Традиционная религия будет усиливать влияние или терять? И о вероятности замены старых религий на новую?

27 января 2019, 16:24

Хочу в воскресном, вечернем посте задать два вопроса.

 1. Согласны ли вы, что в развитых частях нашей планеты традиционное христианство стало, где-то больше, где-то меньше, терять влияние, уступая его либеральным ценностям и атеизму?

 Хотя, в постсоветских республиках, особенно с традиционным укладом, напротив, после социалистической паузы, христианство и ислам, явно набирают силу. Более того, они становятся достаточно значимыми политическими игроками. Во многих странах, в той же России и Грузии, от христианской паствы, очень много зависит. Не от качества веры, а именно - от паствы. Разумеется, если вы считаете, что это не так - это ваше право!

 Вопрос: Каким вы видите влияние церкви и мечети через 10 лет? Оно станет сильнее, слабее, или, будет на нынешнем уровне?

Праздник Верховного существа на Марсовом поле

2. Насколько, по-вашему, вероятно, что в развитых странах, произойдет религиозная революция или реформация, и, миру явится новая религия, основу которой будет составлять христианская, но, трансформированная под современность? Или, вы считаете, что нет даже необходимости подобного, так как как нынешние религиозные институты - в целом, "идут со временем", и общество настолько сыто, равнодушно и сонно в этом вопросе, что, об этом не может быть и речи?

Если брать Грузию, Россию, где православие, где-то больше, где-то меньше, является де факто, госрелигией - как вы думаете, есть ли предпосылки для этого в самих церквях, или, их нет совершенно, ввиду консервативности и обособленности религиозных институтов в наших странах?

П.С. Я большой поклонник французской революции и тех идей, которые вихрем пронеслись тогда по Франции. Многие из них, и сейчас, при серьезном, а не поверхностном, чтении, вызывают шок от их смелости и воли - все в одночасье перевернуть. Лично я, считаю, что именно Робеспьер породил Наполеона, который в силу своего воспитания, по-своему интерпретировал идеи Максимилиана, а также - русскую революцию.

 

На картине - праздник Верховного существа на Марсовом поле 8 июня 1794 года. Почитайте речь Робеспьера, и вообще, о той попытке революции, в том числе, создать нового, рационального Бога... Это очень интересно, учитывая, консервативность и убогость в плане исканий в провинциальных или в мещански -  буржуазных европейских странах даже в 21-ом веке...

«Французский народ признаёт Верховное Существо и бессмертие души». Надпись на фронтоне собора в Клемон -  Ферране, обнаруженная при реставрации.

27.01.2019 в 19:16теде
== Но, что это означает?==

деградация,что это еще может означать...

27.01.2019 в 18:21BERG...man

Религия развивается вместе с человеком... Но, Антип, существует мнение, что религия отстает в этом процессе

28.01.2019 в 02:23Давид Сасунян38
Германия перечислила 12 миль евро блокадникам Ленинграда.
27.01.2019 в 23:42kolln
....................Сказал мормон Дэн Рэйнолдс..... ЛГ, симпатизируешь мормонам?))))))))))). Вот послушай, тебе понравится. Да и всем рекомендую-----https://www.youtube.com/watch?v=m5qXr9lLdwA
28.01.2019 в 00:13vladmmh
Прямо сейчас у Соловьева обсуждают
27.01.2019 в 19:02vladmmh
Талибы тоже заявили о выводе всех иностранных войск
27.01.2019 в 18:26BERG...man

Ну да, протестанты, в свое время, особенно англосаксы, очень жирный кусок отхватили от  новой религии -  либерализма.

Пусть французы пищат сколько угодно, либерализм, вне всякого сомнения, мощнейшее оружие именно англосаксов.

И оно им помогает уже очень большое кол-во времени.

27.01.2019 в 19:26Корней
Трудный вариант для большинства захожан это длительность стояния на ногах при богослужениях. Знакомый (60 лет) в прошлом году заказал сорокоуст за упокой отцу. Отстоял 1 час службы+40 минут сорокоуста. Ноги онемели, колени не свои, по крыльцу спускался крепко за перила перехватываясь. Но прихожанкам-женщинам (рядом отстояли) - это было нипочем, выпорхнули аки птички божии. Загадка прямо-таки. Я поддакивал, что и на кухне ведь женщины хлопочут только стоя, даже при очистке картошки.
27.01.2019 в 17:29BERG...man
 Я не стал в материале отвечать на вопросы,  но, имхо, не вижу никаких предпосылок для этого в перспективе 10 лет. Почему? Это никому не надо.. все хорошо устроились.
27.01.2019 в 18:24BERG...man

В мире интернета,   церковь загнать в храмы... Да ну, Теде, шутишь

Не получится ничего.

