быть прогрессивным для окружающих.иначе будешь похож на обезьяну "чинившую"мотор авто,ссылку я давал.манкурт, Иван не понящий родства.
А военное училище во Владикавказе практиковало ограничения на поступления туда осетин.
Осетины вообще любят военную службу,это запросто можно проследить по статистике их службы во время ри.так что думаю училище тут фактор вторичный.
По поводу твоих друзей осетин..
Ты в сети посмотри видео Руслана Бзарова о юор..
Понимаю также некоторое чувство зависти соседних севкав народов успехам осетин..думаю именно этим обусловлены размышления о прогрессе и сельском мышления...
Лон,ты слишком поверхностно смотришь на традиционную культуру осетин.говори за своих и ещё кого хочешь только не об осетинах лучше уж воздерживайся как ты и написал в последнем предложении..в конце концов осетинам наплевать кем кабардинцы восхищались когдато,и кто затаил злобу и осуждение..живите своей жизню нам с вами не по пути.
Вот тебе про Аргентину
http://www.istpravda.ru/digest/9049/
что за примивные рассуждения о селе..кто говорит что осетинская культура это только жизнь села?что нет осетнского театра?нет осетинской бардовской ,городской песни?
а что сейчас происходит в юор?
ты бы соловьем тут пел еслибы одной десятой части кабардинцев бог дал возможность делать то что происходит в юор.
А, вас, цветов, никто и спрашивать не будет, Теде... Если в один "прекрасный" день станут осетины и прочие якобы братские кавказские народы государству Россискому поперек горла - растопчут, переступят и не заметят. Так что не то, что лезгинку танцевать, язык родной забудете и выкрестами станете. (( Может тогда поймете, что русофобия не на пустом месте возникает.
Вот, посмотрите небольшое интервью Дудаева 1995 года. Он там о "миротворческой" политике России говорит, не только о Чечене.
С 5.30 минуты об Украине: " в Крыму еще будет бойня, Украина ещё схлеснется с Россией на непримиримых. Пока русизм существует - он никогда не откажется от своих амбиций". Об армии совецкой интересно, о причинах её развала тоже интересная точка зрения.
Так если доктор сказал в плавильный котел - значит в котел.)
https://www.youtube.com/watch?v=8qvMdmJ7ShY&feature=youtu.be
Теде, какое нахрен возрождение? Ты о чем вообще? Культура, традиции осетин, как и др. формировались в рамках сельских общин. Она изначально сельская - аксиома. Англия стала Англией, Россия Россией - потому, что там были города и гороская культура. Селяне не создавали государств, за исключением кочевников. Нет никакого стержня в сельском бытие, для строительства общества в 21 веке. Какой стержень может дать культура феодального общества, где значительная часть общества холопы, не имеющие прав. Успогойся.
Аргентина - это прерии. Про горы ты загнул ))) Аргентина никогда по экономическому развитию не опережала США ))) В начале 20 века уж точно )))
С Русланом Бзаровым имел удоволльствие лично много раз общаться, в том числе по теме Ю.Осетии. Он человек высокого интиллекта!!! Но, все же, воздержусь ...
антип что тут правильного?почему идет противопоставление традиций и прогрессу?разве не традиции выковали тех людей которые при первой же благоприятной возможности так себя проявили?как думаешь еслиб гдето там в горах люди не имели представления о добре и зле,порядочности,не ценили прекрасное и т.д. смогли бы так "выстрелить"...из пустоты ничего не может получится..все имеет предыдущую основу,стержень,каркас...это система воспитания,кодекс агъдау(в данном случае у осетин),религиозные возрения,форма решения конфликтов,бытовых споров...у осетин это все была на таком уровне что позволило им легко и непринужденно жить в городах сразу после того как спустились с теснин..
почему так произошло?почему у других народов сев кав так не произошло?может дело в "консерватории"?(с)
TEDE,
Твои слова: "Ещё в начале 20 века Аргентина опережала экономически США.все думали что это лидер нового света..и где сейчас Аргентина а где США."
Выдержка из приведенной тобой ссылки: "В начале ХХ века для миллионов эмигрантов из Европы был актуален вопрос: Буэнос-Айрес или Нью-Йорк? И в Аргентине (ВВП на душу населения в 1913-м — $3,8 тыс. в международных долларах 1990-го) сформировался почти такой же плавильный котел наций, как и в США (аналогичный показатель — $5,3 тыс.).".
