Удивительный Трамп vs удивленный Запад! Россия с Китаем - в большой восьмерке?

08 июня 2018, 17:17

Президент США Дональд Трамп заявил, что Россия должна вернуться в «большую восьмерку», сообщает Bloomberg.

«Нравится вам или нет – и это может быть политически некорректно говорить – но нам надо управлять миром. И есть G7, которая была раньше G8, выгнала Россию, она должна вернуть Россию, поскольку Россия нужна нам за столом переговоров», – сказал Трамп, передает РИА «Новости».

«Россия должна быть на этой встрече. Почему мы проводим встречу, когда России нет на встрече? Я буду это (возвращение РФ в «большую восьмерку») рекомендовать, это зависит от них, но Россия должна быть на встрече, должна быть ее частью», – добавил президент США. 

https://pixabay.com/ru/

П.С.  Дональд Трамп по-прежнему не устает удивлять!  Именно своей  оригинальностью, или, если хотите,  экстравагантностью в заявлениях и поступках.

Разумеется,  понимаю логику хихикающих эльфов, что "этот  Трамп все портит, он вносит раскол в дружную, доселе, секту добра и вообще, стыдно, что такой президент у самой могущественной в мире страны".

Трампа ругают почти все... его не любят либералы Германии и Франции, консерваторы Англии и Тереза Яскрипаль, его не любит бюрократия Евросоюза, привыкшая к халяве,  его не любит сердитый султан и обиженный падишах, его не любит спасенный великолепной семеркой  -  мексиканец, его не любит прогрессивный гей-парад и Голивуд..

Трампа не любят и на нашем пространстве -  в цэевропе, и в Грузии.  Многие в Грузии учат Трампа в соцсетях, как надо вести себя с Россией, особенно беспокоятся суетливые, и  в то же время героические мишисты, которым кажется, что Трамп слишком глуп и действует неправильно, когда он принимает не совсем верные решения. То ли дело Саакашвили, который одним своим видом  вносил панику в ходоков и орков, обращая их в панической бегство...

И тут же, гнев наших  викингов сменяется на милость, когда Трамп, в своем стиле,  пытается "чморить"  Россию.

Наши эльфы не понимают, как такая великая страна не может поставить на место страну пьяниц и  воров, нищую бензоколоннку, с который почти расправился, в свое время, Саакашвили:-),  и почему на карте мира все еще  присутствует это огромное пятно, ставящее одним своим размером в неловкое положение почти все страны мира.

Единственная утешение для наших советчиков Трампа, что тот-таки доведет дело до конца и в России начнутся голодные бунты, народную дубину возглавят ксюшки, гарики и шендеровичи с навальными и  гозманами, и  так, и только так, наступит счастье и гармония.

Цэ европа очень опечалена, что США никак не поставит империю зла в угол. Вот и вчера, кровавый Вова  пригрозил крахом государственности цэевропе.  Лозунг одного из героемслав, комически бежавшего в свое время из Крыма -  "омеригазнами" уже не так окрыляет.

И Грузия и Украина хотят большей поддержки, но, вновь, как и прежде,  все тонет в словах... о том, что нас поддериживают и только.

Нынешние власти Грузии ведут себя намного более терпеливо, и не опережают события, и США постоянно дает сигнал Грузии -  что  она ее союзник.  Но, конечно, грузинской власти хочется чего-то большего.

Все прогрессивное человечество, во главе с Польшей и Швецией ( которая вчера подписала Сев. поток 2),  Эстонией и  Литвой требуют более жестких мер в отношении врагов человечества.

Ведь понятно, что именно США, а не  мутноватые и вечно заигрывающие с Москвой, немцы и французы, могут дать жесткий отпор общему  врагу.

Но  Трамп, такое чувство, их не слышит.

И вот, очередная клоунада... многие у нас пишут, что может, это фейк, не может же Дональд, даже в шутку, взять и сойти с ума.

А я думаю, что Трамп говорит то, что думает, плюс, немного тролит.

Русские сегодня в Китае, а Трамп едет в Канаду, где познакомится с новым лидером Италии, и вновь будет  видеть не очень теплые взгляды расстроенных в чувствах, партнеров, тетушки Ангелы, обнимашки Макрона и  вечно всем недовольной англичанки.

Такое чувство,  что вместо скучной Канады, Трампу интереснее поехать уже на встречу с маленьким  человеком -  ракетой Кимом :-)

Что касается большой восьмерки, я думаю, что вообще, сама эта восьмерка, или нынешняя семерка, по большому счету, фейк.

