Премьер-министр Грузии Мамука Бахтадзе называет гуманитарной катастрофой ситуацию, создавшуюся в оккупированных Россией регионах, Абхазии и Цхинвальском регионе.
По словам премьера - до войны в Цхинвальском регионе проживали 120 000 человек, а сегодня это число составляет 20 000, в Абхазии население сократилось с 500 000 до 120 000 человек.
«20% территорий Грузии по-прежнему оккупированы Россией. То, что происходит на этих территориях, не могу назвать иначе, как гуманитарной катастрофой. В Цхинвальском регионе до войны было до 120 000 человек, к сожалению, сегодня в этом регионе осталось не более 20 000 человек, отсюда 7 000 составляют военнослужащие российской армии. Это очень болезненный вызов. К сожалению, такая же ситуация и в Абхазии. До войны численность населения составляла более 500 000 человек, а сегодня на этой территории проживает не более 120 000 человек. Нашим ответом на этот самый болезненный вызов являются мир и развитие, строительство демократических институтов и создание такого пространства, где все люди смогут реализовать свои таланты и возможности на нашей общей родине. Но, естественно, на этом пути нам нужна помощь наших друзей и мы знаем, что вы твердо стоите с грузинской демократией»
П.С. Понятно, что премьер-министр Грузии сделал такое заявление, какое должен был сделать. Примерно то же говорил Саакашвили, и примерно то же - Шеварднадзе. Абсолютно для меня логично, что Грузия, делая подобные заявления, напоминает о проблеме мировому сообществу и своим гражданам.
Единственное, я бы не стал так аппелировать к сокращению населения, как к главной проблеме... непризнанных Абхазии и ЮО. Почему? Да потому что в Грузии, если не считать Тбилиси, отток населения также - почти катастрофический. Ну, не напишу об этом я, напишет другой, и потом, это ведь все знают!
Впервые за последние несколько деятилетий население Грузии опустилось ниже... 4 миллионов человек, состав 3 миллиона 713 тысяч человек!!! Такого вообще мало кто помнит! И почти все грузинские оппозиционные политики и социологи, после опубликования результатов переписи, во всеуслышание заявили о катастрофе с оттоком населения из Грузии!
То есть, когда мы говорим об оттоке населения в непризнанных республиках, мы... выглядим смешно, так как у нас, признанной демократической страны с реформами и поддержкой Запада, отток даже больше!
И потом... я не любил, когда Шеварднадзе и Саакашвили очень уж "округляли" цифры, и, не советовал бы Бахтадзе перенимать этот опыт.
В Южной Осетии, а точнее, в юго-осетинской автономной области в 1989 году, то есть при СССР, проживало 99 тысяч человек.
Что касается Абхазии... то, а на какие институты ссылается Бахтадзе? Только в Гальском районе, и вообще, по Абхазии, проживает, даже по грузинским данным, от 40 до 50 тысяч человек.
Наши же данные, грузинские, заявляют, что армян больше грузин. И по абхазским данным, это так. Предположим, что их от 50 до 60 тысяч. Итого, 110- 120 тысяч выхождит. ... Я еще не представил русских, которых по самым минимальным данным - от 15 до 20 тысяч...
Выходит, самих абхазов - попросту не осталось? Они - самоликвидировались? :-) Или, все кто есть, занимают должности. По переписи в непризнанной республике - самих абхазцев - больше 100 тысяч.
То есть, пропаганда - пропагандой, это нормально, и повторяю, я вижу логику в выступлениях оф. Тбилиси. Другое дело, чем человек четче в предмете, о котором рассказывает, тем больше к нему доверия.
Или, я не прав? И надо доверять в любом случае, так как даже неправда во имя добра - оправданна?
Лунев - хорош, не спорю. Стена.
Кстати, Джикия, к моему удивлению.. пару раз сильно лажал.. Гол привез Георгий.. И несколько раз, неосмотрительно выбивал мяч.
Не смешите?
Алексей Мосинян
Если в Абхазии примут закон разрешающий покупку земли (или к примеру аренду на срок 100 лет) даже не для частных лиц, а только для компаний, то рост капиталовложений, рабочих мест гарантирован! Морское побережье Абхазии лучше чем в Краснодарском крае и чем в Батуми и тем паче в Поти.
