1. Не исключено, что сегодня парламент Каталонии примет решение о независимости или, то, на которое надеятся в Мадриде и Евросоюзе. В последние дни появилось множество сюжетов, где показаны митинги за единство Испании.
Понятно, что и про и контра в Каталонии всегда может вывести на улицы от 5 до 10 и даже 20 тысяч людей... Но, в том-то и дело, что Мадрид ошибся с тем, что... референдум состоялся. Да, Каталония может и не уйти... никто не знает, но, итоги референдума на десятилетия вперед провели намного более глубокую линию раскола между Медридом и Барселоной, чем она была до него. Хихиканием и мирумиром болтушек, все это теперь не склеишь.
Ну и для меня абсолютной пошлостью являются комментарии многих пользователей, вновь рассудающих, как проститутка перед выходом на работу - какой клиент лучше, побогаче, или, покрепче... Пишут вот такое.. "да чепуха, посчитают деньги и поймут, что в единой Испании будет намного лучше"....:-) Не знаю, мне кажется очень обидным для человека считать этот аргумент - главным. Хотя, конечно, многие народы все-таки любят больше считать.. Тут юзеры правы. То есть - я не считаю, что сепаратизм это - про деньги. Да, про деньги тоже, разумеется, но, если он ТОЛЬКО на этом держится, то он несерьезен.
2. Султан Эрдоган побывал в Киеве и заявил, что не признает Крым. Я достаточно внимательно слежу за визитом турка к героямславам. Никаких неожиданностей и прорывов. Не то, что турки, а и бацка с елбасы не признают Крым, так... русские, вроде, присоединяли его не в надежде, что это одобрят соседи, а на себя. Если было бы иначе, ничего бы, поверьте и не было.
Ну и разумеется, турки с одной стороны не хотят портить отношения с РФ излишне резкими заявлениями, с другой - если бы не Россия, Турция бы уже давно более активно вмешалась в сирийский конфликт в надежде на жирный кусок для себя.. Россия Турции там мешает - факт. И Эрдоган, порой, такое чувство, готов вновь разругаться с Москвой, но... слишком уж мутные для султана все эти Ангелы, Макроны и даже шоумен Трамп. А на Ближнем Востоке слишком много врагов... Иран, Сирия, курды... А "друзья" Израиль и саудиты - далеко.
3. Саудиты и русские о чем-то явно договорились в Москве, и СМИ гадают - о чем? Достаточно любопытная инфа от Блумберга - гос.нефтяная монополия Saudi Aramco сократит в следующем месяце экспорт нефти на 560 тысяч баррелей нефти в сутки, чтобы снизить глобальные запасы нефти и стимулировать спрос. В настоящий момент Эр-Рияд поставляет около 7,7 миллиона баррелей в сутки, сокращение уменьшит эти объемы до 7,15 миллиона.
4. Футбол! Вчера сборная Грузии провела последний свой матч в отборочном цикле к ЧМ в РФ, и проиграла его сербам в Белграде 0-1. Вновь наши комментаторы резюмировали, что игра сборной достаточно приличная, но... как всегд, чего-то не хватает :-) Грузия заняла вновь предпоследнее место в группе, опередив сборную Молдовы. Повторяю свой недавний вывод. Сборная Грузии - не плохая, она старается, но, выше потолка прыгнуть не может. А потолок - пока что именно тот, который мы наблюдаем все последние годы!
Из постсоветских стран на ЧМ, кажется, не будет представлен никто, кроме хозяйки- России. Вчера сборная Украины проиграла хорватам 0-2 и лишилась шансов на участие в ЧМ. Теперь, думаю Климкин и парасюки, начнут компанию по бойкоту турнира:-). Исландцы, о которых я писал в прошлой пробежке, прошли не в стыки, а попали напрямую на чемпионат мира. Браво!
А вот пример для многих надутых индюков, из маленьких стран, в том числе, южнокавказских. Президент Исландии наблюдал за матчем, как обычный болельщик.