Ну, не должна там быть Канада!  Не тот политический вес, не те мускулы, не те амбиции.

По большому счету, там должны быть Россия, Китай - как минимум. Плюс, растущая Индия.

Тогда это будет уже походить не на сбор США и их союзников, а на реальный клуб больших стран.

Хотя,  для этого есть двадцатка, но, там слишком мельтишат страны, которые не очень важны для тех, кто решает мировую политику. Что касается большой семерки, то,  мне кажется, не будь там США, все было бы  почти комично. Ничего эти страны, без США, по большому счету, решить не могут.

И еще... Трамп мне симпатичен  потому, что несмотря на массу косяков и  неадекватностей, это  все-таки -  внесистемный политик, что большая роскошь для современной большой политики. Правда, соглашусь с критиками, что кроме роскоши, в этой несистемности, есть и большой риск.

И еще, мне нравится Трамп потому что, я представляю, что было бы при Хиллари.. и как все было бы прогнозируемо и однообразно в плане борьбы добра со злом :-)

12.06.2018 в 20:15Игорь Сажин
Увы, это больше похоже на игру... 
10.06.2018 в 11:12Владивосток 2000
Принятое решение для меня: берёшь лист, в одной колонке перечисляешь плюсы желаемого(что это мне даёт), в другой колонке выписывает минусы( изначальную цену, последствия владения желаемым, расходы на эксплуатацию и т.п.). "Взвешиваю" плюсы и минусы. В соответствии с этим ПРИНИМАЮ РЕШЕНИЕ да или нет. Относительно ли все это, игра ли это в принятие-непринятие? ДА! Это моя игра! У вас по другому? Чего вы мутите? 
10.06.2018 в 10:24Владивосток 2000
Бредятина. Что такое принятое решение для вас? Что значит игра в принятые решение? Такой демагогией можно оспаривать все что угодно. Если вы отказались от покупки дорогого для вас авто- это принятое вами решение или игра в принятие??? Да весь мир- игра, если на то пошло. И что? Что из этого, Игорь Сажин? Надо теперь всем разжижать мозг вашей демагогией?
08.06.2018 в 22:15Корней
Вынужден был графоманить для доказательности.
08.06.2018 в 19:54BERG...man
Мда.. очередной конфликт , конечно, но, Европа сама виновата.. зачем их сажала себе на голову?
08.06.2018 в 19:55BERG...man
Ну да, и я думаю, что тролит :-)
08.06.2018 в 19:04Корней
Уточнение. Канцлер Курц объявил о закрытии 7-и салафитских мечетей в Австрии и высылке из страны до 65 имамов,
08.06.2018 в 18:11guran

Тем временем

https://m.vz.ru/news/2018/6/8/926973.html

08.06.2018 в 18:50Владивосток 2000
А ведь признаться, небратья наши меньшие нас же во многом и копируют. Вот эти вот героические сводки с перехватами- это же копия наших дешевых понтов. Отходить нам от этого ребячества надо. Меньше слов, больше дела. 

По Трампу надеюсь наши не будут раздувать и рукоплескать. Этот чудак сегодня троллит и кошмарит ЕС с Англией, завтра папу римского, послезавтра снова по нам пройдется. А так весь этот цирк с конями нам только на руку).

08.06.2018 в 18:41Корней
Свежая новость. По причине нарушения закона об исламе и запрета на зарубежное финансирование власти Австрии закрывают мечеть «Серых волков», распускают арабскую религиозную общину и депортируют до 40 имамов Турецкого исламского союза: http://www.km.ru/world/2018/06/08/mirovye-religii-i-mezhreligioznye-otnosheniya/825523-vlasti-avstrii-reshili-zakryt-
08.06.2018 в 19:54BERG...man
Да. Эту новость и у нас достаточно активно обсуждают.
08.06.2018 в 18:17BERG...man

Зачем эти комедии ломать, зачем эти шапито устраивать.. ну,  как-то несерьезно.

Повторяю, считай врагом, воюй, борись, я вообще в это не лезу.. Но, себя на смех выставлять постоянно... не знаю, может, я чего-то не понимаю...

08.06.2018 в 17:32BERG...man
Олег Лобов Трамп с Терезией отказался встречаться в рамках этого саммита - задолбала, говорит, своими поучениями))) :-)
08.06.2018 в 18:15BERG...man

Ой, Гуран, даже не знаю.

Не хочу ничего писать про Украину.. обижаются.

Но, бл... как такое может быть, чтобы ну.. совсем вот так....  в клоунов превращаться.

