Парламент Грузии - возвращается в Тбилиси

05 февраля 2019, 09:22

Сегодня, 5 февраля, открывается весенняя сессия парламента Грузии. Открывается не в Кутаиси, а вновь -  в Тбилиси, в старом здании парламента по проспекту Руставели. 

Напомню, в 2012, по инициативе Нац.движения, на основе поправок в Конституцию, парламент переехал в Западную Грузию, в Кутаиси. 

wikimapia.org Здание парламента Грузии

П.С. Я свою точку зрения высказывал последовательно, начиная с переезда парламента в Кутаиси. Считал и считаю, переезд -  капризом и необдуманным решением Саакашвили.

Почему? Главная цель тогдашней власти - благодаря переезду парламента, вдохнуть жизнь в депрессивный, в целом, Кутаиси. Идея, с виду, неплохая, особенно, когда рассказываешь ее иностранцам. Те всегда охают, радостно кивают головами и хвалят подобные идеи. Они ведь в командировках, впереди хороший ресторан, суточные -  прекрасные, грузины -  улыбаются, природа и тосты о реформах, о желании стать как можно быстрее -  Европой, и борьбе с империей зла. Все как надо, чего еще желать от далекой, маленькой, постсоветской страны.

Я бываю в Кутаиси несколько раз в году. Город, как был депрессивным и унылым, так им и остался.

Грузия -   парламентская республика.  Власть, имхо, должна находиться в политическом центре страны.

Если есть инициатива сделать Кутаиси -  столицей, тогда, туда надо отправить и правительство. 

 Мишина "стекляшка" -  здание парламента в Кутаиси, не приспособлено для серьезной работы.  Я вообще, даже в 2012 году, когда впервые увидел это здание, находился в автомобиле с мишистами, и спросил их, вам правда эта безвкусица нравится, или, вы одобряете все, что нравится ему?   Понятно, что мы тогда поспорили, мишисты твердили, что это начало, что город-сад, что через 2-3 года, Кутаиси будет не узнать, и что все нам завидуют, и что только враги -  против и прочая ерунда из их багажа. Ну, ОК. 

Больше половины депутатов, постоянно мотались, за казенный счет, на автомобилях, из Тбилиси в Кутаиси и обратно. Расстояние - 230 км. 

Для не богатой, мягко говоря, Грузии, такие расходы, не капля в море. Парламентарии снимали в Кутаиси квартиры, никто там жилье не покупал, никто семьи не перевозил, все осталось на словах, по поводу второго центра и прочее...

05.02.2019 в 12:16BERG...man

Так речь о том, что не дало это, по большому счету, Кутаиси того, что предполагалось. Даже близко -  не дало.

А с 2012 года -  прошло ведь достаточно много.

05.02.2019 в 12:12теде
ну в принципе идея не плохая...но так как из-за резкого повышения полномочий парламента они конечно захотят вернуться...

в регион можно отправить конституционный ,арбитражный,верховный суды...какие нибудь министерства..например ...транспорта,то которое регионами занимается,экономики ...

05.02.2019 в 12:08BERG...man

Просто, маразм уже зашкаливает,  реально

Я думаю скобеево-поповы, вообще, весь жфир должны давать зеленским и гордонам, зачем "Ивановы" -  с их ненужным бредом, и с непониманием хитропланов.

05.02.2019 в 12:15BERG...man
Теоретически -  конечно, неплохая. Не захотят, а уже вернулись.
05.02.2019 в 12:37BERG...man

Корней, возьми себя в руки  Это кто, я говорю, что интеллигенция какая-то. Или, я говорю, что нет русофобии? Вроде,  я пишу, что интеллигенция, в том числе, и красная, всегда была одной и той же.

И что русофобия, она началась не с Миши, а со Звиада, а если честно, задолго до него. Просто, при хихикающем она получила официальный статус. А  что здесь за секрет?

05.02.2019 в 11:50антип
Молодцы депутаты. На фиг им Кутаиси?