Berg_man
Морское побережье Абхазии интересует русских... прежде всего, в "пригородах" Сочи - Гагре и Пицунде, ну и Сухуми, в приницпе, может стать, конечно, со временем, городом, где будут покупать жилье не только абхазцы. Но с другой стороны, и абхазцев можно понять, они даже если примут такой закон, не хотят, чтобы им пользовалось слишком неконтролируемое кол-во людей. Я думаю, если закон и будет принят, то, в половинчатой форме. Если, конечно, Абхазия не станет частью РФ. Но, я думаю, что даже если это когда-нибудь произойдет, то абхазцы вполне могут войти по новой формуле - в качестве ассоциированного члена, с определенными преимуществами перед обычным субъектами федерации. С другой стороны, этого может и не произойти... и нынешнее состояние, будет длиться еще долго время. Ну, а еще один вариант, третий, также известен, это победа Запада над Россией и возвращение Абхазии в состав Грузии, на определенных условиях.
Я вообще не комментирую толерантность на показуху.
Я считаю, что у нас очень много ксенофобии.. и об этом говорят все международные организации.
Про Украину и толерантность... ну, сам вопрос, на мой вкус, выглядит насмешкой.
Корней,
Иностранцы меня спрашивают- А где Central Asian Ovcharka, которую Президент Туркмении подарил Путину? Не слышал?
Почему чуть что - как левада центр.. Эта организация, между прочим, наднациональная, и имеет межпланетную нагрузку.
Да и еще, Затулин - какое же он унылое г.......
Значит 380 тыс. уехали. И если представить,что численность армян и русских сократилось вдвое, значит их численность была порядка 140-160тыс.Так? Значит грузины составляли половину населения Абхазии?
Выходит, самих абхазов - попросту не осталось? Они - самоликвидировались?
Нееет Берг, выходит, что грузины не захотели жить с грузинами, и абхазы самоопределились
Nart Kun
Где-то читал ещё одну версию, что из Абхазии уехало почти 1 миллион грузин, ох уж эта вата.
Berg_man
В Абхазии по официальной переписи при Грузинской ССР проживало 240 тысяч грузин. Это перепись 89 года. Абхазцев по этой переписи - 93 тысячи. А всего население Абхазии по этой переписи - 525 тысяч. То есть, грузин было меньше 50%. Армян - 76 тысяч. Русских - 74 . Никакого миллиона грузин, или, как выкрикивал Миша - 500 тысяч, конечно, не было. Но, грузин было почти 50%... А точнее - 45% населения.
Да ну.... противно просто, такую хрень взрослому мужику нести.
Алексей Мосинян
Опасения абхазов отнюдь не беспочвенны! Малый народ. Просто физически у них нет столько денег как у российских толстосумов. Ну и разумеется чего приятного, когда большую часть исторических твоих земель скупят иностранцы, а потом ты сам не будешь иметь возможности даже на пляж выйти. Я конечно утрирую, но теоретически возможен и такой отвратительный сценарий. Опыт украинского и российского побережья это подтверждает!
Berg_man
Поверье, я абхазские аргументы - знаю, не хуже любого абхазца
Но, пардон, не все в этом вопросе зависит только от их воли. Да и в противостоянии с Грузией, пусть никто не обижается, все понимают, кому проиграла Грузия в итоге, и из-за кого, Грузия не может сделать попытки - взять реванш. Ну, мы же не будем из себя изображать сейчас совсем уж... незнаек. Мое мнение - если бы Россия хотела реально, она бы сделала все, как считает нужным. Но, в данной ситуации, Россия имеет Крым и не форсирует ситуацию с Абхазией. Да и не нужна она ей прямо таки позарез, имею ввиду, именно этот закон. Но, обида есть, конечно. И в России все больше понимают, что Абхазия, конечно, зависит от России, и никуда от нее не уйдет, ну, разве что - к Грузии, но, что-то там не так....Я ничего нового не сказал.. сами абхазцы это прекрасно знают.
О вкусах не спорят и вся Армения завидует мужу очень богатой жены...
Кузяев просто подменял Головина. В ближайшие 10 лет, если все будет ОК со здоровьем, это место Головина - разгонять атаки и давать пас.
С Кудряшовым... не совсем понимаю. Можно было дать шанс Стоцкому или Набиулину.
Интересы некоторой части мегрельского общества не всегда совпадали с интересами Грузии
А некоторые мегрелы еще умудрялись записываться абхазами для получения разных бонусов и поблажек
Но дырок в команде усача много.. Центральные защитники слабы, Джикия был активным, но привез гол. Кудряшов слаб...Лунев - красавчег.
Не нравится мне ,как подключаются в атаку Кузяев и Зобнин... Газинский тоже не фонтан...
Черышев и Дзюба вытянули эту игру....
А дебют Манчини прошел совсем не блестяще... не обыграть пшеков на своем поле?
