Кавказский Узел

Современная Грузия и пророчества по Северному Кавказу.

23 марта 2009, 12:38

Уже давно, со времен развала СССР власти Грузии, в большей или в меньше степени заявляют, что Северный Кавказ - не сегодня, завтра, ну, послезавтра отделится от России. Так часто по поводу развала России больше никто, возможно, даже прибалты на официальном уровне не говорят.

Бежуашвили: Северный Кавказ - «ахиллесова пята» России

Почему эти заявления не делают так часто и в такой форме страны, состоящие в альянсе и защищенные от России, почему не делают другие мощные державы?

Что, Грузия имеет какую-то выгоду от этого? И что она получит, если вдруг такое произойдет? Разве кто-то, хоть немного знающий историю, может рассказать о продолжительно дружбе Грузии и северокавказских народов? Это не значит, что у нас мало общего, многие грузинские историки и сейчас пишут, что именно грузины на Южном Кавказе, ну, и абхазыJ не индоевропейцы, а кавказцы, как и многие северокавказские народы.

Хотя, чему вообще удивляться, когда Михаил Саакашвили неоднократно называл Турцию – исторически дружественным Грузии народом. Опять-таки, Турция здесь не при чем, это интереснейшая страна, с которой надо строить отношения по соседски, но врать зачем? Это неправда!

---------------------------------------------------------

Если уйти от истории, которая не имеет в 21 веке решающего значения и вернуться к политике, то выходит, что экономически слабая, разобщенная, расколотая Грузия с от силы 4 миллионным населением, из которого грузин около 3 миллионов - преднамеренно вызывает гнев империи на себя.

А что касается Северного Кавказа, то непонятно. Если Саакашвили обвиняет Россию в тоталитаризме, в чем с ним трудно не согласиться, то что он ждет от маленьких государств Северного Кавказа... салонного общества, неформального подхода к глобальным проблемам, глубокого либерализма и реформаторства, развития андеграундной культуры....

Или, идея единого Кавказа сегодня кому-то представляется серьезной?

Мое мнение - если Кавказ будет единым, то на каком языке он будет говорить? На русском? Вот и весь ответ.

Берг. Ведь масштабы разные. Что позволено Юпитеру, не позволено... Сам знаешь.

Битаров: а какой процент приблизительно мусульман в Северной Осетии и есть ли мусульмане во власти?

Я согласен с твоим мнением Berg " если Кавказ будет единым, то на каком языке он будет говорить? На русском? "

Этого никогда не будет. Мне нравится жить в Грузии зачем мне Армения или Азербайджан, это им Грузия интересна, а мне сто лет этого не нужно.

... da blin edini kavkaz eta vabshe utopia pa polnost :) i razval rasii toje ... po moemu .. bez treti miravoi .. eta ne budet ! prosta eta skazka katori tak xatelas bit realnosti :)

а разве сами кавказцы хотят единого кавказа? такая попытка была в начале прошлого века после развала империи, но ето единство продержалось лишь несколько недель. кавказе всегда был неоднородным. хотя здесь проживают много родственных народов и етносов.

Я ничего не имею против русского языка, напротив:-)) Просто, я это сказал потому, что Кавказ сам по себе жить не сможет...

Битаров: разумеется, похлеще... на Южном Кавказе, если всех оставить без всякой поддержки, очень легко распределить сверы влияния ( ну, не легко, но легче, разумеется). А Северный Кавказ, он же вообще не имеет политической культуры и государственности... тут не стоит обижаться, это история. И религиозный фактор, пусть чуть искусственный, но тоже присутствует. Разве нет?

Россия конечно может развалиться но может и окрепнуть, никто да канца не знаетю Но то что саакашвили балаболкаб это точно.

Вы будет смеяться, но российские "политологи", приближенные к власти, с самым серьезным выражением лица утверждают, что совсем скоро развалится Америка вместе с Украиной. И что самое поразительное народ все это с удовольствием "хавает" уже не первый год... Тем кто серьезно говорит, что Кавказ отойдет от России, предлагаю представить себе эту картину со всеми вытекающими последствиями: народы живущие там на следующий день начнут войну все против всех-осетины с ингушами и грузинами, дагестан с чечней, кабардинцы с балкарцами и т. д. Кому от этого лучше станет? еще раз повторюсь, без единой стабилизирующей силы Северный Кавказ погрузится в многолетний хаос, еще похлеще чем в Закавказье в 90-е годы...