Жители Украины считают наиболее актуальными угрозами для своей страны миграцию населения и кризис в экономике. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного центром "Социологический мониторинг" и его партнёрами.

Так, массового выезда украинцев за границу опасаются 55% опрошенных, а глобального экономического спада — 52%. В то же время 47% украинцев считают главной опасностью обнищание населения, а 39% — девальвацию гривны.

Вот объясните мне, почему обязательно надо наступать на грабли? Ну разве не очевидно было, что с введением безвиза, жители поедут не в музеи и магазины, а на работу и желательно без последующего возвращения. Это что массовый морок? Всегда был против бизвиза с Европой и не понимал, зачем руководство РФ постоянно поднимало эти вопросы до 2014 года. Типа студенты, бизнесмены..Ну-ну.

05.02.2019 в 12:28антип
Сам знаешь зачем. Учиться-учиться-учиться.  Он же их не на ПМЖ отправлял?

Всё остальное написанное тобой, либеральная болтовня. Безвиз - это изобретение либерального Запада. Один из инструментов неоколониализма, инструмент борьбы за доминирование. Сначала, при колониализме, выкачивали ресурсы из колоний, наживались, создавали у себя лучшие условия. Теперь, используя эти условия, выкачивают из остального мира дешевую рабочую силу, мозги итп С ними все понятно, ничего личного, конкуренция. А с какого перепоя наши политики создают западу условия наибольшего благоприятствования? Безвиз это не для нас, это для них. И не надо песен, не суди по Москве, у нас процент не будет такой как на Украине.

05.02.2019 в 12:19Игорь Сажин
В США есть такая веселая привычка и, насколько я понял, все штаты ее придерживаются. Все органы руководства штата размещать не в самом крупном городе, а в небольшом захолустном городке. Столица в одном городе, а власти в другом городе. Это разумно и удобно. Кстати Петр 1 выселяя власти из Москвы в Питер понимал, что эта технология эффективного управления, потому что повышается подвижность власти. Большие и старые города в своей сытости вяжут любые реформы и изменения к лучшему. Возвращение парламента в Тбилиси - это сигнал об отказе от реформистского курса Грузии, видимо. 
05.02.2019 в 12:06BERG...man

Хотел написать про Авакова и японцев, их вчерашние заявления..

Но, подумал, все уже написано, смысл? Антип.. все это,  что происходит, вина  мутности.

Не исключаю, что скоро украинцы где-нить поколотят Карасина или Лаврова, и в ответ на это, телеклоака заявит, чо поолотили представители 2%, а народ -  братский, и Зеленский -  наш

05.02.2019 в 12:05BERG...man
Не в том дело, зачем им Кутаиси. А что все это было просто -  показухой. Имхо.
05.02.2019 в 11:50Корней
На днях vladmmh ссылку сбросил о рациональности подходов Грузии в тех или иных вопросах. Немного в троллинг-ключе «сеанс-8.8.88 с причинением добра и пользы действительно прошел недаром». Пусть и запоздалое возвращение на» круги своя» груз. парламента тоже рациональность. Михи-хико много чего иррационального натворил (да и продолжает). Помнится, поразила его тупость взорвать памятник-мощное сооружение. Тифлис-мэр пошел бы на опрос сограждан вначале. Та ссылка: https://www.kommersant.ru/doc/3873371?tg
05.02.2019 в 12:36Игорь Сажин
Не скажите... Готовность законодателя к быстрым изменениям - это один из сильнейших факторов современной государственной машины. Хочет страна быть политическим и экономическим лидером думай про то, как снизить влияние консервативных привычек на законодателя. В столицах протестный потенциал повыше, чем в малых городах, но, к стати, и консервативный потенциал в столицах довольно высок. В России для хорошего развития, надо выводить все госорганы из Москвы и переводить куда-нибудь в Пермь. А лучше разбросать по территории. А Москва должна стать таким лубочным туристическим центром. Что бы Кремль был доступен всякому туристу. И пусть все эти лоббисты бегают в глухие города других регионов России и там отстраивают ифраструктуру влияния на власть. Вот тогда развитие точно пойдет. А пока все зависло в одной Москве разговоры про величие России - это блажь. 
05.02.2019 в 12:10BERG...man
Я на это материал написал, скоро выложу.
05.02.2019 в 12:49Игорь Сажин
Может быть это будет толчком к развитию страны. А то ведь пока ситуация выглядит так. Где-то там Москва, которая сосет соки из всей России и выбрасывает свое дерьмо остальную Россию. А если такое сделать, то Москва станет таким брендом, типа Нью-Йорка в США, а все решения будет принимать Пермь. И я хоть ездить не буду в соседние регионы через Москву. А то я тут попытался поехать в соседний регион и обнаружил, что самый быстрый вариант на общественном транспорте только через Москву. 
05.02.2019 в 12:18теде
а зачем в европу п1 отправлял своих подданных ?