Ясное дело.Не стыдимся.
Во-во,помнишь начало 90х когда мы(почти вся страна) так же думали как хохлы? И правильно говорят,что человек, может чему то научиться только на своих ошибках.Похмелье только тяжкое, зато иммунитет стойкий.
Антип ! Я, вот думаю может украинство это болезнь и у них в периоды обострения(майдана),память обнуляется ? Для меня породокс, когда они живут всё хуже и хуже, а гордости за (не)возможное светлое будущее всё больше и больше)))
Это да. Гордость за то, что сделали шаг в светлое демократическое будущее, в начеле второй сотни государств. Что замутили свою революцию, после череды цветных революций в Северной Африке. Разве это не повод для гордости, стоять в одном строю, плечом к плечу с молодыми демократиями Туниса, Морокко, Египта и Ливии.:-))
Никакой Антип, тупо бало пилят )))
Вот я и хочу услышать, что кроме денег может двигать каталонцев ? Странно, Берг, чем они революционнее тех же Шотландцев ( в чей референдум ты не верил)? Обычные европейцы им до ЦЭевропейцев,скакать не доскакать )))
:-))))
Султан ограничил импорт рос товаров.вчера или позавчера в новостях было.он там по Крыму вроде высказался слишком радикально.мог просто ритуальные фразы сказать-мол не признаем,давайте дальше другой вопрос или хотите хохму расскажу..
Земля ему пухом.Я те времена стараюсь не вспоминать,слишком тогда все погано было,что за некоторые свои вынужденые действия,мне перед самим собой сейчас стыдно.
Как вообще можно не понимать... что очень многие "диссиденты" и нацкадры, прежде всего, кроме более глубинных вопросов, видели, что там... все качественнее и комфортнее, а здесь.. ну, даже на уровне магазинов - просто атас...
Да, верно! Читал.
Это да... Мои,которые остались в армии,служили не в гарнизонах,а в вполне благополучных военных организациях,которые слава Богу оказались еще нужны,или просто руки не дошли их закрыть.
"Маленькой Вере" не повезло в том,что одними этот фильм был воспринят исключительно как критика "совка",другие,выпучив глаза,или клеймили, или восхищались смелостью известной сцены.Поэтому почти мимо всех прошла эстетическая красота картины,а ведь это трагедия прямо древнегреческая.Героиня поставлена перед необходимостью - сделать просто невозможный выбор между возлюбленным и любимым отцом.
По саудитам, кстати, Йемен шмальнул уже несколько раз баллистическим ракетами...
Прочитал сейчас, что Аллан Чумак умер... блин, вспомнил те времена... как все по другому тогда было...
:-)))) Петруха мог что угодно пообещать, только, он ничего не решает.
А турки за что-то на русских обиделись, кстати... опять пошел сериал с сельхозтоварами..
Что они достали так этими помидорами... Ксати, Европа покупает турецкие помидоры?
Я знаю человека которому кашпировский помог.это абсолютно точно.произошло при мне.
Про Алана не скажу,не знаю таких случаев..
►А кому Турция тогда такую уйму помидров втюхивает??????◄
В ту же Болгарию, которая кормила помидорами весь СССР, а теперь ЕС запретил им производство.
Своих тепличных помидоров в ЕС до фига и больше.
Помню.Хороший фильм.
По поводу хорватов - забавная ситуация... С одной стороны плохо, что бойкот будет носить комичный характер, так как украинцы пролетели..
С другой стороны, можно приписать хлопцам, что они специально проиграли, чтобы не ехать в Мордор.
Ну... наверное, всякое бывало:-)
Хихиканье,мирумир,болтушки,героямславы,бацка с елбасы ,мутные Ангелы,Климкин и парасюки.
Эрдоган приехал в Украину,чтобы показать свою поддержку татарам,а также неприятие сепаратизма.Однако,такой друг Украине - не очень ...В порядочной компании его уже принимать не станут.