Политиков имею ввиду, а не народ!

И даже если считаешь врагов Россию, но, как же можно не замечать, что президент.. ну, если не дурак, то, просто паяц какой-то...

08.06.2018 в 23:19LeningradSKY
https://www.youtube.com/watch?v=L6hIlfHWaGU
08.06.2018 в 22:57LeningradSKY
guran, скоро нам всем кирдык....Гидный цэевроппец будет добывать мариэльскую нефть. На связи Горбовский.https://www.youtube.com/watch?v=gafkensXLqc
09.06.2018 в 11:33Корней
Тио-Тиа сан, Трамп, Ротш., Рокф. вбей, выпадет много для ознакомления хотя бы по диагонали. В частности, https://www.kp.ru/daily/26606.7/3622842/, а также https://russiancommun.livejournal.com/241678.html. Лично убедился, не только на рыже-кудлатую шелуху Трампа обращать внимание и гадать к чему-бы это. Объяснения можно найти в серьезных публикациях Heritage Foundation («heritidж» - наследство). Полноту картины дополняет контент Stratfor - амер. частн. развед-аналит. компания, хотя это «теневое ЦРУ».
08.06.2018 в 22:12Корней
Г-н Сажин. Россия предсказуема в отличие от Запада. То и дело в докладах твоих коллег из ПЦ «Мемор.» указывается об РФ: якобы «полный возврат к методам государственного террора" и мол, «отказ от курса «мягкой силы» Напротив, в июне*16г. Россия впервые вошла в список 30 самых влиятельных стран по критерию «мягкой силы» — способности влиять на другие государства не деньгами и оружием, а культурой и ценностями гражданского общества. Такой вывод содержится в ежегодном исследовании британского PR-агентства Portland. *///* Оглядывайся, либероид Сажин, хотя бы на исследования западных коллег. Они точны, потому что оплачиваются финансистами. А ваш брат ангажирован из карманов Госдепа и Сороса. Ты по ФСИНу работаешь, скажу на этом сленге: ты фуфлыжник, Сажин, туфту гонишь. «Всяко лыко в строку» вставить норовишь, тем смешон. Паноптикум Запада в последн. время как на ладони.
08.06.2018 в 23:44Игорь Сажин
Уважаемый, Корней, я так понял, что основное ваше оружие - это оскорбление собеседника. Видимо с остальными аргументами плохо. Ну что же не расстраивайтесь, в будущем аргументы видимо к вам придут, а пока, увы, в вашем тексте много боли, страдания, много страха. Не расстраивайтесь так! 
09.06.2018 в 11:25LeningradSKY
Вчера хороший фильм был.

«ВОЙНА И МИР ЗАХАРА ПРИЛЕПИНА». ФИЛЬМ ВЛАДИМИРА ЧЕРНЫШЁВА 16+

8 ИЮНЯ 2018 ГОДА

Захар Прилепин, один из самых успешных авторов современной России, недавно выпустил книгу «Взвод. Офицеры и ополченцы русской литературы» — о русских писателях и поэтах XIX века. В ней содержатся биографии Вяземского, Батюшкова, Пушкина, Лермонтова, Дениса Давыдова, Чаадаева и других хорошо знакомых со школьной скамьи представителей Золотого века, дополненные вроде бы небольшими, но существенными подробностями. Светские донжуаны, острословы, дуэлянты и отчаянные гусары — они умели не только блестяще писать, но и верно служить своей стране. Все отходило на второй план, когда долг и честь звали в бой. Каждый успел побывать на передовой, в настоящих сражениях, на своей войне — Отечественная 1812-го, Кавказская, Русско-турецкая. Для каждого быть человеком и воином было не менее важно, чем быть поэтом.

Захар Прилепин уже был автором «Взвода», когда уехал воевать в Донецк, где стал замкомбата. Батальон ополченцев возглавил человек, написавший про офицеров русской литературы. И не случайно именно сюда, в разрушенный войной город, он пригласил Владимира Чернышёва, чтобы поговорить о героях своей книги.

О том, зачем Пушкин рвался на войну, почему Денис Давыдов не любил либералов и как Захар Прилепин продолжает традиции русских классиков, — в документальном фильме Владимира Чернышёва «Война и мир Захара Прилепина».

http://www.ntv.ru/peredacha/NTV_videnie/m54064/o501476/video/

Там всё очень хорошо рассказано и показвно о "непредсказуемости и агрессивности" России и как англо-саксонский мир уже более 200 лет пытается уничтожить Россию.