народ при безвизе конечно побежит...думаю из россии поток будет никак не меньше в процентном отношении,ну а в абсолютных величинах точно больше будет...кто-то там останется а кто то вернется с новыми идеями и знаниями...ну кто то вернется как побитая собака,это такие неудачники которые нигде не могут реализоваться))))

 культурный обмен,обмен трудовыми ресурсами,научными кадрами это всегда выгодно....когда есть целеустремленная политика на развитие в собственной стране...когда у тебя в основном рентная экономика,конечно обидно что народ бежит...ты ему еще и инет глобальный закрой...а что?разве не оттуда оранжевая зараза)))

05.02.2019 в 17:30Владивосток 2000
Всё так, но я бы немного ракурс изменил. А то канва рассуждений несколько напоминает украинскую. Там тоже уже задаются вопросом: зачем пытаться всерьез возраждать систему проффесионального образования, если по итогу это подготовка кадров для польской экономики).

Западные партнеры делают не просто так и делают правильно. И нам надо не оборонительную позицию занимать, а делать точно так же, на своем уровне. Это сложней(экономику свою надо тянуть), много побочных эффектов в связи с интеграцией прибывших, но, как мне кажется, наиболее выигрышная позиция.

05.02.2019 в 12:23BERG...man

Игорь, не сердитесь, но, иногда мне кажется, что вы   достаточно часто упускаете какую-то нить повествования, и получается что-то, мягко говоря, странное..

А при чем тут реформаторский курс Грузии, и возвращение парламента в Тбилиси?

И реформаторский курс Грузии -  должен, прежде всего,  влиять на благосостояние граждан Грузиии, а не быть просто красивым словосочетанием в руках популистов.

Имхо, никакой связи между переездом парламента и реформами, нет

Вы что же, думаете, если Госдуму из Москвы в Нальчик перевести, то, Россия забурлит реформами?

05.02.2019 в 12:39BERG...man

Игорь -  то есть вы сейчас на полном серьезе говорите, что Москва должна быть лубочным, туристическим место,  и ежелеи в Пермь депутатов эвакуируют, то, значит, пола волна реформ по Руси

А если разбросать, то, вообще, не реформы будут, а целый каток реформ, и не угонишься...

Мда.. мы тут в Грузии, деньги считаем на переезды, и за бензин, а вы всех по Руси разбросать предлагаете, чтобы их долго искали..

Ну, мудро, но, я  -  пас.

05.02.2019 в 12:47Владивосток 2000
Антип, попробую выступить в качестве оппонента, для разнообразия. Это не грабли, это сознательная жертва. Ты же можешь представить(и считаешь естественным) когда русские жертвуют какими-то экономическими плюшками в угоду таких понятий как свобода, независимость, достоинство,.. Но, почему-то отказываешь в этом, например, грузинам, свидомым украинцам.

Сложность ситуации заключается в неооднородности Украины. Одна часть, так называемых украинцев, была готова на любые жертвы, только оторваться от России, от русскости. При этом они сознательно захламили другой части своих соотечественников такими понятиями как европейские з/п и пенсии уже через несколько лет, бурный рост и процветание, кофе и круасаны в Париже на выходных. Захламили, с целью нейтрализовать возможное сопротивление тех, кто не считал целью своей жизни отрыв от России, не считали себя порабощенными, ущемленным и т.п.