Да нет, я просто почитал, что он скзаал про ДЛНР, и противно стало. Потому что - сказал, как говорят [...]. Ни туда, ни сюда, просто [...] людям в души, и все. При этом, если он не понимает, что лжет, то.. ну, о чем речь вообще?
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Ребята, ну... повторяю, не играет география никакой роли. В Париже и в Берлине есть много немцец и французов, которые в десятки раз острее переживают за "эту страну", чем десятки тысяч российских актеров, режиссеров и прочей части твоерческой интеллигенции.
При чем тут - кто, где родился..
Вон, Суворов... на русском даже с акцентом говорил, но, где Суворов, а где все эти невзоровы - сытины... о чем вы?
И где весь это бл-ник во главе с волочковой итд...
А зачем мне это учитывать, Георгий... а что такое грузин, вообще? Это объединение картлийцев, кахетинцев, имеритинцев. мегрелов, рачинцев, гурийцев и так далее..
Также, как и испанцы или немцы..
От того, человек русскоязычный или нет, ничего не зависит.
Вон, на украине русскоязычные - самые большие, нередко, рсофобы.
И поверь, в Грузии русскоязычные, нередко из кожи вон лезут, чтобы доказать классическим грузинам, что они ненавидят русских.
Кстати, очень много русофобов среди грузин, с явными савянскими признаками на лицах..
Эти тявкают громче всех.
Ну.... во-первых, первый матч, первый матч с совсем новой обороной после ЧМ. Игнашевич и Кутепов - их нет в сборной.
Кудряшов - слабовато.
Не играл Головин.
Первый тайм русские очень хорошо сыграли. Выиграли по делу, хотя и ничья была бы справедливым результатом.
Не люблю, когда делят людей по национальностям.
Есть тренер сборной Стас Чечресов, а не осетин Стас...
Что за культура горных аулов опять?
Поляки неплохая команда. А Италия - что за команда сейчас???? Кроме имени.
Да нет в Абхазии 120 тысяч. Никак. Я же написал, что даже по нашим данным, в Абхазии только грузин, около 40-50 тысяч. И по нашим же данным, армян больше на тысяч десять. И по нашим же данным - русских около 15 тысяч.
Выходит, абхазов вообще нет
Ты что, не читал, я же опубликовал этот коммент:
Nart KunГде-то читал ещё одну версию, что из Абхазии уехало почти 1 миллион грузин, ох уж эта вата.Berg_manВ Абхазии по официальной переписи при Грузинской ССР проживало 240 тысяч грузин. Это перепись 89 года. Абхазцев по этой переписи - 93 тысячи. А всего население Абхазии по этой переписи - 525 тысяч. То есть, грузин было меньше 50%. Армян - 76 тысяч. Русских - 74 . Никакого миллиона грузин, или, как выкрикивал Миша - 500 тысяч, конечно, не было. Но, грузин было почти 50%... А точнее - 45% населения.
А осетин звания кавказцев пока никто еще не лишил....
Осетин только потому , что на ЧМ взял земляка Габулова.
Вы серьезно считаете Габулова третьим вратарем России?
Правильно , если тренер-педагог говорит игроку , пойдем в душ , я тебе шею сверну?
Насчет местных сванов не знаю, но есть большое количество мегрелов, которые считают так... возможно их число из за политики грузинизации уменьшается....
Tim Karsanti
Максимальное обезлюдивание Государства Алания произошло в начале 90-х. И причина тут одна - война Грузии против Южной Осетии. Армии против ополченцев. Русских там тогда рядом даже не было. Хотя нет - были. Отдали Грузии огромный объём тяжёлого вооружения Зак.во. Вывели полк из Цхинвала, чтобы туда зашли грузинские милицейско-бандитские парамилитаричто спровоцировало первую кровавую войну с обстрелами жилых кварталов Цхивала из подаренного Москвой тяжёлого вооружения. А ещё Москва 20 лет клялась в верности территориальной целостности Грузии и все внешнеполитические шаги в этом направлении согласовывала с этим принципом. Ровно до 8.8.8
С тех пор население там в пределах 20-50 тыс. Подсчитать точно трудно, потому минимум 2/3 из них живут на два дома. В Цхинвале и во Владикавказе. Я думаю, что там сейчас даже больше такого "кочующего" из одной осетинской столицы в другую населения. Под 70 тыщ. Но это эмпирически, данных с цифрами нет. Ни у кого нет.Почему после неудач в России Эмери выигрывает Лигу Европы , а полный лузер бывший тренер Рубина признается лучшим тренером АПЛ?
А неплохая сборная Польши проваливается на ЧМ7
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/lipuchayamouse/2158148.html
Но как я понимаю футбол, он никогда даже в ЦСКА не был диспетчером и разгонялой атак.