27.01.2019 в 18:26guran

Золотые слова товарищ

выпьем не чокаясь

как пел классик

раньше у нас было время. Теперь у нас есть дела. Доказывать что сильный жрет слабого. Доказывать что сажа бела.

27.01.2019 в 18:27BERG...man

А что  пить-то... я вот, коньяк сегодня немножечко  выпил. Но, что-то не пошел...

От пива все -  отказался, временно. Водку тоже не хочу. Хотел коньяк, но, не пошел... виски -  тоже не хочу.

Мне нравтся сок из  алоэ

27.01.2019 в 18:17антип
Это наверное потому, что у тех, кто застрял во-времени - вера, а у других - идеология, которая просто выродилась. :-)
27.01.2019 в 20:46Корней
LG. Мне-то удалось расшифровать твой новый ник. – «Стрельчатая лапа культиватора». А попроще не мог - «лемех»? - Тоже на "л". А так все согласны, что ты «взбороздишь» любую дискуссию, и проложишь новое русло, свежий ракурс всему устоявшемуся. С возвращением из блудняка! 
27.01.2019 в 17:50теде
хотя я сам верующий я с сожалением отмечаю возрастающий клерикализм..в любом виде...новая религия,старая религия,традиционная доавромическая религия...р. надо загнать в храмы...там ей и место...
27.01.2019 в 18:12guran

Сначала вера выродилась в религию. Потом религия выродилась в идеологию.

а потом идеология выродилась. Просто выродилась.

да здравствует эволюция

помпео в твиттера официально подтвердил слухи о том что сша ведут с талибами переговоры о выводе войск. И написал что намерены таки их вывести.

в американской блогосфере уже всплыло болезненное для тамошнего уха словосочетание южный Вьетнам.

из которого янки ушли типа договорившись с сееверным Вьетнамом. После чего хо ши мин подтер договором задницу и захватил южный Вьетнам взяв штурмом Сайгон.

никто не сомневается что талибы сделают именно это же с любым договором как только последний американский чинук взлетит с баграма.

несокрушимая демократия оказалась вполне сокрушимой

чуваками застрявшими в развитии где то в эпохе империи великих моголов.

27.01.2019 в 18:28Корней
В рождественские богослужения храмы РПЦ посетили ок. 2,6 млн прихожан, а на Украине почти 4 млн. (7 янв). Только в Москве было 1 млн чел в храмах. Католиков, униатов на Украине 10%, но притянули государство на свою дату 25 декабря. В РФ римо-католиков номинальных от 200 до 500 тыс., а реально практикующих из них- около 20 тыс. **///**Прихожан РПЦ немного - от твердых 0,5 до 2% населения. А есть «захожане» от случая к случаю — таких до 8%. А вот на Крещение за водичкой в храм или на освящение пасхальных куличей ну очень многие замужние идут. В этом плане вера крепка.
27.01.2019 в 20:53LeningradSKY
Съездил с батей на Пискарёвку.   Брррррр, как было холодно! Мы ещё потом на Богословское кладбище пошли.. там же ещё одна большая братская блокадная могила. . Оказывается Цой лежит в 30-ти метрах от моей бабушки (матери отца), она умерла сразу после Блокады от истощения организма. А ещё в 10-15-ти метрах лежит Горшок из "Король и шут". Батя просит похоронить его там, рядом с матерью - он заранее уже о всём договорился с кладбищенскими (т.е. проплатил), - ничего себе там у него там кампания будет, мы даже пошутили и поржали на эту тему. Семейство Цоев он знает - там же и могилка мамы Цоя, а вот Горшок человек новый на кладбище.   Фотки возможно потом скину.   Цой жив! И Горшок тоже! И все кто защищал Ленинград - Все Живы, пока мы их помним.
27.01.2019 в 21:20Корней
Такая дата для Ленинграда и всей страны, юбилейная, 75-лет. Куда страшнее эти округленные цифры жертв 650 тыс. умерших блокадников (от обстрелов лишь 3% из них). И 500 тыс. павших защитников и освободителей. Помним, благодарно чтим.
27.01.2019 в 18:22BERG...man

Про либерализм от протестантизма согласен.

27.01.2019 в 18:35guran

Текилу хлебни с лаймом

латиноамериканское ныне в моде

вива команданте. Вива либертад. Патриа о муэрте. Вива да вида лока.

серега кончай базлать. Каракас скоро.

девочка водочки нам налей. Развезло что то моего боевого товарища серегу дель педро сидорова с вашей текилы.

видимо на старых дрожжах.

он в хартуме банановой настойки хряпнул.

27.01.2019 в 18:41BERG...man

О.. хорошие слова ты подобрал, Корней, точные.. Прихожане и захожане

Я потому в тексте указал,  речь не о качестве веры, а о силе госинститута.