Итого: наступили на грабли простаки, купившиеся на пропаганду. У тех, кто все это затевал,- все по плану. Где-то даже больше, чем они ожидали. Где-то, поддержка и финансирование,со стороны Евросоюза, они просчитались. Но, это не принципиально, пока США продолжает политику противостояния с Россией. Мне представляется, больше всего они боятся, что США их кинет. Тогда будет жестко, опять схроны рыть.

05.02.2019 в 17:41теде
иными словами ты что хочешь доказать?

что желание смытся из дома это нормальное явление для всех стран?в том числе и для россии...

тогда что ты паникуешь?че ты гонишь волну?

05.02.2019 в 13:28Корней
 САЖИНа расшифрую, не впервой. Толкует он, как умеет, евроклише дробления после СССР и России заодно. А тому порука -растаскивание федцентра, его органов по периферия-квартирам. Пример, сибирский федерализм, Кубанская народная республика... –Да и все иные «новообразования» объединены лозунгом «Хватит кормить Москву». Правда, там и сям инфо/источники- инет-ресурсы вне РФ. Вот САЖИН и запел. Приятно мне с ним дело иметь, лучшего по транспарентности дровосека, дуболома, Урфин Джюса на КУ и не сыскать. 
05.02.2019 в 13:54антип
Теде, поясню на примере. У моего знакомого есть дочка. В школе была отличница, на бюджет поступила в крутой московский ВУЗ. Потом, по какой-то программе, уехала учиться на магистратуру в Шотландию. Потом вышла замуж за бельгийца корейского происхождения. Сейчас работают оба в Италии. А теперь вопрос. Какая выгода от этого РФ? Как "ум" она заграницей, как "мать" тоже за границей. Зачем нужны такие программы, такое сотрудничество нашей стране. Кроме затрат на бесплатное среднее и высшее образование? Какова отдача?
05.02.2019 в 14:08Владивосток 2000
Безвиз был бы хорош, если бы власть на Украине проводила успешное реформирование, а Евросоюз начал вливать десятки млрд. евро ежегодно(как в свое время в Польшу). Вот на что они рассчитывали. Но, как это часто бывает, что-то пошло не так. И уже в этих условиях, безвиз- катастрофа для гос-ва Украина. Именно для гос-ва, т.к. сотни тысяч украинцев-хатаскрайников-глобалистов все же повысили свой уровень жизни. 
05.02.2019 в 12:33Корней
БЕРГ, у тебя в ходу аргумент «неубиенный»: «пишу, так как об этом другие говорят». Если объявить конкурс «под сенью крыл твоих укрывшись» - что натворила Грузия для выводов людей о «так нельзя» и в новейшей истории, и на протяжении веков… Большой перечень «отрицаловки» получится. Есть и существенная разница с Украиной, там всё новые антирекорды с пробитием дна, а за вами иное, но конца не видно. Обожествление Рейгана, Буша-мл. в переименованиях воспетых Тифлис-улочек/двориков, памятные доски, барельефы/скульптуры… Да это такое унижение собственного достоинства – немыслимое по ментальности и вменяемости. Похоже, будет дно пробито еще разок с увековечиванием Маккейна. Сейчас не удалось, но впереди годовщина его смерти, другие юбилей-даты, сойдет и день пленения вьетнамцами. Груз. интеллигенция, говоришь!? – Ну-ну.
05.02.2019 в 16:32Георгий Иванович Метревели
После Нэпа в СССР самыми массовыми преступлениями стали растраты.  гос средств советскими служащими. Вроде порядочный,человек , допустим кассир , получив в банке крупную сумму денег, внезапно ударялся в бега и начинал прожигать украденные деньги.

  Учитывая массовость этого явления правительство резко ужесточило меры наказания за растраты и это явление постепенно исчезло..