Просто атакующий полузащитник, иногда даже игравшего на месте опорного, но не очень удачно...
Георгий Иванович
Издвеваешься???какой комбарик.. это вообще не игрок, а недоразумение.
Характер - как у девочки, физика - так себе, бойцовские качества - как у девочки...
Очень средний игрок.
Так у ЦСКА, после Еременко, такого и не было, такая схема у Гончаренко.. фантазисту заменяет универсал типа Головина.
Он может все.
А разве Ещенко не средний игрок или РОша, да и Джикия, несмотряна этническую принадлежность,тоже пока весьма средний игрок Обидится и уйдет вместе с Глушаком в Арсенал.... пока к Гураму..
Лажают все.. У Васин много плюсов... он верх вообще не проигрывает, и один в один его вообще практически, не проходят. Плюс - на втором этаже, нет равных.
Если бы Васин еще и не лажал бы... то играл бы в Реале или в Барсе :-)
Перепись 1989 г.: всего - 525 061, Абхазы - 93 267 (17,76 %), Грузины - 239 872 (45,68 %), Армяне - 76 541 (14,58 %), Русские - 74 913 (14,27 %).
Перепись 2003 г.: всего - 215 272, Абхазы - 94 606 (43,95 %), Грузины - 45 953 (21,35 %), Армяне - 44 870 (20,84 %), Русские - 23 420 (10,88 %).
Перепись 2011 г.: всего - 240 705, Абхазы - 122 069 (50,71 %), Грузины - 46 367 (19,26 %), Армяне - 41 864 (17,32 %), Русские - 22 077 (9,17 %).
Абхазы - 83 ,
грузины - 213,
русские - 80,
армяне - 73,
греки -14,
украинцы-10,
другие-13.
Всего 486.
В общем полный интернационал. У меня бабушка жила в Н.Афоне. Частенько ездили туда.Ни каких национальных различий и выяснений не наблюдала. Не знаю почему, но в моих воспоминаниях это больше всё же грузинское. Большинство продавцов, кассиров на ЖД, торгашей,администраторов и базарных на рынке были грузины. Большинство блюд в столовых и ресторанах и продтоваров на рынке были с грузинскими названиями. Кто такие абхазцы я понятия не имела. Чувствовался нагловатый торгашеский грузинский напор, чтобы с тебя побольше и без сдачи сорвать деньги. На вокзале при покупке билетов. Наглая грузинская рожа отвечала очень недружелюбно - нэт билетов!!! Но когда ты просовывала в окошко ржавый, оттуда дружелюбно отвечали и подавали тебе билетик куда ты пожелал. Очень любили задаривать и обхаживать русских девушек и женщин. Как придумал афоризм мой муж в пору своей грешной юности: Мужчины делятся на две категории: абхазцы и аджарцы. Абхазцы- это те которые абхаживают, а аджарцы - тут даже блондинкам объяснять ни чего не нужно. Грубовато для женского восприятия, но для Абхазии очень даже верно.
Перепись 1979 г.: всего - 486 070, Абхазы – 83 000 (17,1%)Грузины – 213 000 (43,8%) Армяне – 73 000(15%)Русские – 80 000 (16,5%)
Перепись 1989 г.: всего - 525 061, Абхазы - 93 267 (17,76 %), Грузины - 239 872 (45,68 %), Армяне - 76 541 (14,58 %), Русские - 74 913 (14,27 %).
Перепись 2003 г.: всего - 215 272, Абхазы - 94 606 (43,95 %), Грузины - 45 953 (21,35 %), Армяне - 44 870 (20,84 %), Русские - 23 420 (10,88 %).
Перепись 2011 г.: всего - 240 705, Абхазы - 122 069 (50,71 %), Грузины - 46 367 (19,26 %), Армяне - 41 864 (17,32 %), Русские - 22 077 (9,17 %).
Всего Грузины Абхазы Русские Армяне Греки Украинцы
БСЭ,1-е изд1926 174 126 31 350 83 794 12 553 25 677 14 045 4 600 Перепись 1959 405 000 158 200 56 197 86 700 64 400 9 100 11 500
Перепись 1970 487 000 199 596 77 276 92 900 74 900 13 100 12 000
Перепись 1979 486 082 213 322 83 087 79 730 73 350 13 642 10 000
Перепись 1989 525 061 239 872 93 267 74 913 76 541 14 664 ?
Перепись 2003 215 272 45 953 94 606 23 420 44 870 1 486 1 797
Премьер-министр Бахтадзе - [...] карабахский.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]