Так что Сажин, не надо опять втирать нам этот уже затертый либерастный штамп:, "Что Запад ждёт от России? - Предсказуемости". Они ждут, чтобы мы исчезли и желательно не завтра, а сегодня.

Ещё раз даю ссылку на видео:

The Map That Shows Why Russia Feels Surrounded - Mike Maloney

https://www.youtube.com/watch?v=L6hIlfHWaGU

 И в догонку сегодняшнюю новость.

Авиация НАТО прибыла во Львов

Июнь 09, 2018

Как сообщает пресс-служба U.S. Air Forces in Europe & Air Forces Africa в Международный аэропорт «Львов» им. Данилы Галицкого в рамках учений прибыло пять самолетов-заправщиков Boeing KC-135 Stratotanker, которые входят в состав 459-го авиационного крыла (авиабаза Билл, шт. Калифорния), 100-го авиационного крыла (авиабаза Милденхолл, Великобритания), 931-го авиационного крыла (авиабаза Макконнелл, шт. Канзас) и 126-го авиационного крыла (шт.Иллинойс).

Развертывание KC-135 в Украине является частью стратегии США по защите европейских союзников, повышению безопасности в Восточной Европе и повышению уровня военного взаимопонимания между странами-членами и партнерами.

Размещение самолетов-заправщиков в Западной Украине также соответствует требованиям оперативного обучения, позволяет США и странам-партнерам продолжать интегрировать потенциалы, усиливать оперативную совместимость и обеспечивать безопасность и стабильность в регионе, говорится в заявлении пресс-службы.

http://in24.org/world/32155

Не дождётесь вы "Абрамсов", на Ямал поедете осваивать "арктические гектары".

09.06.2018 в 09:57Корней
Вот, что гуглится, если коротко. Трамп - всадник финансового Апокалипсиса. Его ввели в Бел. дом Ротшильды, а не Рокфеллеры (те за Хиллари были). ФедРезервСистема – это не часть правит-ва, а независим. частн. банк. Чтобы выйти из задолженности в 20 трлн длр, готовится дефолт, с переходом на нов. валюту. Кирдык многим гос-вам. Имеющие золотую подушку безопасности страны переживут не столь болезненно. *///* У США - 8,5 тыс тонн золота в слитках, Росс. - 1,6 тыс., Китай – 700 тн. Но, золотой запас США — это фикция в чистом виде. Этот резерв практически не содержит драгметалла, принадлежащего именно США как государству. Часть слитков являются собственностью других государств, разместивших золото на хранение, но большая часть золотого запаса принадлежит клану Ротшильдов! 
09.06.2018 в 09:26Корней
Тио-Тиа сан, имеющий уши, да услышит! А в 08.03 да, ты права, еще какое шоу, а оно «must go». Трамп 6 минут аплодировал после собственного выступления в Конгрессе (янв18). Этапы у амерзов: демократию превратили в инструмент международной интервенции, пЮлевали на интересы союзничков. А теперь Америка –реальная мировая угроза с новой дикой военной доктриной по применению ядерн. оружия. Трамп не Лёлик из «Брилл. руки»: «… На это я пойтиТЬ не могу».
09.06.2018 в 09:18tiotia
Что-то вы не различаете -  "без России","за счёт России" и "в ущерб России".А ещё твердите о подготовленности юзеров.И трепятся на этой ветке безгранично,часто съезжая с темы ну о-очень в сторону.
09.06.2018 в 08:04tiotia
И ведь передумал на саммите о РФ говорить,непостоянный!...Ах!
09.06.2018 в 13:05Корней
ИГОРЬ, насчет, как ты пишешь, «попробовать возражать». Вчера в начале нашего спора довелось загуглиться в глубину. Помнил, что 2 г. назад остался неприятный осадок из-за одновременной разнобой-публикаций 2-х докладов. И что Мемор, впереди паровоза британского PR-агентства Portland бежит. Потратил время недаром, вчитываясь. В приснопамятный доклад-июнь*16г. твоих коллег из ПЦ «Мемор.» указывается об РФ: якобы «полный возврат к методам государственного террора" и дескать, «отказ от курса «мягкой силы». Так вот, даже «Кавузел» сгладил углы, добавив в своем контенте к оригиналу обвинений из сайта ПЦ «почти» и «в значительной мере». На местах (в КУ) люди поумнее, чем заокеан-евро- мосфилиал-хозяева этой мутоты. 
09.06.2018 в 15:16Игорь Сажин
Ну вот и поговорили... 