 В 90-х годах в Грузии участились нападения на офицеров СА и захват жилья в которых проживали их семьи...

   Я лично знал несколько десятков подобных случаев.Власти Тбилиси , милиция в этом вопросе бездействовали или даже потакали преступникам... 

  А военное командование во избежании эксцессов запретило военнослужащим ходить в городе в форме.

 Иначе поступил В ОДЕССе после войны маршал Жуков, он обязал офицеров ходить в городе с табельным оружием и при малейшей опасности для их жизни открывать огонь на поражение... В итоге уровень бандитизма резко снизился..

 Простой народ чутко по ветру чувствует настроения власти, если власти взрывают русскую церковь( а для любого культурного человека - это преступление), то к русским можно относится пренебрежительно, с небольшим презрением.. и отдельным люмпенэлементам это ужасно нравилось и началось все возрастающее вытеснение русских из республики, русскоязычных, даже не этнических русских из Грузии элементарно выдавливали или заставляли принудительно интегрироваться....

 Ныне действующий Патриарх в своей булле ПРОКЛЯЛ каждого убийцу грузина а его паства пришла к выводу из этого месседжа,, что убивать грузина никак нельзя , а вот  если  Гиви замочит армянина или оса(осетина) - это будет богоугодное дело

 Дело в том,что эти явления я видел не сбоку со стороны, а внутри самой среды, именно мои родственники  с партбилетами, занимавшие не хилые места в тогдашнем обществе , страдали ярко выраженной формой национализма и почти ничем не прикрытой русофобией... была еще большая армянофобия, но это тема отдельного поста..

 Что и говорить , тогда народ в Грузии жил намного лучше ,чем в России, причем не за счет своего трудолюбия и профкачеств , а счет поголовной коррупции и повсеместного воровства и кумовства...

05.02.2019 в 15:35BERG...man

Ну, я не думаю, что из-за большевиков, взорвавших русскую церковь в Тбилиси, началась русофобия Разумеется, это -  мое имхо.

А вообще, я провел немало времени в нашей публичке -  и читал много интересного о  тогдашней криминальной хронике и впечатлениях русских офицеров.

И, конечно, люди, которые знают ситуацию в 19 веке...  прекрсно понимают, что характер народа -  мало меняется,  а стереотипы и ксенофобия, крайне медлено.

Повторяю, это моя точка зрения.

По поводу националистов, с партбилетом, очень точно и верно сказано. В точку!

В Софии в храме Невского я был, кстати.

05.02.2019 в 13:12BERG...man

Да. Я тоже -  именно так считаю, и свое мнение -  многократно  описывал.

И в Болгарии есть и была. И на Украине. И даже, в Казахстане.

И почти -  везде.

Еще пару лет сюсюкания, и в Беларуси -  часть молодежи, благодаря  прогрессу,  будет открыто ненавидеть. Я встречал, кстати, беларусских нациков,  они ничем не уступают западенцам, просто, их меньше.

05.02.2019 в 13:52Корней
БЕРГ, «очень жаль, что так и не услышали мы начальника транспортного цеха». Я к тому, что не было тебя среди той части митингующей грузинской интеллигенции vs переименования улиц в Тифлисе в честь амеров-жандармов (когда-то, единично, но было). В чем тебе, БЕРГ, не отказать, как всякому вменяемому и креативному, ты на их стороне, той горстки. Наш проф. Вяземский (из МГИМО на ТВ, интеллект/викторины среди старшеклассников) шарахается, когда его причисляют к интеллигенции. В истории России она несет печать извечных смуты и предательства. Вяземский отвечает, что он из интеллектуалов, всю жизнь к знаниям устремленный, а потому "во благо".
05.02.2019 в 18:07теде
государство тут не выступает в роли дурака....потому что не все выпускники бюджетных мест свалили ..их % неплохо было бы посчитать...вдруг это мизер...и свалившие еще могут решить вернуться...если они вернутся скажем в 40 лет это будут умудренные богатым жизненным опытом люди..принесут пользу родине...но их и там можно использовать на благо страны...