Путин очень пиарит церковь, ну, в его стиле пиарит. Если бы он был настоящим верующим, то с Исаакием давно бы вопрос решил. А он  в этом плане - мутный... но, чисто политически -  поддерживает РПЦ он очень сильно, что правда - то правда.

27.01.2019 в 18:23BERG...man
Крерикализм -  усиливается, Теде, тут даже спорить нет смысла.Ну, речь об определенных странах. Но,  что это означает?
27.01.2019 в 21:54LeningradSKY

От обстрелов цифра должна быть 30% в 1942 г. немцы и финны взбесились, - они думали, что там за зиму там все сдохли, но это было не так и они обрушили просто лавину свинца.

На Пискаревском кадбише.

От Президента России.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2326763950708753&set=p.2326763950708753&type=3&theater

Пискарёвка.

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51304264_2326767077375107_4951230207110414336_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=089c78130d18a63a73fbc982d99aaea0&oe=5CBBD3D1

От мусульман Петербурга.

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51062814_2326768830708265_7670222381272530944_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=d7764ee854cb0ae49c0fc32a8b94923e&oe=5CF01E9E

На Богословском кладбище, где могила моей бабушки, которую я никогда не видел, так как она умерла сразу после войны от истощения организма:

Не стал снимать её могилу,

Цой.

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/51395653_2326744820710666_2512835298732277760_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=e9233ec323f4bfb5bfe7ea4b914a4690&oe=5CBC69BE

Горшок.

https://scontent-frx5-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/50810111_2326745964043885_2616673284233625600_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_ht=scontent-frx5-1.xx&oh=48b7cc4a2c40f8e14d649e6bc238cc03&oe=5CB91A27

27.01.2019 в 19:54Корней
Известно, какая в Европе критическая убыль с христианством. А главное и с христианской самоидентичностью, традициями и оценками. Там обязательна толерантность +тоталитаризм в соблюдении прав религиозных и сексуальных меньшинств. Путем сложения понятий получаем – тоталерантность. БЕРГ, ты ж видел подчеркнуто сатанинскую культурную программу для лидеров ЕС на открытие супер туннеля в Швейцарии. С подчеркнутой победой дьявола рогатого. Там Меркель еще крепко струхнула. Словно О. Бендер ей сказал: "Мы дадим вам парабеллум!"
28.01.2019 в 02:57LeningradSKY
Кому? Куда?
27.01.2019 в 21:36теде
а с возрастом все больше становишься героем этой песни..

https://www.youtube.com/watch?v=2IoqU2XAAxQ

все суета..

зы.не ожидал от челентаны такую песню..

27.01.2019 в 19:11теде
основная работа церкви это миссионерство...много ли ты знаешь уверовавших по интернету?если бы не поддержка властей,влияние этих ряженых уйдет в небытие...уйдет в храмы...в россии например истинно верующих,не по моде,кто ходит в храмы регулярно,исповедуется и т.д. считанные проценты.. основная масса просто толпу создают от случая к случаю...

уверен в грузии тоже не сильно отличается ситуация..

просто сейчас дефицит идеологии,нет людей кто бы формулировал смысл жизни...или они не имеют авторитета,не известны большинству...нет крупных писателей,властителей дум....и вакантное место быстро занял клир...(не по армянски))

27.01.2019 в 20:22llgG
"Жизнь в мире, где каждый готов сожрать другого, может выявить худшее в вас, а иногда и лучшее. Было бы ложью сказать вам, что я не стал более скептически относиться к некоторым вещам за последние десять лет моей жизни.

Тем не менее, я считаю, что, когда вы действительно научитесь любить себя, взгляды хейтеров и их ненавистные слова станут для вас бессмысленными....

Надо находить в себе силы, позволяющие вам выстоять перед лицом любой встреченной неприятности"

https://www.youtube.com/watch?v=0I647GU3Jsc

27.01.2019 в 21:38Корней
Новые религии, имхо, не появятся. Даже "молодому" Исламу более 1400 лет. Модернизация характерна именно для Ислама, но как хорошо забытое старое. Решительно пресекается у них попытка продвижения «евроислама» с цивилизационными упрощениями. Похоже, это просто сайт с «передислокациями» постоянными. Автор экономического чуда Малайзии, и вновь премьер в 93 года Махатхир Мохамад постоянно сожалеет о «тысяче толкований Корана» всякими интерпретаторами, призывает к единству и отказу от насилия. О модернизации заговорил и саудовский кронпринц МБС (и вот женщины в КСА сели за руль?)   
27.01.2019 в 23:18LeningradSKY

Херр с этими немецкими херрами и фрау.

  Сегодня был наш маленький Праздник, первый шаг к разгрому Германии.

Когда я спрашивал отца и маму: "А то там про людоедов?", то ответ всегда был один: "Ты не хочешь об этом знать".