09.06.2018 в 10:07tiotia
И где же это "новое откровение" гуглится?
08.06.2018 в 21:07Игорь Сажин
В 8-ке собираются крупнейшие экономики мира, что бы договорится о месте каждого участника в общей экономике и о том, как влиять на остальные зависимые от них экономики мира. 8-ка это технология влияния друг на друга, это технология договорится об общих правилах игры. Зачем нужна Россия в 8-ке? Мне думается она нужна только для одного, что бы сделать ее предсказуемой. Пока Россия - не предсказуема и это пугает. Пока Россия предъявляет всему миру поведения независимости и поведение непредсказуемости. Развиваться дальше можно только договорившись о единых правилах. Миру нужна предсказуемая Россия. Боюсь мечта некоторых политиков о том, что предсказуемость России случиться после ухода Путина - это лишь мечта. А это значит, что предсказуемость России нужна как институт, а не как личности стоящие у власти. 
08.06.2018 в 23:51Игорь Сажин
Господни, Лениградский, как-то вы утрачиваете интеллигентность. Сленг вещь хорошая, главная она передает эмоциональные потуги, эмоциональное напряжение. Если сказать "ты, дурак, что говоришь" - здесь мало эмоций, а вот если сказать "ты, дурилко, что балабонишь", то уже происходит усиление. Желание подать эмоциональный перегрев всегда выдает в человеке переживание по поводу прочитанного текста, значит текст либо попал в точку и задел внутреннюю фобию, либо вызвал какое-то другое переживание. Страдание изливается в переход к сленгу. При этом от оппонента ожидается эмоциональный ответ, потому что эмоциональный посыл требует эмоционального ответа, как фактора восстановления. Но для восстановления необходимо наличие унижения, но если его не чувствует оппонент, то эмоционального ответа ждать не следует. 
09.06.2018 в 15:51Владивосток 2000
Не точно. Не уверен. Я предложил внедрять не свои мифы и точку зрения, а навыки критически воспринимать, фильтровать, анализировать. На начальных уровнях ничего страшного, если вы приведёте своему ребенку свои примеры вариантности восприятия информационного мусора.

09.06.2018 в 14:51Игорь Сажин
Корней, я не понял о чем вы говорите. Честно. Кто-то кому-то, что-то сделал. Какое это имеет отношение теме 8-ки? Демоны плохие, ангелы хорошие. Хорошо, пусть будет так. Что дальше?
09.06.2018 в 08:03tiotia
Трамп уже не первый год при власти,а всё никак не может смириться с тем,что президентская должность - не шоу,точнее - не всегда шоу,но и работать приходиться.
09.06.2018 в 12:58Владивосток 2000
Тянет на перемогу для Украины. А если немного серьёзней, представляете, Тетя, насколько мелко плаваем мы, которые настолько тщательно интерпретируют каждый чих Трампа? Мне, например, немного неловко за нас)). 
08.06.2018 в 23:03LeningradSKY

Сажинко, ты о чьей тут предсказуемости гутаришь?

Ты не балаболь штампами, а по пунктам. Что там у предсказуемого Запада в его предсказуемом плане - кого они завтра бомбить будут?

09.06.2018 в 11:03LeningradSKY
Что там о предсказуемости Запада? Они сначала бомбить начнут (кого и когда?) или же для начала устроят торговую войну и всемирный кризис? Или наоборот?

Я по фактам спрашивал о непредсказуемости России и предсказуемости Запада.

