«Грузия твердо поддерживает суверенитет и территориальную целостность нашего друга и партнера, Испании», - пишет Георгий Квирикашвили в своем микроблоге в Twitter.
«Хочу подтвердить свое особое уважение и поддержку Королевству Испании, центральному правительству и испанскому народу. Многовековые связи наших народов и общие ценности представляют твердую основу тех успешных отношений, которые сегодня развивают Грузия и Королевство Испания. Именно поэтому я хотел бы заверить вас в том, что Грузия и грузинский народ твердо поддерживают суверенитет и территориальную целостность Королевства Испания. Угроза сепаратизма хорошо известна Грузии" - сказано в послании президента Грузии Маргвелашвили королю Испании Филиппу VI и премьер-министру Мариано Рахою.
"Я только что вернулся из Барселоны, где мы открыли офис нашего представительства. Руководство Южной Осетии рассмотрит вопрос о признании независимости Каталонии, если будет получено соответствующее обращение из Каталонии", — заявил министр ИД непризнанной республики ЮО Дмитрий Медоев.
П.С. .... и так далее. Можно и дальше проследить цепочку разногласий на постсоветском пространстве... Понятно, что ДЛНР также будут готовы признать Каталонию, а Киев будет горой за Мадрид. Ясно, что Приднестровье и Карабах выступят за каталанцев.
Понятно, что власти Евросоюза и всех европейских стран за Мадрид, а вот сепаратисты или потенциальные сепаратисты - за Каталонию.. В той же Боснии Герцеговине, в Италии, в Британии итд.
Так что, ситуация в Испании касается далеко не только этой страны. И понятно, что Каталония надеется на поддержку не перечисленных мной непризнанных государств.. как вы думаете, какой сценарий для Каталонии самый оптимальный?
И какой, для Испании?
И допускаете ли вы, что все еще можно вернуть на круги своя путем переговоров?
Если Мадрид разгонит парламент Каталонии и введет прямое правление.. как вы считаете, это решит проблему или ее усугубит?
И последнее... Каталония готова взять в руки... парабеллум.. или, все-таки, это совсем другая история?
Если переходить совсем уж на юмор.. можно подписать видео.. "Советы Севера и сытая Каталония":-)))
[Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". ]
Да. Но я не понял, они, вроде, не принимают новую присягу, у них нет своего ополчения?
Женщины намного опаснее в таких ситуациях.
Мне кажется архил лучше сыграл Остапа.миронов переигрывает..у арчила и лицо жуликоватое..
Кстати арчил очень бахвалился своими любовные победами.смешные детализации приводил в подтверждении своих побед..))
Да, я от Кисы такого не ожидал.
Ну да, но, одних слез недостаточно.
По сообщениям СМИ, в Барселоне в очередной раз состоялся многотысячный митинг в поддержку единства Испании. Жители Каталонии, поддерживающие Мадрид, кто они – этнические не каталонцы (кастильцы в первую очередь), или в том числе этнические каталонцы? Очень интересный и важный вопрос для дальнейшего развития событий, в СМИ ответа на него пока не встречал.
Парабеллум - не парабеллум,но,помните? Киса всё-таки взял в руки...бритву.
А те, кто оценивает борьбу в деньгах.. ну, для меня они - го-но... как и для большинства людей, наверное.
Да, деньги важны, но, мы не совсем пока стали бесполыми.. чтобы все измерять ими.
Т.е. на эти митинги ходят этнические некаталонцы?
Антип, я, теоретически, тоже могу писать филькины грамоты о мирумире, солнце для всех, свободном сексе и гостеприимстве.. Смысл, какой? если мир - другой?
Никогд бы Каталония не решилась, если бы не почувствовала, что Мадрид слаб и может пропустить удар.
Борчалы заметь, я всегда ставлю во главу угла термин - сильный центр, нет сепаратизма, слабый центр - сепаратизм возможен.
Я вообще не хочу в моем блоге кричать - что кто против - все [...], а кто за - все добро..
Все не так... и я об этом пишу.
Нет, я не считаю, что в Карабахе, Абхазии и ЮО - выиграли лишь кланы. Это очень примитивно так думать.
С сепаратизмом покончить нельзя.. он постоянно напоминает о себе, как только государство становится слабее.. Это как организм.
Нет, повторяю, я не считаю, что абхазы, армяне и осетины воевали за кланы... И конечно, было бы лучше, если бы конфликтов не было и все мы, весь Кавказ, жили бы дружно. Но, это нереально.. к сожалению.
И мы все надопускали ошибок, и большие игроки вмешались.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". ]
Берг, я не говорю что боряться за клан а ВЫИГРЫВАЕТ кланы а не простые люди и страдают, теряют просто людие. Вот о чем я твержу.