И еще.. одежда.... убогость... и приниженность какая-то перед теми, кто богаче.. Нет, та страна изжила себя абсолютно к тому моменту.
А прически.... а обстановка в квартирах..
Нет, СССР протух... тут даже говорить не о чем... Запад выиграл прежде всего, глянцем и сытостью..
Ценности и прочее.. это, все-таки меньшинство..
А красивые магазины, музыка, кино, одежда... тут, быдло моментально делало выбор..
Помнишь маленькую веру.
Се ля ви...
Повезло тебе...)А я в те времена жалел,что не остался в армии...Мои однокурсники,что остались в армии после службы"пиджаками",все устроились в ВС нормально,сейчас уже при хороших пенсиях,да и в те временах особо не тужили.
Да, тут интересно. Путин не должен прогибаться в этом вопросе. Пообещал своим - что 3-5 лет даст им... нарастить производство - пусть слово держит.
Да ну... а что тебе в сербах нравится? как всегда, нервные, недисциплинированные, но, техничные и зависящие от настроя.
И Уэльс из нашей группы - обычная сельская команда. Ну да, с группой повезло сербам :-)
Султан слишком нервный и это... на мой взгляд, подтверждает, что Турция не очень уверена в себеи излишне эмоциональна.
С другой стороны, если честно, я пропустил, что визит незапланированный...
Ты уверен?
Смотрел матч. Украинцы зубастая команда, а во втором тайме - думаю, и перегорели и подсели.. Хорваты потехничнее все-таки и заставляли много бегать украинцев.
Но, сама сборная Украины - без обид, очень средненькая, таких много в Восточной Европе.. бегают, борятся, и побеждают те, у кого звезд чуть побольше.. у украинцев я звезд хотя бы среднего уровня, не вижу.
Широка страна моя родная...)Эти необъятные просторы несут не только преимущества,но и проблемы...)
Джойс, с уважением жму руку. Думаю также!
А что делать бедным жителям Ламанчи,землякам Алонсо Киханы?
А кому Турция тогда такую уйму помидров втюхивает??????
Если, к тому же, Россия покупает не очень.. У Украины своих хватает..
Азербайджан сам кому хочешь продаст....
Грузия маленькая и ее рынок не интересен.
Иран точно сам производит....
То есть,поддержать тюрский сепаратизм,а донбасский осудить?)
О... точно... как же они катаются и симулируют.... Позорище!
Болгары, кстати, тоже.
Ну как не тужили. По 6 месяцев получку не получать..В приватизации никаким боком не участвовать, но вообще- да, не жалею. А если служить честно, то уходя на дембель (в 90-00 гг), очень часто офицер гол как сокол, особенно те, кто помотался по дальним гарнизонам и много их сменил. Ни дач, ни мебели, ни хрена. Жизнь с нуля начинается на гражданке, хотя многие конечно устроились, кто на одном месте в городе просидел.:-)
Образ нацкадра при деньгах-Костюм"Адидас",белая рубашка с галстуком,туфли"Саламандер",дубленка,ондатровая шапка...))
Честно признаюсь,визит Эрдогана в цэевропу не очень понятен,вряд ли он может выступить посредником между Украиной и Россией в налаживании отношений...А развивать сепаратистские движухи среди татар,ему будет себе дороже,и уж тем более о чем можно говорить с Петрухой...)Врядли Петруха мог пообещать ему Крым)
Эсесерчик не протух.просто режим слишком опекал граждан в отношении СМИ.вспомните какая железобетонная вера была в правдивости советских СМИ.потом предатели в верхах и гебухе начали этот неискущенный народ кормить уже западной пропагандой.и в помине не было в СМИ например сталинистов,обычных просоветских людей.все время невзримая рука рынка,у них джинсы и жвачка, мерседесы и джакузи и т.д.вообщем купили народ как душевую проститутку за один чулок.