09.06.2018 в 14:48Игорь Сажин
Было обсуждение, приняли решение, но тяга к 8-ке продолжается. Увы, увы, увы!
09.06.2018 в 12:22Корней
ИГОРЬ, и еще. Вот переговорил со своей дочкой по душам ВЛАД-2000, чтобы исключить кашу школоты-навальнят, посоветовал и другим. Начал тестировать внука 17-летнего. Оба на, Инет якобы ограничивают в РФ. Рассказал о ключах к дешифрованию террористов, что Цукерберг под козырек, а наш дурик с Телеграм артачится. Что у США и по «Акту патриота» не заморачиваются с неприкосновенностью личной жизни, а под прикрытием некой «РФ-киберугрозы» вообще шагнули девкам в Пусси, парням яйца в тиски. Что-такое прогулки в центре города с 1-й у него любовью к сверстнице без оглядки на возможных шахидов по приказу шахиншахов.. Яснее-ясного стало внуку. Спасибо ВЛАДу-2000, а ты, Игорь, ведь тоже должен проповедовать «русские не сдаются».
09.06.2018 в 12:38BERG...man
Oleg_Vissarion Формат G7 себя изжил, собираются по инерции и что-то обсуждают. Никаких весомых решений со встреч не выходит. Думаю, что Путин реально равнодушен к этому западному клубу. G20 тоже не вполне удобный формат, туда включены страны с слишком разным весом в мировых делах. Скажем Бразилия или Индия большие страны, но не имеющие влияния за пределами своих границ, как к слову и Канада, да и Италия тоже. Япония хотя и политический карлик, но ее экономика слишком значима. Ключевое в словах Трампа - управлять миром, значит необходим набор из США, Китая, России, Германии, Франции, Англии, Японии. berg_man Равнодушен, и Песков вчера достаточно четко это равнодушие озвучил. "нас этот формат не интересует"
09.06.2018 в 15:42Владивосток 2000
Да почему увы??? Ну хоть попробуйте понять о чем вам пытаюсь донести! Все имеет свою цену, человеки так устроены- оценивают соотношение приобретаемого и теряемого. Вы понимаете о чем речь? Попробую еще раз привести пример. Вы хотите неограниченный бюджет на свою деятельность? Значительное увеличение своих единомышленников в своём окружении, в вашей стране, в мире? Увеличение срока здоровой жизни для себя, ваших близких? Ну наверняка от чего-то, но не отказались. А кого-либо из родителей или детей на органы(в бессрочное рабство) согласились ли отдать в качестве условий получения желаемого? Нет, не хотите? Получается вы какой-то не такой. Увы, увы. Условие предлагаемой сделки выполнять не желаете, а тяга наверняка сохранится. 
09.06.2018 в 15:18Игорь Сажин
А родители точно дадут верную информацию? Вы уверены? Или родители предложат свой миф, не менее опасный для ребенка? 
09.06.2018 в 15:06Владивосток 2000
Корней, так и я о чем- вагон и маленькая тележка однобокости, передергивания, да и тупо дезы,.. - если подросток один на один с армией информационных бойцов(технологий) на просторах нета, то результат практически предрешен. Кто, если не мы, родители, бабушки и дедушки, попробуем приучить подростка критически воспринимать, фильтровать, анализировать весь тот информационный мусор.
09.06.2018 в 09:00Корней
Г-н Сажин, продвигай среди своих фолловеров не клише англосаксов о «непредсказуемости России». Ведь суть в другой очевидности. Безопасность в мире невозможна «без России, или за счет России, либо в ущерб России». Вон, мракобесы ИГИЛ разгромлены только благодаря подключению РФ. Амеркоалиция лишь после этого зашевелилась, а раньше позволяла им «самообеспечиваться» контрабандой нефти и автоколоннами, и гужевым транспортом на ослах. Просто «не трепись» на ветке у Берга, не «обнажайся» с потерей статуса (фуфлыжник), здесь юзеры подготовленные. 
09.06.2018 в 12:06Игорь Сажин
Ну вот сейчас я вопрос слышал, а там помех было переживательных много. Предсказуемость - это всего навсего следование тем правилам, о которых договорились, не более. Если кого-то не устраивают правила, то о них передоговариваются. Видимо процесс передоговаривания идет сейчас. Но вся наша непредсказуемость болтается в области национальной самостийности и отрицания правил 8-ки, и довольно серьезной тяги к 8-ке. Нам надо сделать выбор. Мы его, похоже, сделать не можем, потому что на самом деле признает 8-ку. 
09.06.2018 в 18:19guran

Агент дональд снова на связи

https://m.vz.ru/news/2018/6/9/927181.html

09.06.2018 в 17:33tiotia
Игорь,можно что-то доказать ошибающемуся,но не лукавому.
09.06.2018 в 16:24Игорь Сажин
Вот я полностью за это. Как только мне кто-то начинает втирать про то, что кто-то прав, а кто-то не прав, я сразу врубаю всю свою критичность и повторяю своим ученикам одну и ту же фразу "никому не надо верить, хотите чему-то научиться, задавайте вопросы, а верить кому-либо на слово - последнее дело". 
09.06.2018 в 12:12Игорь Сажин
Лениградский, загляните за то, что вы говорите. Вопрос "предсказуемости" и "непредсказуемости" очень сложный. Я тоже могу кричать о штампах не дослушав собеседника. Могу добавлять пафоса, могу добавлять эмоциональных картинок. Только разговор идет об интеллектуальном осмыслении этих штампов, а не о том, что мир делится на меня правильного и всех остальных неправильных. Сам этот подход уже большое заблуждение. 
09.06.2018 в 14:56LeningradSKY
Концы имеют разные начала,

Но нет концов у всех моих начал,

А мой конец и есть моё начало,

Но трудно сделать так, чтоб я молчал!

