Кавказский Узел

России не нужно добиваться международного признания Абхазии и Южной Осетии.

30 марта 2009, 14:35

"Что такое признание Абхазии и Южной Осетии. Это возможность для нас легально обеспечивать их безопасность. И это именно то, что нужно Абхазии и Южной Осетии. Конечно, будет приятно, если их признает кто-то еще, но главное для них - это признание со стороны России . А там - история большая. Так что сейчас привязываться к каким-то датам и добиваться решения задач по международному признанию независимости Абхазии и Южной Осетии нам не нужно". Об этом заявил 30 марта спецпредставитель России при ООН Виталий Чуркин.

Казалось бы, ну ведь ничего нового в этой информации, обычная игра слов. Я так не думаю.

Представьте, если завтра реально та же Грузия, ну, или страны Запада начнут признавать Абхазию, Южная Осетия немного другой случай, но все-таки.

То есть у этих образований появляется главное в политике - выбор. Они уже смогут что-то противопоставлять России, ведь уже и Запад, признавший эти страны и международные институты будут гарантами их независимости.

К чему это все. Да к тому, что России этого признания реально вообще не надо, у нее свои цели и в конце концов, почему она не имеет права на них. Другое дело, что нелепо, даже учитывая дипломатию, говорить, что мы за независимость Абхазии и Южной Осетии и за дружесккие отношения, имея при этом огромные территории, типа Татарстан, Башкыртостан итд в своем составе. Белоруссия, кстати, признав эти республики еще больше притянет себя к России, к Союзу, только и всего.

Хотя, если у дружественного государства - твоя валюта, твое законодательство, твой язык, твой президент, в конце концов, да и твои пограничники... тогда какой это друг?

Эти страны республики Росии, они сами этого хотели, но мы будем брат реванш. Почему мы должни уступать пксть руские уступают территории чече6нцам, а нас оставят в покое.

Я тут подумал, в свое время Америка оттяпала у Мексики чуть ли не треть ее земли-Калифорнию и еще пару штатов. и что же теперь? мексика и США лучшие друзья, а десятки миллионов мексиканцев живут и работают в штатах...

интересно, если спросить у среднестатистического грузина, с трудом сводящего концы с концами, не из тех кто пилит западные кредиты, что ему важнее, и что в его интересах, дружба с Россией или с Америкой? Каков будет будет чаще?

Битаров: Мексика и США далеко не друзья, далеко. Более того, у меня есть знакомые из мексисик и многие из них говорят. что лет через 10-20, испанский станет вторым языком во многих южных штатах и вообще. мы этих "гринго" скоро сделаем... не лучшие друзья американцы и мексиканцы, они вообще не друзья, это точно!

"Сделаем"? Чем интересно? Разве что количеством. Станут они большинством в этих штатах, и что потребуют возврата территории? Зачем им это надо? Их ждет такая же судьба как у азиатских республик бывшего СССР. Они за десяток лет от космической державы скатились к первобытно-общинному строю. А между говорить и делать, как показывает практика, очень большая разница

Да ладно Битаров, ты уже совсем... о пирнадлежности многих земель в Грузии... слушай, только грузины на Южном Кавказе не пришлые.. они кавказской рассы, знаю, что сейчас это не имеет большого значения, но... в условиях, когда все говорят что-то из истории... и потом, ты посмотри на Южную Осетию, а что там осетинсское реально... то, что русские солдаты временно для вас отняли у Грузии, ты понимаешь, что ситуация в любом случае не сегодня- завтра может измениться... Хотя, о чем мы говорим, я понимаю твою позицию.

Вобще скоро востановится СССР. Какая разница как страна называется столица будит в Москве

Битаров: ну, между испаноязычным миром и нашей Средней Азией- пропасть... Что касается чем... так населением, государственнывй язык, прозрачные границы, самоуправление и постепенная адаптация.. Ты же не будешь спорить, что чем примитивней человек, тем он фанатичней. То же самое Грузия... если взять и представить. что азербайцджанцы будут через 20 лет составлять уже 80% в Квемо Картли, не знать грузинского, и еще и возвращаться к каким-то глубинным традициям... то в определнный день они могут потребовать... я же писал о Цахисе. Он везде. Ну, а потом какой-нибудь историк напишет, что это исконные азербайджанские, армянские, неважно, таджикские земли... разве мы это не проходили:-)))

Россия добилась того, чего хотела. Ей до лампочки, кто там еще Южную Осетию и Абхазию будет признавать! Если бы очень хотела, давно бы "нашла" желающих. Она на время затаится, а потом начнет помогать другим "униженным и оскорбленным " в Грузии. Дело знакомое и привычное.Да, у многих аппетит разгорелся. Выжидают... Бедная Грузия! Что ее еще ждет впереди.