Берг цмао, читая коментарии твоих тем по сепаратизму оказываеться все демократы один только я староник диктатуры.))))) Но ни непишет от этого сепаратизма кто выргрыше а кто проигрыше. Пример от того что Абхазия и Южная Осетия обьявиль себя независимым кто вырал, Арзимба и Какойто со своими Ко. От того что они обьявили себя не зависимы что стали независимыми???? Они от Грузии ушли стали зависимым от России а граждани этих республик разежают паспортом другого государство. У граждан какого-то аула в в Дагестане больше прав чем у граждан Абхазии Ю.Осетии. Так же Карабахе выграли карабахский клан а простой народ скитаеться по России и являються второ или трете сортными и кроме того этот Карабахский клан за собою тащит в омут Армению и граждан Армении у которых. уже не осталось перспективы развития. Прежде чем простому народу встать к пути независимости надо подумать о минусах и плюсах. Есть ли разом непокончить сепаратизмом экономический кризис будет усиливаться а последовательно будет много мног очагов сепаратизма, который привидет немало человеческих жертвам а выгрыше остануться те кто стаят на истоке сепаратизма.
Испанцы, вообще-то, воинственны.. имею ввиду кастильцев... и будут боротся за такой лакомый кусок.. особенно, если он хоть немного похож на героя моего видео:-)
Испанцы настроены решительно или правительство Мариано Рахой? Пока я не видел толпы испанцев с криками распни его их!
Завтра ФК Жирона, город где сняли испанские флаги принимает мадридский Реал. Посмотрим....
Ну что сказать? По внешнему виду не Кармен и даже не Диана, графиня де Бельфлёр.:-))
edo_milanian
Конечно, я за независимую Каталонию. Но есть нюансы) Например, чем каталонцы готовы пожертвовать ради независимости?"Что выиграно кровью, за бабки, не продается" да, как правило так. Но о какой каталонской крови идет речь? пока что я вижу либо клоунов с флагами и демонстрациями как на гей-парадах, ну и битье в кастрюльки по вечерам- это протест такой. Как ягнята стояли и сомтрели, когда испанский ОМОН дубасил людей на референдуме. стыдно за таких сепаров, если честно.)) Нет полноценного лидера. Пучдемон явно не то. Из важных факторов, что непосредственно этнич.каталонцы- менее 50% (около 40% вроде), очень много "понаехавших" в последние десятилетия испанцев (разных). Т.е. далеко не факт, что при реальной борьбе/войне с Испанией население Каталонии станет единым народом Каталонии. В общем, непонятно, чем закончится. Возможно как-то загасят и компромисс найдут в виде еще большего увеличения автономности Каталонии. Но в любом случае всё это (Каталония и др.) копится под европейской крышкой и в один момент наверняка прорвет.очень глупая позиция ЕС, мол, референдум и независимость не соответствует конституции Испании. Какая трогательная забота об этой писульке. и , конечно, смешно, когда в случае гипотетического отделения Каталония окажется вне ЕС, а в ЕС шлак, типа прибалтийских тигров и балканских львов )[Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Другими методами - не получится. Испанцы настроеы решительно. Это уже не шутки.
Там вроде 500 тыс на улицах.какая полицейская операция.там яо надо применять.мадрид пока только пает.барсе просто не обращать на это внимание.гни свою линию.пока все нормально..
Теде... они же не могут постоянно бродить по улицам и с флагами Каталонии..
Это же не детский сад или карнавал..
А как вам назначение дамы правителем Каталонии?
Пучдемон:"Каталония должна оказать мирное демократическое сопротивление"
Я же говорю, что мелки по асфальту.:-))
Лон, все просто, там, по разным данным, не каталонцев и басков - достаточно высокий процент.
Независимость мало провозгласить.. главное, как ее отстоять..
У них пока ни солдат, ни черта нет. Так что, Мадрид, вроде как, выглядет фаворитом.
ცოტნე ახალაძე
Да, посмотрим. Если Мадрид решится на полицейскую операцию, вполне возможны и жертвы... Ещё месяц назад было сложно представить, что в демократической Европе полицейские будут таскать женщин за волосы. Как в день Каталонского референдума.
Я и то поняла,что Борчалы хотел сказать,что материальное положение непременно ухудшится,сладость свободы уйдёт,но появиться новый клан каталонский,которого прежде не было,не обязательно это будет клан Пучдемона.Если бы клан Бонапартов победил на Корсике,то о Наполеоне знали бы только корсиканские школьники и узкие специалисты- историки.
Но, тогда у всех во власти кланы... В Штатах - клан республиканцев и люди Трампа.. раньше был клан Буша...
В России - клан Путина..
В Грузии - клан Бидзины..
В Азербайджане - Алиева..
То есть, это везде так.. а где нет клана???
Ты уверен, что в Германии близкий круг тетушки Ангелы нельзя назвать кланом?
Каждый день такого повешенного положения уменьшает авторитет Мадрида и воодушевляет барса.
Борчалы, смотри.. это же везде так.. Так, и во Франции в средние века был король и его клан, и в России, и в Англии..
Я вот не понимаю, что ты лично вкладываешь в слово клан...