Сажин, тебя самого-то не озадачивает твоё словоблудие? Пробовал читать, что ты пишешь? Так понять это нет никакой возможности.

09.06.2018 в 10:47Игорь Сажин
Корней, никто ведь не отвергает тезис о непредсказуемости США, а в период правления Трампа эта непредсказуемость еще больше усилилась, что отметили очень многие игроки 8-ки. Но есть некий набор правил, который члены 8-ки строго соблюдают. Увы, нам не удается это делать. Может быть потому что эти правила были изобретены до нас и мы их недолюбливаем. Но может быть они связаны с другой проблемой, более серьезной и связанной с тем, что правила стран экономического уровня нашей страны немного другие, чем правила для стран-лидеров. Не равный подход к правилам для стран-локомотивов экономики мира и для стран стремящихся к лидерству в мировой экономики разный. От нас требуют исполнения роли в определенной нише, мы сначала согласились, а потом, когда вдруг цены на нефть скаканули, заявили притязания на другую нишу. Вот вам и вся непредсказуемость. Главный вопрос в том, удастся ли нам подняться проживая по правилам большой восьмерки для стран второго эшелона или не удастся. То что наши правила никто принимать не будет это становится от года к году все отчетливее. Потому и возникают игровые моменты по возвращению России в большую восьмерку. Но нам самим надо принять решение, а нужна ли нам 8-ка. Судя по всему мы недовольны ее правилами, но нам очень хочется быть там. У нас выбор. Мы либо не хотим, либо хотим в 8-ку. Никто не будет передоговариваться ради 40-й экономики мира по основным принципам. По второстепенным вопросам передоговор возможен, но по основным - отказ. Вот Туркменистану по-барабану 8-ка, они свои правила по целованию рук человека дающего награды не навязывают никому. Нам надо сделать выбор. Мы либо хотим, либо не хотим. 
10.06.2018 в 10:02Игорь Сажин
Никто кроме Бога не может видеть людей насквозь... У меня есть привычка в каждом человеке рассмотреть хорошего человека прежде всего и я знаю, что он там есть. Я не очень верю в зло заложенное в человека изначально или в людей как сложившихся негодяев. Если человек излишне уверен, это еще не значит, что человек потерян. Иногда излишняя уверенность - это признак страха и слабости. А значит надо человеку помочь. 
09.06.2018 в 14:53Игорь Сажин
Ничего не понял. Кто-то с кем-то переговорил. Кто-то тестировал. Какие-то ключи. Какой-то акт. Вы о чем? 
09.06.2018 в 13:26Владивосток 2000
Уточню, выбор перед нами не в таком виде, который вы пытаетесь представить: хотим, либо не хотим. Я уверен, и лично вам встречались вещи, которые вы не против бы приобрести и были бы полезны. Но, допустим, за 10 тыс. руб. вы бы эту вещь приобрели с удовольствием, а за 100, как говорится, она вам и даром не нужна. Так или не так?
09.06.2018 в 13:14Владивосток 2000
Игорь, на сколько я помню, было уже обсуждение по 8. Пришли к общему знаменателю- не нужна. Не нужна, не выгодна на тех правилах, которые нам предлагали. Ну что здесь не понятно? На этой семёрке свет клином не сошелся. К тому же она не вполне отображает экономический(геополитический) расклад в мире уже сейчас. А лет через 20-30 тем более. Есть другие форматы, в них мы присутствуем. И в восьмёрке станем участвовать, если они пригласят без закидонов про Крым и Донбасс. Ну что здесь для вас не понятно?
09.06.2018 в 12:09Игорь Сажин
Корней, вы либо в области дискуссии, либо в области личных переживаний. Надо сделать выбор. Очень удобно пугливо прятаться за ником и пафосно поносить поганый мир. Сложнее выходить в мир, который не нравится с открытым забралом и вести сложные переговоры с тем, кто говорит то, что тебе не нравится. Очень сложно. Но надо попробовать. Надо оставить детские страхи и попробовать слышать, попробовать возражать, попробовать понимать того, кто на против тебя. 
10.06.2018 в 10:05Игорь Сажин
Тогда это не принятое решение, а очередная игра в принятые решения?
09.06.2018 в 14:58Игорь Сажин
У психолого есть правило, когда человек о чем-то не хочет говорить, но это его беспокоит, то именно об этом он будет говорить более всего. А если психика хочет реально что-то забыть, то забвение срабатывает с такой силой, что ничего даже в словарном наборе не всплывает. Раз все время, что-то всплывает, значит нас это беспокоит. В каком контексте - не важно, со слово "да" или со словом "нет". 