Это сейчас уже народ после всяких мммов и рдсов стал лучше разбираться.вцепился за ввп мёртвой хваткой,боится сделать рациональный выбор.дует на воду обжегшись на молоке.и этим пользуется ввп.
Все что вы видели в союзе -дефицит продовольствия и тнп это рукотворное явление.
По ввп РФ достигла уровня РСФСР только в 13 году.на пике цен на нефть.потребление электроэнергии г Москва так и не достигла уровня 90года.
Фильмы Валентина Зорина о жизни Америки 70-х-80х годов всё было правдой.
Неоднократно говорил здесь у Бергмана, что школоту надо отправлять на Запад на годик-другой, но чтобы они там не на деньги родителей жили, а сами крутились как могли, да ежемесячно по 200 баксов домой отправляли, вот тогда бы у многих рассеялись иллюзии о том как добывается трудовой доллар.
Кстати, я всячески избегал любых контактов с эмигрантами - там было постоянное нытье или русофобия с брызгами слюней и показным напыщенным боготворением Америки - это всё от неуверенности, этим они ежедневно оправдывали свой выбор. Людей, которые состоялись в Америке Россию никогда не хаяли и тоже держались на расстоянии от этих "диаспор", общались только в узком кругу реальных друзей-соотечественников.
Объективно.
Я слава богу в это время в армии отсиделся, мне не стыдно.:-)))
А куда Эрдогану ещё ехать-то? Уж точно не в СЩА, не в Германию и не в Румынию на фоне того, что на следующий год намечены визиты в Москву лидеров Катара, Иордании, Ирана и, возможно, Кувейта и у Эрдогана нет никаких "эксклюзивных" отношений с Россией, а ему так хочется показать свою независимость, многовекторность и политическую гибкость.
Визит был не запланированный, внезапный, а потому легкомысленный. В Москве подмигнули ему: Поняли-поняли! Мы и так знаем, что ты вспыльчивый идиот, поэтому всегда будем держать тебя на расстоянии.
В прошлый игре вышиванки не помогли, а вот если бы надели шаровары, то точно бы уделали хорватов.
Султан по Крыму всегда жестко говорит, сколько я помню его заявления...
А что он может? Ну, кроме завалений... Если такой крутой - пусть рвет отношения с империей зла и не объсняется в любви другу Владимиру..
Вот это лицемерие - оно самое противное!
kavkazoid_r
И новости не нужны. Прочитал пост, получил дайджест новостей.Кто вообще ни во что не верит,это не атеист а примат...)
Во всех нас сидит совок,в большей или меньшей степени,смотря по времени в нем нахождения...)
Каталония !!! Берг, напишу и я ПОШЛЫЙ коментарий))) А, из-за чего весь сыр бор разгорелся ? Первопричина (ИМХО), Основное недовольство жителей и властей Каталонии вызывает тот факт, что регион перечисляет налогов в федеральный центр в разы больше, чем получает обратно.По подсчетам местных экспертов, Каталония ежегодно недополучает около 16 млрд евро.
Теперь о референдуме, главная причина проиграша сторонников единой Испании, это сам запрет проведения плебисцита, т.е. они(правительство Испании) таким образом разожгли у некоторой не определившейся с выбором части населения Каталонии, "сепаратистские" настроения, а своим сторонникам практически указав не принимать участия в нём. Хотя до проведения референдума число сторонников и противников была примерно одинакова(с преобладанием преверженцев единого гос-ва).
Теперь, после проведения референдума когда все основные игроки заявили, о своих позициях т.е. ЕС прощаясь машет Каталонии белым платочком, бизнес вопит о том, уходит или собирается уйти, +возможный отток населения, ну и главное Испания не отпустит или по крайней мере жить не даст. Теперь главное о ПЛЮСАХ - а)востановят историческую справедливость б) перестанут быть донором южных регионов в) Барса -чемпион-Forever. Что ещё ?