Россия своего добилась для нее мнение запада в этом вопрсе 0 ! Тоже самое было и в случе с бомбежкой Югославии западу было наплевть на требования России

именно поэтому Грузии надо было начинать разговоры о независимости Южной Осетии. Этим она бы реально приблизила к себе ЮО, а не оттолкнула.

Алан, Грузия допустила немало ошибок в Южной Осетии... и я знаю, что не было между осетинами и грузинами такой конфронтации, как между грузинами и абхазами. С Южной Осетией нужно было договариваться и при Чибирове была отличная возможность... но, получилось как в рыбаке и рыбке... В Цхинвали у меня много приятелей, и считаю, что Эдик при Чибирове доказал, что он всегда был просто временщиком, удачливым бюрократом, но не человеком, который что-то может решить...

Возможно, Грузия сейчас расплачивается за свою историю. На протяжении всей ее истории она была окружена малыми народами, которые обеспечивали безопасность ее границ. Откуда, например, осетины в Кахетии? Их туда переселили для того, чтобы они служили барьером от постоянных набегов со стороны агрессивных чеченцев и дагестанцев. Мне могут возразить, что на карте какого-нибудь тысяча пятьсот -лохматого года, Грузия занимает всю территорию Кавказа. Но. ссылка на такие источники ненадежна, как вы знаете. Если посмотреть, сколько малых народов живет по периметру бывшей и нынешней территории Грузии. часть которых интегрирована в большую нацию(мингрелы, сваны), а другая так и осталась неассимилированной за долгие годы, то возникает вопрос о принадлежности многих земель в Грузии...

вот что интересно, господа! не кажется ли вам нонсенсом, ярастно добиваться независимости южной осетии, а о северном осетии ни говорить ничего. вы хотите независимости и исторической справедливости? так требуйтеже же чтоб исторической осетии (северной) дали независимость. а то как получается: независимость на чужой земле и рабство собственной страны? ето как

Pa. А кто тебе сказал, что это была обычная полицейская операция, кто тебе сказал, что так можно поступать... Но в Грузии тебе скажут, что войну начали осетины, они обстреливали наши села, а русские уже были на территории Южной Осетии... И еще, pa. Я не по наслышке знаю, что такое армия.. так вот, не надо только про реактивные снаряды и прочее.. было, но если бы был реальный обстрел и унитожение, то жертвы были бы другие! А Чечню я лично сравниваю. Какая разница, и там восстановление тери. целостности и здесь, ты был в Чечне? Южна Осетия - одуванчик, по сравнению с тем. что там было, это просто глупо сравнивать!

bitarov..А разве на плохой земле жили осетины в Кахетии? Собирали по 2-3 урожая в год, их ведь не в пустыню переселили! Можно подумать, что сейчас они живут на хорошей земле! Если меня спросить, то пусть живут, но пусть учат грузинский, пусть уважают соседей и закон, пусть работают и растят детей! К примеру, рядом с Марнеули были огромные поля всего 3 года назад,, сейчас там уже целая деревня, азеры её построили! Никто их оттуда не прогоняет, почему? Да потому, что живут они в ладу с соседями!

Да о чем вы говорите?!? Нормальный Президент свои города из "Града" не обстреливает! И это через четыре часа после пламенной речи, о дружбе и братстве!! Полицейская операция?? Танками и реактивными снарядами??? И не надо приписывать тут Чечню, ситуации абсолютно разные!!!!

У меня в классе учились все вместе! 2 грузина,2 азера и 2 армянина! Команда были, да и сейчас мы не теряли друг-друга! Даже сейчас, несмотря на столько пролитой крови, даже сейчас если осетинский народ,не Кокойти а сам народ скажет, что мы хотим с грузинами, грузины настолько толерантны, что мигом забудут всё! Как забыли события 88 года, когда азеры хотели отделить Болниский и Марнеульский район от Грузии!

Согласен с Петровичем. Да, а потом, все бы говорили об историческом Азербайджане, грузинских фашистах и России - освободительнице. Да, фильмы бы сняли крутейшие:-)

"Грузины настолько толерантны, что мигом забудут все..." Ну спасибо... успокоили.. А забудут ли южные осетины это "все"? Разумеется все войны заканчиваются миром, но лучше нам вместе не быть больше никогда. В нашей совместной с Грузией истории единственный мирный период был - это 70 лет при Советской власти. Поэтому лучше наладить добрососедство. Но даже для этого должно пройти время, десять двадцать лет, чтобы затянулись раны.