надо уметь работать с людьми...подписывать контракт при поступлении на бюджетное место..

скажем пусть выпускник бюджетник поработает некоторое время там где укажет страна...поработал и скатертью дорожка...как во время ссср после окончания вуза  было распределение....это все элементарно делается...

05.02.2019 в 13:32теде
на пмж он их не посылал так как мог это себе позволить...он же их хозяин был в буквальном смысле...

==Всё остальное написанное тобой, либеральная болтовня==

хм...

а ты не скажешь почему именно на запад ВСЕГДА посылали  ==Сам знаешь зачем. Учиться-учиться-учиться.==?

Выехать за границу на постоянное место жительства хотят 41% россиян в возрасте от 18 до 24 лет, следует из опроса Левада-центра.

Подробнее на РБК:

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c57fa5a9a7947f9129db83c

==Один из инструментов неоколониализма, инструмент борьбы за доминирование==

и что?что из этого?:тебе кто мешает заниматься этим же?слабо?

==А с какого перепоя наши политики создают западу условия наибольшего благоприятствования? ==

потому что если в лес не ходить боясь волков,дров не будет..

когда же дойдет это до тебя?

блин,антип,ВСЕГДА мы брали технологии там,ВСЕГДА...

закроешь границы окажешься в каменном веке...свои то слабо создать...без их кредита загибаемся,,как цыгане бегаем везде со своими трубами, впихиваем им ресурсы которые принадлежат нашим детям..вот что есть реальность...

можешь ее чуток преукрасить березками,баней,балалайкой,икрой..тебе легче стает от этого?

05.02.2019 в 17:52антип
Опять не правильные выводы. Она в своём праве. А вот государство не имеет право быть дураком. Вернусь к началу дискуссии. Не надо создавать для запада режим наибольшего благоприятствования в утечки мозгов и рабочих рук из РФ. Если упрутся люди им не запретишь, но и создавать предпосылки для лёгкого покидания страны глупо. Никаких зарубежных программ, никакого безвиза итп
05.02.2019 в 17:43антип
А от хохлов моя позиция отличается тем, что они предлагают не учить, так как всё равно уедут, а я предлагаю не отдавать за просто так, подняв ручонки и играя по правилам общечеловеков. Да, кто - то будет уезжать, но красную дорожку стелить им не обязательно, тогда и уедут немногие.
05.02.2019 в 17:37теде
а что ,ты ей прикажешь выйти за муж за россиянина?или прикажешь ей мужа тащить в россию? это нормальные потери...может потом она поможет какому-нибудь россиянину в учебе,работе,может сп-ит для родины формулу счастья  антипа,откуда ты знаешь ,антип?

под лежачий камень вода не течет...а в стоячей воде заводится гниль...

% оставшихся там будет меньше если здесь возможностей реализоваться будет больше чем там...у нас здесь еще есть бонус.это родные стены,березы,горы и т.д.

05.02.2019 в 14:16антип
Но не одни они такие, повысившие жизненный уровень за границей. Старая схема, жрёшь доширак, живёшь как свинья, деньги отправляешь домой, приезжаешь и шикуешь.

https://youtu.be/ZS52kOvLQNs

05.02.2019 в 16:34Владивосток 2000
Сейчас вспомнил один немаловажный факт. Я как бы перечеслял условия когда безвиз-хорошо. Теде про культурный и кадровый обмен, и я как бы солидарен с ним. В теории мы как бы безукоризнены). Но, возьмем ту же Польшу. Что не так было с Польшей? Тот самый пример на который всю дорогу ссылались украинские евроинтеграторы. Вроде как и денег влили, и экономика на уровне(относительном). Вопрос: почему многие поляки все же перебрались в Германию и Англию и польское правительство в связи с этим ощутило проблему? Это хорошо для Польши подвернулась Украина. С самой Украиной все будет гораздо печальней. Вот тебе и замечательная теория вообще, вот тебе и суровая правда жизни в конкретно взятой точке мира.
05.02.2019 в 14:11теде
==Дворяне вроде крепостными не были?==

да крепостными не были,но были ли они лично свободными?могли послать своего императора туда куда макар телят не гонял?)))