Битаров: осетины, конечно же, большой союзник в этом плане, здесь спору быть не может.. вообще, русские опоздали чуток на Северный Кавказ, чуть бы раньше. глядишь, и не было бы сейчас такого разнообразия:-) Исламский фактор, вне всякого сомнения , используется и используется для усиления агрессии и разобщенности. По большому, мы это еще обсудим и поговорим, ислам и христианство становятся все более полярными и в конце концов, нам придется этот вопрос решать.

bitarov: "могу еще сказать, что последнее время очень активно работает в Северной Осетии Русская Православная Церковь. Постоянно священников показывают, стало быстро входить в моду исполнение церковных обрядов, что в принципе нехарактерно для малорелигиозных осетин." Хочу напомнить, что когда православие становится идеологией и частью государственной машины, это всегда кончается катастрофой, достаточно вспомнить 1917 год.... А Кавказ (он и есть Восток) дело тонкое.

Берг! Дай им пофантазировать. А если серьезно, дай Бог не развалиться Грузии. Россия разрастается, а Грузия,к сожалению, сокращается. Не желай другим того, чего себе не желаешь.

rustavski: Родственность вообще ничего не значит, мне кажется... вон, русские и поляки, сербы и хорваты, немцы и англичане... я не буду касаться Северного Кавказа. Думаю, что эти идеи также были кем-то навязаны.. Грузины и армяне живут столько веков вместе, и все равно, контраст абсолютный, про азербайджанцев я вообюще не говорю... то есть, совершенно все сильно разнится... Я даже считаю, что армяне и азербайджанцы гораздо ближе друг к другу... как это ни странно...

Лолита, правильно, не стоит желать, по крайней мере вслух, развала соседу... но и сосед ведь желает развала тебе.. хотя, и об этом можно поспорить...

BERG...man, обижаться не на что это правда... Религиозный фактор мог бы сыграть, в случае однородности Кавказа в этом плане. Я думаю, не будь в центре осетин, единственных немусульман, то можно было бы достичь некоего единства, кстати такие планы были у некоторых граждан в 90-е. Это прекрасно понимают в Москве, поэтому и поддерживают осетин на Кавказе. могу еще сказать, что последнее время очень активно работает в Северной Осетии Русская Православная Церковь. Постоянно священников показывают, стало быстро входить в моду исполнение церковных обрядов, что в принципе нехарактерно для малорелигиозных осетин. Из этого можно сделать вывод, что религии в решении кавказских проблем уделяется самое большое внимание государства.

Ну, 15% для российской федерации - не проблема. Да и осетины, я думаю, понимают, что христинаство для них гораздо более прогрессивная редлигия, чем ислам... ну, или мне так кажется. Да нет, я уверен в этом, чтобы совсем уж начистоту:-)

ia, так и есть. Ведь параллельно с активностью православия, усиливается мусульманская община. среди осетин есть довольно высокий процент мусульман, и в будущем это разделение может дать почву для конфликта. Хотя, объективности ради, надо сказать, что пока предпосылок для этого не видно.

в Северной осетии мусульман по происхождению примерно 15%, но таких чтобы исполняли обряды, и фанатично относились к своей религии, как например чеченцы, на сегодняшний день очень мало. Среди политиков есть например депутат Госдумы Фадзаев, который уже давно мечтает стать президентом, по происхождению он мусульманин. Я еще слышал, что у Мамсурова дед был муллой. Когда у бывшего муфтия Осетии спросили во время осетино-ингушского конфликта об отношении к этому вопросу, а по исламу, мусульманин должен поддерживать единоверца, то он ответил -"Я в первую очередь осетин, а потом мусульманин". Пока такой расклад есть и в обществе, когда национальное самосознание выше религиозного, но в связи с отмеченными мной явлениями будущее выглядит неясно...