Несмотря на это, доход на душу населения в Каталонии на 6 тысяч евро выше, чем в среднем в Испании.
И в остатке когда похмелье от победы пройдёт,что останется ?
"..какая железобетонная вера была в правдивости советских СМИ.."
Не в плане критики Теде, а просто к слову. Когда у нас пошел разлад с США и Западом в целом, я обратил внимание, что политологи и депутаты стали отзываться о них, как то по- другому. Я подумал, где-то я уже это слышал, потом вспомнил в политических докладах ЦК 25, 26 съезду КПСС. Подумал еще, много лет понадобилось, чтобы признать, что не все в те времена была пропагандой. Ну ладно, взял на заметку. А тут недавно, неделю назад, на ток-шоу, тоже самое говорят эксперты, послушав их и Соловьев сказал, что его знакомый художник приехав из поездки по США сказал:"Знаешь, а все. что писала газета "Правда" про Америку - ПРАВДА!" Ну ладно, до многих кое-что доходить стало. И только несгибаемая Мотя написала: "Но процесс пошел. Он будет долгим и болезненным, но главное, чтобы он не останавливался. По крайней мере, что бы ни произошло дальше, мы пытались разорвать порочный круг."
Верной дорогой идете товарищи хохлы, впереди тупик!
антип, в том то и дело, что это не тупик, это пропасть в котоую падает страна и обязательно разобьётся при этом, уже разбилась и ,что это только начало.
Удивляет,только наличие радосто скачущих кретинов,радующихся и их"движению"вперёд и не замечающих, белых тапочек у себя на ногах и то,что движутся они вперёд ногами.
Теде, слишком плохо жили слишком многие... и слишком закрыт был Запад, который жил слишком намного лучше.
Ну.... сами герои - мать - отец.. это и есть беспринципный, потухший совок... понимаешь, о чем я.. Эти люди вообще без веры.. атеисты в самой худшей своей форме..
Они не виноваты их Бразильцы научили )))
Жителям Ла-Манчи, учить мову, не добрым словом помянать Дон Кихота, но шлемы(Мамбрина)-кастрюли не снимать)))
?))Что ж вы так на себя наговариваете...)Есть определения атеизма и агностицизма,мне предпочтительнее второе,если судить по общепризнаным правилам,но отрицательное отношение к атеизму,по большей части сложилось например у россиян после времени так называемого"безбожия",хотя по сути атеизм был противопоставлен теизму исключительно из-за "божественного"толкования ими сотворения мира,развития,и проч.
Общаясь со своим другом-украинцем, я понял одно, когда они затевали свою рэволюцию гидности, думали, что Запад все сделает за них, но или они будут делать, под жестким контролем Запада. Ну например, "Запад нам даст кредиты", "Так Путин вам же дает 15 млрд.?", "Так эти деньги разворуют", "А западные?", "Ты, что они будут следить, чтобы их не разворовали", "Но у нас же в РФ, западные кредиты при ЕБН разворовывали"," Нет. У нас будет по другому". И так практически по-любому поводу.
Атеист,именно,отвергающий бога,те,кто понимает бога по-иному,иначе и называются.А атеист - не верящий в существование какого-то "высшего разума".Атеистов можно подразделить только на "воинствующих" и мирных.
Один, я тебя правда - уважаю, за интересное мнение и взгляды. Но, тут не соглашусь.
Да, интерсы элит! Признаю, это играет роль.
Да. Деньги. Признаю, это играет роль.
НО БЕЗ ЯИЦ И НЕНАВИСТИ НА ТАКОЙ ШАГ ПОЙТИ НЕВОЗМОЖНО!