CША опережают Аргентину по ВВП на душу населения больше чем на 30%.
Вывод: Хватит врать на каждом шагу
прочел.человек который пишет ни о чем.таких шендеровичей,ганопольских, кисилевыхевгениев, история смывает в унитаз истории. поэтому читая экзерсисы гонопольсконоводворскошендеровичей..у меня срабатывает естественный рефлекс.блевать.а вам нравится я смотрю блевотина.у каждого свой выбор,блогер вы наш.
=="восхищались" сильное слово )) ==
и что ,преукрасил чуток)))
по остальному я только рад...пожалуй это один из немногих случаев когда мы нашли взаимопонимание))
интересно...ты кабардинский знаешь?знаешь хоть одно стихотварение на своем языке?
можешь не отвечать...я сложил свое мнение уже...)))
ТЕDE, "восхищались" - сильное слово ))) Но да ладно. Для меня главное то, что в Осетии много людей, с которыми лично мне - по пути. А вот твое мнение в моем кругу общения, действительно, малоинтересно ;)
теде, осетинский театр, осетинские научная школа (пожалуй сильнейшая на СК) итд - результат городской культуры, результат влияния русской культуры. Осетия сильна именно прогрессивными своими достижениями - это факт. Мне не интересна "сельская" культура осетин, мне своей, скажем так, достаточно... Поверь, она никому не интересна в этом мире, кроме узкого круга специалистов в соответствующей области. И как мне кажется, сложившаяся ранее в Осетии практика очень гармонично объединеняла традиционные начала с современностью. Именно поэтому Осетия была в лидерах и во многом примером для соседей. Чтобы конкурировать - необходимо прогрессировать. Понимаешь, немецкая традиционная сельская культура, мало чем отличается от любой другой, однако немцы это немцы, потому что могут прогрессировать ....
псевдоним себе придумала на осетинском..
вот послушай как русская девушка исполняет зармон..зармон это городская песня зародившаяся в цхинвале...
https://www.youtube.com/watch?v=6dZ9gkvlea0
1) Религия. Христианство оказало огромное влияние на культуру народов, которые ее приняли. Культура РИ оказало влияние на культуру осетин. Так понятнее?
2) До прихода РИ,(СССР) у кого был театр из народов СК? У осетин?
3) ?? Причем монголы, к культуре о которой мы говорим? Это уже другая история, как говорит Леонид Каневский.
я ты писал
== Аргентина никогда по экономическому развитию не опережала США )))==
даже смайлик поставил..а в ссылке что написано?
==До Великой депрессии Аргентина входила в дюжину самых богатых экономик в мире (еще раньше, в 1800 году, по оценке американского экономиста Джона Костуорта, ВВП на душу населения в Аргентине был выше, чем в США). ==
я ошибся ,вместа начала 19 века написал 20века..
у меня сложилдось впечатление что ты не знал о этой сутуации -конкуренция арг и сша..
ну да ладно с кем не бывает)))
не пойму кто тебе навязывает осетинское село...довольствуйся кабардинским..кто против?
==результат городской культуры, результат влияния русской культуры.==
русская культура начала влияние на кабардинцев на много раньше чем на осетин..
теперь вопрос мой старый(антипу)==
почему осетины "выстрелили" а кабардинцы нет?
американцам например кантри никак не мешает прогресировать..они кантри очень серьезно поддерживают...гораздо,гораздо,гораздо сильнее чем осетины свою сельскую культуру..
кому интересно в мире кантри?
Совершено верно - село.
Таки я и говорил, что осетины лидеры в части городской культуры. разве не так????
== Второе, кабардинская сельская культура мало чем отличается от осетинской...она такая же, по сути. ==
принципиально не так..
не буду тебе тут расчехлять..
==кабардинцы попали в период популиционной деградации после 500 летнего доминирования на центральном СК==
то есть доминировали доминировали(не будем затригивать причину этого),имели тесные отношения с россией,турцией а театрик открыть за 500 лет никто не подсказал...нехарашо какта палучаеца
Все ошибаются, с кем не бывает.
Однако есть одно но, Испания, переселенцы от куда составили ядро населения Аргентины, уже к 17 веку, после голландских войн, растеряли свое первенство среди европейских народов. Лидерами стали французы и англичане, особенно в части технологического прогресса.