11.06.2018 в 22:32Владивосток 2000
Игорь, поймите пожалуйста, сам формат 8-ки ничего ужасного, неприемлемого, для России не представляет. Это всего лишь площадка для переговоров, межгосударственных соглашений. Для России были неприемлемы выдвинутые условия.  Любые международные площадки для нас не закрытый вопрос, мы не хотим забывать ни эту девушку, ни другие. Наоборот, мы хотим завести как можно больше знакомств. Скорее всего вас кто-то ввёл в заблуждение. 
11.06.2018 в 21:31Игорь Сажин
Хорошо, мы не хотим платить, а тянутся-то зачем к этому? Представим себе, что Трам не говорит о России в рамках 8-ки, мы не вспоминаем, потому что для нас это неприемлемое. И тут Трамп говорит о 8-ке, но это нам не приемлемо, а потому мы не говорим и даже не упоминаем. Все вопрос закрыт. Нет, не тут-то было, мы упорно тащим наружу и высказывание Трампа и устраиваем пляски вокруг этого базара одного из тысячи политиков мира, да, он влиятельный политик, но если для нас это закрытый вопрос, чего же все наши новостные каналы пляшут вокруг этого, что такое, это важно для нас или это в забвении? Иногда такую обмолвку называют - архитипической. Мы хотим забыть девушку, в которую были влюблены, но не можем ибо чувства к ней не остыли и желания остались? 
09.06.2018 в 11:51Корней
Г-н Сажин Игорь. Стал я на твои комменты остро реагировать после появления «Коли из Нов. Уренгоя». А когда узнал, что ты 20 лет учительствовал, тем более. Вот сдаётся мне, что ты моему внуку-школьнику мозги пудришь неолиберализмом. Встаю на дыбы, чтобы возразить. Гуглить приходится для убедительности былых общих впечатлений. *///* Игорь, и к тв. комм. 10:47. 8-ка нам 100 лет не нужна, в предбаннике быть не комильфо. 20-ка хорошо, но излишне обширна. Хорошо бы G-7+БРИКС и с той же частотой.
12.06.2018 в 16:13Игорь Сажин
Но я прошу учесть и то, что нет как таковой просто площадки. Каждая площадка - это условия, с которыми соглашаются. Да, нам нужны много много площадок. Но заход - это переформатирование и прежде всего себя, с которым согласны не все. Мы либо принимаем правила, либо не принимаем. Нет просто захода на площадку переговоров, есть согласие. Представьте себе игру в карты, которая уже длиться час, и будет длится еще несколько часов. И вдруг в вашей компании появляется человек и просится сыграть с вами. Начинать заново нельзя, если впустить его, то он должен зайти с определенным обременением, но человек отказывается и говорит, что он зайдет без обременения. Площадка - это не просто место где встречаются самодовольные победители, это место где разыгрываются сложные партии и сложные конструкции и каждый новый заход - это воздействие на весь процесс. Фраза, что мир давно поделен - не верная фраза. Мир находится в состоянии деления и передела постоянно. Нам надо научиться глядеть на 8-ку в формате движения, а не в формате статичности.  
12.06.2018 в 20:46Владивосток 2000
мне остаётся лишь надеяться, что вы мужественно перенесете столь глубокое разочарование
12.06.2018 в 21:49Владивосток 2000
так самозабвенно маструбировать невозможно даже за хорошие деньги)) готов признать, в этом есть нечто личное, просто не может не быть)
12.06.2018 в 21:05Игорь Сажин
Почему же, я никогда не очаровывался в отношении политиков и политики. Политика всегда будет игрой интересов, а не ценностей. Так что мы всегда будет сохнуть по 8-ке, потому что мы очарованы ее возможностями и это очарование будет предъявлять и предъявлять выкриком "обойдемся и без 8-ки". 
12.06.2018 в 17:16Владивосток 2000
Уверен, так и происходит. Вот это- рассматривать 8-ку, любое другое ку, в формате движения. Поэтому и нет категоричности, принципиального отказа от сотрудничества, железных занавесов. Сейчас так, завтра карты лягут по другому. Путин, кстати, так и сказал: надумаете, дуться перестанете, созреете для конструктивного диалога- милости просим к нам в Москву, будем договариваться. И Трамп не первый из западных политических лидеров, кто публично заявляет о готовности перейти к диалогу без ультиматумом.