Слово дворянин образовано от существительного двор в значении «монарх, царь (император), его семья и приближенные к ним лица». Первоначально дворянином называли человека, находящегося на службе у князя, при его дворе (в его окружении).

https://lingvostranovedcheskiy.academic.ru/139/ДВОРЯНИН

дворянин это служака своего суверена...его холоп...и это положение не меняется от того что у этого холопа есть свои холопы...вассал моего вассала не мой вассал...

==Опрос? Ха-ха-ха. Почитай опросы сколько молодёжи мечтают уехать из США.==

сколько?я за тебя буду бегать по инету искать инфу?

давай ее в студию...халявщик)))

== Я лишь говорю, зачем им давать преимущества в конкурентной борьбе? ==

какая конкурентная борьба антип?спустись на землю..россия в этой области ничего кроме закрытия границ не делает...

== Ну, а остальное, тобой написанное, это записки паникёра. Я представляю, чтобы ты пел, будучи китайцем лет 30 назад. И ничего как-то ребята выкрутились, США в попу подталкивают, а кто бы думал ещё лет 25 назад?==

ни одному китайцу в голову не придет писать хлупасти которые пишешь ты...они все готовы уехать на запад что бы что то узнать,стырить,а потом попиратствовать...

и правительство им в этом помогает...

а теперь посмотри на россию...вот уже 28лет прошло с тех пор как нет союза...и что ?как россия воспользовалась обрушением железного занавеса?

очень хорошо воспользовалась...пришел антип  и предлагает его опять воздвигнуть....,естьественно,исходя из самых потърэатичэскых побуждений...канешна...а как же...

05.02.2019 в 17:58теде
я отнюдь не паникую...это ты паникуешь...хочешь закрыть границы.я просто написал что в россии молодежь хочет свалить...и я никого не осуждаю...похожий процесс идет давным давно в селе...это объективный процесс...ничего с этим поделать не возможно...а если ты шлюзы закроешь,потом будешь удивляться откуда это появились люди ненавидящие родину...кто хочет пусть уезжает...оставшимся будет больше кислорода...
05.02.2019 в 17:51Владивосток 2000
Полностью согласен.
05.02.2019 в 13:56Георгий Иванович Метревели
По мне, старт русофобии в Грузии начался когда грузинские большевики,,видимо с разрешения Москвы,  взорвали в центре Тифлиса на Гунибской площади, в аккурат на месте нынешнего Дома Правительства очень красивый собор построенный в русском стиле имени Александра Невского, который , как мне кажется символизировал вечность  и незыблемость присутствия России на Кавказе и в Грузии, 

 Место для строительства Дома Правительства на проспекте Руставели можно было тогда найти сколько угодно.

И это было не актом борьбы с религией, т.к в пятидесяти метрах , как ни в чем не бывало стоит грузинская Кашветская церковь , а именно эпизодом борьбы националистов(с партбилетами) с влиянием  России в Грузии

Для примера, русский Собор в центре Софии стоит до сих пор несмотря на не всегда дружественные отношения различных Правительств Болгарии с Москвой  а воина Алешу в Пловдиве на горе так и не скинули , хотя многим этого очень хотелось.....

 За этим актом вандализма стоят в дальнейшем многочисленные антирусские акты , приведшие к почти полной потерей России своего влияния в Грузии, в возникновению буквально в 100 метрах от этого места исключительно русофобского МУзея Оккупации...