Второе, самое главное, я так понимаю, тебе образования не хватает, чтобы знать, что только после 1812 г. США окончательно освободились от претензий и нападений со стороны Великобритании и стали спокойно экономически развиваться. Поэтому приведенные тобой даты (начало 19 в.) не могут быть приняты, поскольку США находились в состоянии борьбы за независимость, в отличие от Аргентины, которая 1823 году относительно мирно обрела независимость ;)
Третье, этого селюки вообще не могут знать, организованная эмиграция в США и Аргентину имела разные корни, а главное она началась в середине 19 века. США целенаправленно работали над привлечением мигрантов из северной Европы, германоязычных страны и Британских островов. Главной заманухой, как сказали бы сегодня, стала пиар-акция под названием «Золотая лихорадка». До этого США целенаправленно не привлекали мигрантов … чтоб ты знал !!!
Не хотел обижать, но сказанное тобой выше, полный бред, лишенный какой либо историчности…
Иди в школу либералнацист …
твои ссылки это село которое ты не хочешь слушать...
зармон это не село..это городская культура..разницу не улавливаешь?
вот еще
https://www.youtube.com/watch?v=xRe8M1LIs3s
и это родил маленький цхинвал да еще и воюющий..
Кабардинский мой первый язык, сегодня, признаюсь думаю на русском. А со своим мнением ... ну ты понял ;)
Не сильны, а важны!
кстати,лон поправит если я не прав..
адыги не выступили общим фронтом с дагестаном и чечней против ри..почему?
осетины понятно почему были на стороне россии...еще до ее прихода на кавказ осетины слали посольства в россию..аш с 18 века..
это не местная руская..она с рязани..
наши местные неосетины так их назовем не только владеют осетинским но и активно воевали и погибали ...а это тебе не песни петь..
Таки я говорил, что СК на сегодня важнее поддерживать город, а не село, которое есть в каждом регионе. Что осетины были сильны именно этим ...
до этого были цхивальцы..а это северянин
https://www.youtube.com/watch?v=5iBD1skmWsk
В моем родовом селе несколько семей русских. Они кабардинским владеют лучше, чем русским. И что????
Осетински на кабардинском: https://www.youtube.com/watch?v=0qbFNN2GRyM
Русская на кабардинском: https://www.youtube.com/watch?v=5TVcSP8WZfU
https://www.youtube.com/watch?v=1AMWxKWYAiA
лон нет того чего ты так боишься в осетии..село не мешает городу в культурном плане...этого противостояние я не вижу..
люди исполняют и те и другие песни..все гормонично..
вот тебе на тему нартовского эпоса
https://my.mail.ru/music/songs/мира-цховребова-уастырджи-e21df084c2116b1a30dc59a3aeb60759
Потому что с приходом России на Кавказ кабардинцы попали в период популиционной деградации после 500 летнего доминирования на центральном СК, а у осетин начался расцвет в связи с переселением на плоскость. Не прикидывайся как-будто не понимаешь. Второе, кабардинская сельская культура мало чем отличается от осетинской...она такая же, по сути.
==А вот когда из этого делают культ тогда плохо.==а кто делает из фолка культ?это есть в осетии?
==Религия.==
что это значит?
==А потом они не воевали с РИ до 1864 года==
у них были прекрасные возможности до прихода россии на кавказ...разве у них был театр тогда?
==Также большинство адыгов находятся за пределами РФ.==
а знаешь где находятся большинство осетин?они погибли сражаясь с монголами...неужели это лучше чем просто быть гдето вне родины?
у меня есть ответ на этот вопрос..он лежит на поверхности...но меня уже в нацисты тут записали..либерал уж куда не шло..на это я согласен..либерал не в смысле либераст(так хазин и к..определяют людей которые свободны от всего кроме интересов сша и своего кармана),а идейный сторонник демократии..
но я не нацист,не националист..даже пришлось повоевать с националистами..
1)осетины приняли христианство раньше россии..
почитай или посмотри видео о ясыне марии..какой след она оставила в россии
2,3)
до прихода россии на кавказ театр вполне мог быть в алании ..наверняка это никому не известно так как с приходом монголов,затем походы тимура стерли с лица земли это государство..остатки населения ушли в горы центрального кавказа.где выживали как могли в течении нескольких веков.чудо то что они выжили...а ты о театре спрашиваешь?