Если в то, что у власти кучка людей, которые оказывают поддержку определенному лидеру - я согласен с тобой!
Adamir Ardzinba
"Каталонии есть везде"-согласен,так и есть,такова природа человека,тяга к свободе и независимости...Только,в чем должна заключаться сила центра?В давлении и нагибании слабых?Если да,как ни парадоксально,и в этом природа человека,то насколько такой подход имеет живучесть в исторической перспективе?Любая империя,будь она большая,или маленькая имеет свойство разваливаться,что приводит к ещё большим катастрофам и трагедиям для народов,живущих в этих самых империях...Так в чем сила центра?Речь не об успехе в текущем историческом моменте,на какое-то время,к примеру,в пределах 50-100 лет,а далеко на перспективу...Человечество никак не научится мечтать...при отсутствии мечты,он привыкает к тому,что живет в повторяющихся испокон веков одних и тех-же роковых ошибках...получается,все,что мы наблюдаем в мире,несложно моделировать тем,кто и создаёт мировую повестку.
Мадрид пока конечно лучше в силовом противостоянии выглядет.но у него связаны руки, он не может проливать кровь на улицах как хохлы.так что это преимущество невелируется.
Конечно 500 тыс вечно не будут на улицах.ноони при первом свистке там окажутся.
Думаю у Мадрида положение хуже.
Барсе просто надо продержаться,а Мадриду надо в сухую выигрывать.это невозможно при такой народной поддержке.
Теде, испанцам нетрудно весьти санкции как Багдад принял против "Курдистана". За счтинаные месячы из богатства К аталоии ничего неостанеться и тем более страны ЕС и США за территориальное целостности Ис пании. Всем надо понять одну вещь ДЕМОКРАТИЯ это понятие касаеться некоторым сверх державам для укарарать им нежнную власть и строй в других странах и повод для порабащение других.
"Нас это не сломило." Теде, в Москве все это время было так плохо?:-)))))) Вот оно, что Михалыч!:-))
Лон, а что некаталонцы не люди и неграждани Католонского региона, что ненадо слышать меньшинст???
Борчалы, я видео постаивл специальо:-)) Ну, с намеком.. что каталонцы могут быть и недостаточно радикальны.
А так... плевать на санкции, если ты хочешь независимости. И не плевать на санкции, если ты хочешь независимость - на халяву. То есть, не хочешь.
))))))))Берг цмао, вот ты сравнил, еще привел бы пример каменного века))))) Сациви и чача с тебя)))))))))
В поддержку Испании - да, в основном, конечно, некаталонцы.
Мне сам фильм, где Миронов нравится намного больше.
Борчалы, ты прав... такие же граждане и право имеют.
А мне больше нравится "Золотой телёнок" с Юрским.Миронов - гениальный ортист,но Остап у него получился не очень.
Борчалы, не забывай... что есть большая разница в радикализе иракских курдов и тех же турецких...
И еще... лично мне кажется, что западнампоможет подставил в последний момент иракский курдистан:-)))
Золотые слова,Юрий венедиктович,золотые..
Твои примитивные рассуждения о кланах юор меня только забавляют.
Что касается санкций,то юор годами находилась под санкциями.в том числе и санкциями введенными Россией.у нас годами не было газа,Света,даже просто воды,не говоря о горячей воде,а отопления не было даже при СССР..народ жил на привозной воде.
Нас это не сломило.
Посмотрим что будет делать барса.сейчас путчиста пачдемона пытается купить Испания,призывая его участвовать в новых выборах.это же глупость.мадрид не пойдёт на силовой сценарий.для этого у него нет армии и нет разрешения ес.а все остальное барса претерпит,если они не клоуны.
Антип, тут много спорного...
Все-таки большинство, я думаю.. если мы за демократию.
Будут бороться (если будут) другими методами. Акции народного неповиновения, например, ну, а если вообще туго будет, можно мелками асфальт разрисовать.:-)))
Ну все-таки исторический вектор развития своей страны должен определять коренной народ. У испанцев есть другие регионы, а судьбу Каталонии должны определять в первую очередь каталонцы, в противном случае получится как в Косово, где пришлые стали большинством, а потом определили свою судьбу сами, на чужой территории, которая стала своей.
Просто смотришь кадры, многие плачут, значит для них это важно. А некоторым непонятно, как так, живут хорошо, а что-то требуют. Последующие события покажут, будет воля народа к суверенитету - я за них, если все дело в экономике, тогда все равно.
Несмотря на то, что в России много потенциальных каталоний, я за чистые помыслы каталанцев, за тех, кто действительно хочет независимости, невзирая на цену, которую надо будет уплатить. Если все дело в экономике, тогда мне пофиг.
Откуда у парня испанская грусть,И эта безмерная горечь в глазах?Он песню какую-то пел наизусть,О дальних,незримых,иных берегах,И все повторял я вернусь,я вернусь,Хоть кажется там никогда не бывал.