 Не все в Грузии знают об соборе на Гунибской площади, поэтому я предлагаю эту фотку:


https://pics.livejournal.com/guga6652/pic/000771xc/s640x480


05.02.2019 в 17:47антип
Не умеете батенька делать выводы. Я доказываю, что молодёжи свойственен радикализм, резкость в суждениях. Поэтому не надо паниковать

«Кто в молодости не был революционером  — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума»

05.02.2019 в 12:46антип
Секрет в другом. Русофобия началась задолго до Звиада. И на чём она зиждилась позвольте спросить? На грузинском фашизме, национализме или расизме? Материальных предпосылок не было (сильно датировались), национальных тоже. (образ грузина в СССР был на высоте, отношение к ним тоже) Какого ляда не хватало грузинской интеллигенции? Воистину, не делай добра, не получишь зла.
05.02.2019 в 17:01антип
Наши западные партнёры ничего не делают просто так. Система будет всегда под них работать. Это нормально с их точки зрения. Но дело в нас. Если мы от этой интеграции никаких плюшек не получаем (кроме элитки и космополитов), то к чему это всё? Мы будем за бесплатно учить, лечить, воспитывать, в спортивных и других секциях развивать, а запад будет сливки снимать.
05.02.2019 в 17:40антип
Оборонительная позиция, она априори проигрышная. Это так. Любой бастион раньше или позже будет взят. Поэтому и огрызаемся, где может. Сирия, Украина, Венесуэла, в перспективе другие страны. Надо и в выборы вмешиваться, и Макрону подсерать, и англичан кошмарить. Короче сопротивляться, где можно и в меру своих сил.
05.02.2019 в 14:26антип
Вот ленивец. Хочу частично читаю, что не хочу то не вижу.

Во Франции, по данным опросов OpinionWay для France Télévisions, пусть и пятилетней давности (а после этого цифры почти наверняка выросли), около 34 процентов французов в возрасте от 18 до 34 лет планируют обосноваться за границей.

В Великобритании в конце 2016 года, уже после референдума о Брексите, судя по опросу Evening Standard, покинуть страну стремились больше половины юных британцев, а 52 процента уже даже спланировали свой переезд.

Даже в благополучной и внешне стабильной Германии, по проведенным два года назад по заказу TransferWise опросам, 13 процентов хотят уехать и еще 20 процентов думают об этом. Среди молодежи до 30 лет около 50 процентов хотят хотя бы временно пожить за границей.

США. Социологическая служба Gallup. По данным опроса, 16 процентов респондентов заявили о своем желании навсегда переехать в другую страну.

За первые два года президентства Дональда Трампа 30 процентов американцев в возрасте до 30 лет заявили, что хотят навсегда уехать из страны, при этом 40 процентов женщин такого же возраста думают точно так же.

05.02.2019 в 13:01антип
Ну про отдельные группы населения или элиту я понимаю как раз. НО..Безвизом были больны все, а не отдельные группы. Наверное процентов 90, а может и больше говорили, что это благо. А теперь 55% от всего населения (!), говорят, что это главная опасность, опасность страшнее, чем война с РФ (цифры в 1,5 раза большие). Вот об этих людях я и говорю, что дебилизм. А те кто играет в свою игру, те ясно, что не дебилы.

Если уж заговорили на эту тему, то смешно выглядят грузины. До безвиза всех их бандюганов считали русской мафией, а теперь европейцы разобрались. Ежемесячные выдворения грузин и разговоры о их преступности это грёбанный стыд. Что получили? Некоторые люди работу. Что в минусе? Авторитет теряют.

05.02.2019 в 13:45антип
Дворяне вроде крепостными не были? Или, что там говорят интернетные кандидаты исторических наук?

Опрос? Ха-ха-ха. Почитай опросы сколько молодёжи мечтают уехать из США.

А потом молодость очень быстро проходит, семьи, дети, дачи, заботы и всё это херится. Итак по-кругу. 

Ночь, улица, фонарь, аптека,

Бессмысленный и тусклый свет.

Живи еще хоть четверть века -

Все будет так. Исхода нет.

А кто говорит о том, чтобы закрыть границы? Я лишь говорю, зачем им давать преимущества в конкурентной борьбе? Ну, а остальное, тобой написанное, это записки паникёра. Я представляю, чтобы ты пел, будучи китайцем лет 30 назад. И ничего как-то ребята выкрутились, США в попу подталкивают, а кто бы думал ещё лет 25 назад?