это исторический контекст...
тоесть еслибы сев кавказу не помешали в 13 веке...то было бы ..
россия из этой же заварушки вышла видоизмененной вобрав в себя многое от орды..часть ее элиты оттуда..христианство окрепло окончательно именно благодаря орде..московия поднялась по этой же причине..
сев кавказ же сгорел в этой войне..государства больше не появилось там...
==Второе, самое главное, я так понимаю, тебе образования не хватает, чтобы знать, что только после 1812 г. США окончательно освободились от претензий и нападений со стороны Великобритании и стали спокойно экономически развиваться. Поэтому приведенные тобой даты (начало 19 в.) не могут быть приняты, поскольку США находились в состоянии борьбы за независимость, в отличие от Аргентины, которая 1823 году относительно мирно обрела независимость ;) ==
почему не могут быть приняты эти даты?
потому что ты так хочешь?кого ипет что кто то мирно получил независимость а кто -то после войнушки?
ты сам писал==
== Аргентина никогда по экономическому развитию не опережала США )))==
прочитал там слово тобой написанное ---НИКОГДА--смайлики не забыл поставить..
==Третье, этого селюки вообще не могут знать, организованная эмиграция в США и Аргентину имела разные корни, а главное она началась в середине 19 века. США целенаправленно работали над привлечением мигрантов из северной Европы, германоязычных страны и Британских островов. Главной заманухой, как сказали бы сегодня, стала пиар-акция под названием «Золотая лихорадка». До этого США целенаправленно не привлекали мигрантов … чтоб ты знал !!!==
может еще напишешь какой рукой поттираешься или там водные процедуры..))
накуя про эмиграцию то детализируешь?
==Иди в школу либералнацист …==
юпитер, ты сердишься значит ты не прав))
село не может не идти в город..таккова уж жизнь..где брать население для расширения города..вспомни индустриализацию в ссср.если бы село не коллективизировалось и высвобождаюющиеся руки не пришли в новые города как бы прошла индустриализация?
но я понимаю что ты чуток не это имеешь в виду..
село может быть разным..и на селе есть интеллигенты...есть так же те которых в народе называют -лапоть-хъауиш(по осетински).самое худшее проявление сельского жития как говорится...с этим явлением встретились уже давно..его купируют на дальных подступах..я думаю нам не грозит селуха в городе..
Ты вообще помнишь о чем речь? Ты спросил почему в Осетии получилось, а в КБР не очень.
А кто тебя в националисты записал? Что-то я не помню?
Да Вы тупее, чем я думал!
Это тот самый Дудаев, который при каждом удобном случае говорил: "Чеченцы больщн никогда не будут работать! У каждого чеченца в доме будет кран из золота из которого течь нефть, чеченцы будут жить лучше, чем арабские шейхи".
Это он повторял постояннол по ТВ и на митингах. Примерно тоже самое Вам говорили про европейские пенсии и зарплаты. Ну как запанували?
И что сбылось из его предсказаний?
- разбомблены горные ГЭС, чтобы смыть кавказцев с их земель?
- "Лезгиностан" заселен безработными рабочими с Урала и из Сибири?
- Захвачена Аджария, Литва, Латвия, Эстония, Средняя Азия?
- Крым умылся кровью?
Вы хоть знаете с чего там всё начиналось и кто, и зачем привёз Дудаева в Чечню?
Снимите ,наконец, кастрюлю с головы башки.
Общество на СК делится на три условных сектора, определяющих общественно-политическую повестку – горожан, националистов, религиозных. За исключением С.Осетии, в этой республике нет серьезного религиозного фактора.
Сложность региона для федерального центра в том, что он вынужден опираться на два сектора в округе:
- в Чечне – на националистов с религиозным уклоном,
- в Ингушетии – на националистов с религиозным уклоном,
- в Дагестане – на горожан,
- в КБР – на горожан,
- в КЧР – на горожан,
- в Осетии – традиционно на горожан, однако новый глава республики решил внести националистический уклон. Что, на мой взгляд, окажет негативное влияние на перспективы развития республики.
Националистический и религиозный фланги имеют разное влияние на повестку, но оно однозначно сильное. В каждой из республик, кроме Дагестана, возможна «украинизация» общественно-политической элиты. Для этого региона реальную опасность представляет религиозный фланг, а не националистический.