Берг,ты сегодня идеалист))) радикалы есть всегда и везде. И при, чём тут причинные места "революциОнэрофф"(ихтамнет) , там бодание за деньги идёт? Почему тем же баскам,можно платить в бюджет меньший процент, им ниииЗя ? Их(каталонцев),что угнетают,язык запрещают,не дают развиваться культуре,запрещают всё каталонское и т.д. и т.п.?Органы власти-местные,полиция -местная,местными налогами распоряжаются сами и многое другое. Да, регион донор, но так везде.....Неа, каталонцы всегда считались хорошими хозяйственниками, людьми рачительными, умеющими считать деньги. Я, бы поставил на то ,что не уйдут !
И по моему ,Мадрид специально спровоцировал их, запретив референдум,зная, что на этой волне протест поднимется и Барселона именно так и проголосует. Теперь Каталонцы в вечном пате. И уйти не могут и как остаться сохранив лицо ? Тут не до выбивания преференций, хотя уверен что то им всё равно дадут. А, вот руководству скорее всего прийдётся уйти.
Ещё парочку в дагонку, для ностраения )))
Вступила Украина в ЕС. Сидят два хохла выпивают. Один спрашивает:
- Ну, шо, и как оно тебе?
- Да фигня эта Европа!!! Я без работы сижу. Жена в Италии полы моет. Сын вышел замуж за немца. Дочка проститутка во Франции. А виноваты во всём москали! Говорили нам: «Не ходите в ЕС, не ходите в ЕС!» Знали же, подлые твари, шо мы назло им всё сделаем!
---------------------------------------------------------
западенец возвращается домой из европы, где работал на сельхоз полях. видит - дороги построили. везде чисто, мусора нет. бежит к подъезду - лавочки, фонари везде стоят. забегает в ужасе в квартиру - свет есть, вода холодная, горячая. облокачивается на стену:
- Опять оккупанты вернулись!!!
Да, и конечно я хотел бы ошибиться, во первых пожар в доме врага-пустячок, а приятно и второе где то слышал, что обьявление Каталонией независимости - автоматически означает выход её из санкций против нас. А, это большая дыра в американском давлении на Россию.
Все это понятго но разве то что кроме деннг движет это так неважно
Мне кажется этот анекдот, очень характерезует ожидания хохлов от европы:
Сидят два хохла выпивают.
- А ты знашь, что в европе можно вообще не работать, целый день бухать,трахаться и тебе за это ещё и деньги платят?
- Та нууу
- Правда,правда жена расказала.
Все 90-е и по медвежьем углам. Когда в 1999 году перевели в КБР, мне надо было взять выписку из послужного списка. Нач. строевой части сказал подойти через 1 час, к машинистке. Подошел, она мне протягивает отпечатанную выписку и говорит: "Если бы я была вашей женой, то давно бы от вас ушла." И глаза серьезные, не шутила, кстати сама тоже жена офицера. Вот в тех углах и отсиделся, зато не стыдно.:-))))
Думаю вряд ли...)Покупают помидоры.В Европе там перепроизводство этих богатств)Да похоже все по той же причине поехал,дайте нам продавать у вас в России помидоры,а мы за это с Петрухой дружить не будем)
Вот так значит. И никакой романтики типа El pueblo unido jamás será vencido. Ну ладно фламандцы или немцы, а тут ........... "Ужасный век, ужасные сердца." https://youtu.be/w61ecbobgs8
Это хорошо, что хохлы не едут на ЧМ. Не будет поводов для спекуляций и провокаций. А если по игре, то непонятно, что с ними случилось во втором тайме. Может и правда перегорели.
Почему невозможный?Возлюбленных может быть сколько угодно,отец он один,в таких вопросах,как и в политике ,надо договариваться)
Ну их на фиг,и турков и саудитов...Все используют Россию совсем других планах,в отношениях с теми же Штатами,не уступите нам,то мы будем дружить с Россией.И Штаты уступают,видимо их влияние сильно пошатнулось,если вместо привычного"чего изволите-с",при взятии под козырек,начинаются торги...А сербы-красавцы.Честно признаться не ожидал такой уверенной игры,правда можно сослаться на то,что группа была не очень сильна.