И я не хочу знать, зная, что их тут же оперативно отлавливали и тут же казнили.

28.01.2019 в 09:21антип
Армия-армия...А что там с полицией? Или полиция способна только бабушек гонять?
27.01.2019 в 22:38vladmmh
Журналистка Зюддойче Цайтунг (Эхо Южной Германии) Зильке Бигальке (Silke Bigalke) осудила празднование годовщины снятия блокады с Ленинграда: годовщина «приобрела характер торжества, тогда как речь идет о масштабной трагедии».

Ну ладно, оставим интерпретацию военного парада и непонимание немцами смысла торжества побед (добра над злом, мужества над силой и тп).

Казалось бы, обычная попытка германского племени вернуться на коне к сути исторической полемики о Второй Мировой войне.

Но девушка 1983 года рождения в этой же статье опорочила саму идею немецкого очищения.

Она назвала блокаду Ленинграда «преступлением Вермахта», а попытки «скрыть правду» - «преступлениями Сталина».

И далее развила прежде всего эту мысль - о вине советского руководства в блокаде.

И как следствие - вине нынешнего руководства России в этой блокаде.

Беда всей этой идейной манипуляции в том, что её апологеты категорически не хотят признавать историю цельным процессом и ищут крайних.

Блокаду Ленинграда вела Германия после коррекции Гитлера плана Барбаросса, выработанном политическим руководством страны во главе с демократически выбранным фюрером. 

18-я армия Вермахта лишь выполняла приказ.

Обвиняя храбрых воинов Вермахта, Бигальке запуталась в логике, обелив таким образом Гитлера.

Вообще, в последние годы в Германии проделана большая работа по реабилитации Гитлера через создание из него комического образа.

Над ним шутят. А разве шут может быть преступником? Тем более в роли руководителя государства.

Которое, тем не менее, с 1939 по 1945 год было государством-преступником. Бигальке об этом вспоминать не хочет.

=====

Вот кому надо бы помолчать

28.01.2019 в 10:07BERG...man

Антип, там армия и гвардия все решают.

28.01.2019 в 10:09BERG...man
Ну да, я тоже так думаю, что никаких предпосылок для религиозной революции -  нет.
28.01.2019 в 09:00guran

Мадуро анонсировал военные учения 10 февраля

видимо это и ем дата начала силовой зачистки бунтовщиков

Вашингтон устами болтона предупредил что ай йай йай. И погрозил пальцем.

но у мадуро тоже другого пути назад

либо я ее веду в загс

либо она меня к прокурору

у янки пара недель чтобы перетянуть армию

иначе отрезанную голову самозвпнного президента он может получить по экспресс почте ди эйч эл

28.01.2019 в 08:27Эдуард Петровский30
Ленинградский ты только КУ читаешь .читай Яндекс .Помню при Ельцине эти деньги разворовали .Создали комисию Во главе женой Собчака она с месяц повыступала и притихла -наверно долю получила
28.01.2019 в 10:08BERG...man
Впрочем, в Латинской Америке -  генералы, как женщины легкого поведения, за более хорошее вознаграждение, запросто могут менять себе командира :-)
28.01.2019 в 11:12Корней
БЕРГ, да, уже невозможны религиозные революции, или как их там, «реформация» на 2 вероисповедных лагеря. По результатам этих войн только в Германии население с 16-и до 4-х млн. сократилось (с 16-го – по 1-ю половину 17-веков,). У 3-х авраамитских религий Бог един. А Священные Писания несут печать веков, оттого «закаленные во многих заварухах». Наши 10 заповедей пополам обязанности разделили – 5 перед Богом, 5 перед человеком. Поразительно в Хевроне с преклонением у могилы праотца Авраама/Абрама/Абрахама для христиан/иудеев/мусульман. Разве не единение арифметически "доброй" половины человечества!? 
28.01.2019 в 10:13антип
Я уже написал, что если Мадуро предадут, то и жалеть такую страну не стоит. Банановая республика.
27.01.2019 в 18:26антип
Ну почему отстаёт? Это ГПЦ или РПЦ, или другие консервативные церкви. А эти в ногу идут, католицизм - протестантизм - либерализм.
27.01.2019 в 17:34антип
"Каждый выбирает для себя, женщину, религию, дорогу."

Религия одна из скреп внутреннего мира человека. Вместе с развитием человечества, развивается и религия. Вместо традиционной, приходит различного рода протестантизм, вместо протестантизма либерализм, коммунизм и пр. Человек развивается и религия уже не может отвечать на все вопросы человечества, т.е. она тоже устаревает. Какая может быть религия во времена клонирования человека, выращивания человеческих органов итп? Те, кто традиционные, прячутся за религию, как за последнюю преграду, которая должна их спасти в стремительно развивающимся мире.