Сегодня системную проблему представляют, как мне кажется, только Чечня. Поскольку их общественно-политическая система сильно зависит от ориентации лидера. Ингушетия, несмотря на то, что схожа с Чечней, очень мала, чтобы самостоятельно действовать. В КБР или Дагестане невозможно представить лидера, который сможет изменить своим волевым решением позицию большинства в отношении вопроса участия в российском государственном проекте. Если кто-то и появиться, он этого не сможет сделать даже в рамках националистически настроенного крыла.
Реальную опасность представляют только халифатчики.
Если центр не сделает ошибки – не станет воспитывать халявщиков и шантажистов в региональных элитах. Все будет хорошо, СК интегрируется в единое социокультурное пространство РФ.
Нужно понимать, что мирная интеграция СК в общероссийское пространство началось только после Великой Отечественной войны, а это с учетом святых 90-х всего лет 50. На фоне процессов внутри Татарстана, думаю, что успехи вполне себе неплохие.
События 1999 х годов это провокация российских властей Дагестанцы сами без помощи россии зашитили свою землю Считаю что нашим трем республикам нужно отделяться от окупированной евреями россии с россией мы выживаем а без россии будем жить
Во первых Дагестан или Чечня никакой угрозы для Грузии никогда не представляли , скорее наоборот, это Грузия привела Россию на Кавказ и вырубила военно-грузинскую дорогу. Сколько грузинских генералов и наёмников воевали в Чечне и Дагестане и вырезали целые аулы во славу русского оружия?! Или мне напомнить имена ? Поехали дальше, по моему грузины Джугашвили и Берия выселили поголовно всех чеченцев, ингушей, крымских татар и ещё установили ГУЛАГ, Голодомор в Украине... Дальше продолжать не буду чтобы не обидеть наших грузинских братьев . Грузии на данный момент выгоднее иметь вокруг себя независимые Дагестан и Чечню , нежели оккупированные российские колонии где на вершинах гор торчать легионы третьего Рима которые в любое время готовы напасть на Грузию. Вспомните хотя бы недавнюю русско-грузинскую войну, делайте выводы. Что же касается "терроризма" или "ваххабизма", то это всего лишь муссируемые в СМИ термины-ярлыки. Если их послушать, то выходит что Шейх Мансур, Гамзат Бек, Шамиль и другие тоже были "террористами, вахабистами"... Дайте свободные референдумы по оккупированным Россией республикам северного Кавказа и посмотрим сколькие из них предпочтут рабство и откажутся от свободы и собственной независимости. Первопричина войн и конфликтов на Кавказе это российская колониальная , оккупационная политика "разделяй и властвуй", сталкивай лбами, создавай искусственные проблемы , натравливай одних на других и потом приходи дай по шее и тем и другим и управляй... вспомните Карабах, разве российская авиация не бомбила обе стороны конфликта и кто вообще создал эту проблему ?... А так, я оптимист, думаю что если в России перестанут болеть имперским величием и поймут что дагестанец или чеченец это не русский и не россиянин и нет ничего общего между аварцем мусульманином и чукчей с комчатки или бурятом с Улан Уде, то все может быть вполне нормально разрешимым. Россия вполне может сосуществовать с независимыми кавказскими республиками и иметь у себя под боком свободных соседей союзников , нежели иметь внутри себя вечно точащих клинок врагов. Не нужно быть провидцем чтобы понять что так будет лучше для всех.