Без понятия...В Европе есть Греция,Потртугалия,Испания... где это богатство выращивается в открытом грунте,У Голландцев развито тепличное выращивание...Думаю Евросоюзу проблема куда деть помидоры своих членов,нежели давать преференции Турции,хотя наверняка квота какая нибудь есть,но не очень великая...По большей части турки ориентировались на российский рынок,поэтому и позасеяли помидороми пол Турции,а тут такая незадача...)
Это же сколько лет ты там отсиживался?)Или был ахфицером,который оказался нужен?
Думаю зимой покупать все же будем.Тут смотрел передачку,один "тепличный"фермер говорил,что из-за нашей проблемной логистики при поставке помидоров в северные районы,турецкие помидоры будут всегда дешевле.Парадокс.
А я не утверждал,что сербы мне нравяться)Просто не ожидалтакой прыти от братьев-славян))Мне вообще югославский футбол не по душе,сколько помню,их игра была больше не на созидание,а на разрушение,постоянные падения с изображением вселенской боли,и аппелированию к арбитрам,что им чертовски не повезло от действий соперника...)Правда у хорватов это было развито в меньшей степени после разделения.
Да.Серая масса в одежде,как будто все поголовно выпускники детдомаМеня очень раздражали заячьи меховые шапки у мужчин,и мохеровые береты кислотных цветов у женщин...И еще спортивно-аляповатые шапки-"петушки",которые одевались под любую одежду.Образ советского инженера,шапка петушок,серое пальто,на ногах неопределенной формы обувь,а ля"овноступы",ДИПЛОМАТ,и очки...И все это при тотальном дефеците,и плохой погоде,без прояснений...
Так таких и было подавляющее большинство,но когда народу стали вместо"хлеба и зрелищ"втюхивать ерунду про возвращение к истокам веры,дабы отвести в сторону от проблем,получилось еще хуже,когда в страну хлынули толпы "проповедников" разных мастей,что последствия их деятельности до сих пор разгребаем,особенно на Кавказе.У нас вечно впадают в крайности,от повального запрета,до такой же вседозволености.В моем понимании атеист,это не отвергающий Бога,а понимающего его несколько по другому,а вот эти,что ты назвал "атеистами в худшем проявлении",это скорее забитые жизненными проблемами выше крыши люди,которым не до высоких чувств,социум,как и бытие,определяет сознание...
Да. складывается ощущение. что у украинцев не было 90-х гг. Как-то они прошли мимо них. У нас так думали, потом пришло отрезвление, переосмысление и понятие, что с Западом надо взаимовыгодно сотрудничать, но с прагматичных позиций. Почему у них такое романтическое отношение к Западу, как к неньке, непонятно. В 2013 году, мне мой друг приводил аргумент, как он думал железобетонный. "Моя родная племяница(а она у него теннисистка) ездит за границу и рассказывает как там хорошо живут." Да, аргумент в России такой канал в конце 80-х, начале 90-х гг. Или еще один:"Они нам сделают справедливые суды и европейскую армию." На мой вопрос:"А служить в вашей армии тоже европейцы будут", ответом было гордое молчание, как и на другой вопрос, вызванный воспоминаниями о революции 1917 года. Кто у вас возьмет ответственность за европейские реформы на Украине, где тот условный В.И. Ленин, который в ответ на вопрос председателя Петросовета И. Г. Церетели, может ли кто-то из делегатов назвать партию, которая бы рискнула взять в свои руки власть и принять на себя ответственность за все происходящее в России. на Украине, встал бы, выкинул руку вверх и картавым голосом произнес бы:" Я отвечаю: есть!". У вас же нет новой проевропейской элиты, а только старые коррупционеры. А в ответ, только одно талдычил мой украинский друг как заведенный https://youtu.be/Jwi21Dc21A4