Маленькая Армения, почти в 2 раза меньше чем Дагестан, низачто не откажется от собственного суверенитета и не захочет войти в состав РФ, на равных за столом - всегда пожалуйста, но не по принципу "царь-сатрап". То же самое Грузия, чуть больше чем Дагестан, населением почти одно и то же. И это не смотря на то что и первые, и вторые вроде как единоверцы с русскими. Вот вопрос, тут некоторые утверждают что мол "Дагестан сделал свой выбор в 1999-ом, когда собрал ополченцев" , разве это был выбор ?! Темболее что с обеих сторон и там и тут в основном были дагестанцы , первые сами сделали свой выбор, а вторые были марионетками . Давайте вещи своими именами называть , нравится нам это или нет ! Проблема России с Кавказом не решена! Российская власть на северном Кавказе держится сугубо на штыках и никак иначе ! Каждый день одни убивают других. Я вижу что Кавказский Узел отслеживает число жертв и пострадавших за каждый месяц в конфликте на северном Кавказе , а теперь подсчитайте число жертв за последние 25 лет. Вы говорите "Дагестан сделал свой "выбор" в 1999-ом", это очень сильно походит на "выбор" Крыма ... Выбор действительно сделала Чечня в 1994-ом, в ответ получила армаду российских оккупационных войск, войну, кровопролитие, нескончаемый поток беженцев . Россия внушает кавказским республикам что мол они "дотационные" и что мол Россия "кормит" их, с каких это интересно пор один народ оккупирует и убивает другой чтобы потом его "кормить" ?! Россия на самом деле грабит Кавказ, причём грабит в наглую! Вот простой пример, если Россия имеет право свободно вывозить дагестанскую икру на мировые рынки и набивать свой карман - это правильно , а если то же самое сделает дагестанец - то он браконьер, сядет в тюрьму))) то же самое и с нефтью, газом, энергоносителями и прочими ресурсами . То есть Россия на Кавказе повторяет политику Рима в колониях и это прискорбно . Я думаю что если зарвавшиеся российские политиканы не отрезвеют и не оценят реальное положение дел, не осознают что они натворили на Кавказе и не оставят в прошлом свои имперские амбиции, то ни к чему хорошему это не приведёт . А что касается северокавказских республик , хочет Россия этого или нет, рано или поздно они всеравно вернут себе свой суверенитет и свободу. Для России будет лучше если она сама поспособствует данному этапу и останется добропорядочным другом, соседом и союзником на долгие годы вперёд, нежели всячески будет алчно препятствовать и как и раньше останется извечным врагом оккупантом. Пусть возьмут пример хотя бы с тех же англичан...
Сводка дня:
В Нижнем Новгороде оптовый плодоовощной рынок «Кузбасский» 17 августа в течение нескольких часов оставался оцепленным сотрудниками ОМОНа и батальона спецназначения. В полиции заявили, что на базе «проходят профилактические мероприятия». Как удалось выяснить “Ъ”, на рынке накануне произошла массовая драка между выходцами из Азербайджана и Таджикистана, в которой участвовало около 150 человек. Причиной конфликта стала бытовая ссора между продавцом-азербайджанцем и покупателем-узбеком, из-за того что последний загородил прилавок личным автомобилем, когда приехал на оптовую базу за продуктами.
Как рассказал “Ъ” собеседник в азербайджанской диаспоре Нижнего Новгорода, несколько дней назад на оптовый плодоовощной рынок «Кузбасский», где постоянно закупают продукты мелкие торговцы, приехал покупатель—выходец из Центральной Азии. Он неудачно поставил свою машину, загородив прилавок предпринимателя из Азербайджана. Продавец потребовал убрать машину, слово за слово между мужчинами разгорелась ссора. Очевидцы событий говорят, что конфликт вспыхнул после того, как покупатель оскорбил продавца, сказав, что «среди азербайджанцев мужчин нет». В результате собравшиеся торговцы избили покупателя и вытолкали его с рынка. Тот пообещал вернуться и отомстить. 16 августа покупатель вернулся на рынок с «группой поддержки», в которую вошли, предположительно, жители Таджикистана. Нападавшие прибыли на нескольких машинах, прихватив с собой камни, прутья арматуры и ножи. В драке, по словам очевидцев, сошлось около 150 человек.
Но самое прекрасное вот это:
Охранник рынка «Кузбасский» (принадлежит ЗАО «АДС Поволжье») вызвал полицию, однако когда на место приехали спецназ и два экипажа ППС, то все разошлись, и на оптовой базе как ни в чем не бывало продолжалась торговля.
https://www.kommersant.ru/doc/3386203
Не пришёл бы русский Иван так совсем поубивали бы друг друга.
Считаю так, если 1) туда не придет НАТО, 2) всех северо-кавказцев из России, вместе с этническими преступными группировками переселить на "родину" удастся, то НЕТ, однозначно эти республики и их население, в большинстве своем ведущее себя по-хозяйски, находясь в "гостях", России не нужны...
мотя, вали в свою хохляндию, отделились а все успокоиться не можете.оказались в полной ж***