Кавказский Узел

Рамзан Кадыров назвал любимое стихотворение Пушкина. Видео

12 февраля 2019, 13:42

"Это один из трагических дней в истории России. Гениального человека не сберегли современники, – оценил смерть Пушкина в своем Telegram-канале Рамзан Кадыров. (10 февраля (29 января по старому стилю) 1837 года Александр Пушкин).

Александр Сергеевич искренне любил и воспевал Кавказ, показывал всему цивилизованному миру красоту, величие Кавказа, свободолюбие и благородство народов горного края!… Моим любимым стихотворением является «Кавказ», которым с детства восхищаюсь!

Об этом чеченский лидер рассказал в честь дня памяти Александра Пушкина.

Кадыров рассказал об отношении великого поэта к Кавказу и его народам, а также своем самом любимом произведении Александра Сергеевича.

Кадыров также подчеркнул, что многие произведения Александра Пушкина переведены на чеченский язык.

Художник О. Кипренский - "Пушкин"

П.С. И мне, стихотворение "Кавказ" очень нравится. Впрочем, даже боюсь что-то выделить из Пушкина, настолько А.С. был безгранично одарен природой и так из под его пера - льется гармоничная рифма, ложась в гениальные произведения.

Люблю кавказскую страницу в творчестве Пушкина. Иногда, перечитываю вновь и вновь, вспоминаю. А первое и одно из любимых произведений о Кавказе - у меня из Лермонтова. Когда я был совсем еще маленьким и мы на машине проезжали Мцхету, мама мне читала фрагменты из поэмы - "Мцыри".

С Рамзаном Кадыровым солидарен! Пушкин, воспевая Кавказ, конечно же, открывал его, по новому, миру.

и что это меняет?

быть осетином можно везде...

скажем мухаджир мамсуров темирболат стал осетинским писателем в турции...только спустя 60 лет его стихи попали в осетию..

Азмуна надо выпускать...пенальти не реализовали, надо было бить Дзюбе.. -

"Мцыри" это Лермонтов Берг, стирай быстрее. :-)

==Реально, все, что написали Пушкин ==

не все конечно...но одно точно..он изменил русский язык..

Не то. Не тот калибр.

кавказу нужен свой Чингиз Айтматов

или свой Михаил Шолохов. У которого впервые казаки написали о мире и войне. О том как они видят этот мир. Эту жизнь.

ведь до этого о казаках читающая публика знала только через интерпретации графа толстова например. А насколько граф толстой аутентично отразил мироощущение терского казака в своей повести?

большой вопрос

Я говорю все же о Кавказкой войне 1817-1864, это 19 век. Христианские страны на Кавказе - это союзники.

Есть Дзюба, есть Иванович.. Нет, вновь какая-то хрень.. Мак бьет.

Короче, включу под конец второго тайма. Гляну на счет.

Зенит сильнее Ферена по потенциалу. Но, в физике пока очень проигрывает.

КОНКОРД - экономическая нерентабельность.Эйрбас 380 азиатов выручает. Трудно представить, сотни км алюминиевых электропроводов, нестандарт единиц измерения и радиусов изгиба: платформы версий ПО. – Ладно, летает. Однако, цель № 1 для хакеров. Одна эта железяка, на 400 тыс. долларов тянет. Красота, однако, чего стоит как бы замирание в поворотах такой махины.

Игорь, немного не понимаю вас.. а при чем тут борьба империи за новые территории, многие из которых оказывают ей героическое сопротивление, а многие, без борьбы присягают, и гений Пушкин и добвленного мной в текст - Лермонтова?

То есть, почему вы проводите прямую параллель между их гениальностью и борьбой империи с Кавказом?

Народы Дальнего Востока - это 17 век (Нерчинский договор 1689), Грузины - это вторая половина 18 век (там последняя дата 1801 год). Параллель я привожу между гениальностью и борьбой империй за Кавказ только потому что это была повседневная жизнь России в начала 19 века, куда уезжали молодые парни постоянно и откуда возвращались и опять уезжали. Это чувствовал поэт и чувствовало его поколение, как мое поколение чувствует Афган. Это то что требовала переживаний и объяснений.

Два молодых лейтенанта стоят около памятника Пушкину в СПб, после вручения дипломов и загула на всю ночь.

Один говорит - Пушкин великий русский поэт. Второй добавляет, но Дантес стрелял лучше..

Одну из позиций Кадыров видимо разделяет....

Поэтом в России очень много и было и есть и будет.

Мне очень нравится Есенин. Блок - очень интересное явление.

Просто, Пушкин - он, первый... он послужил локомотивом, в какой-то степени, для нового, уже современного русского языка.

Да нет, Игорь, Пекинский и Айгунские договора, по которым к России перешли огромные территории, подписаны во второй половине 19-го века.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B0%D1%82_(1860)

Разумеется, просто, это первое, что мне врезалось в память и я очень люблю эту поэму. Кстати, памятник Лермонтову, довольно большой, стоит у подножия горы, на которой расположен Крестовый монастырь..

Да много чего говорят, а так - все КРА сказал по делу :-)

Реально, все, что написали Пушкин и Лермонтов, несмотря на очень короткую жизнь последнего, в том числе, о Кавказе, феноменально, без всякого пафоса это пишу!

Честно говоря, Лермонтова я в школе и в юнности любил даже больше. Особенно, Печорина, разумеется.

То есть, между Печорой и Онегой - я выбирал Печору :-)

Это демаркационные договоры, уже народы живущие на Дальнем Востоке признают власть России более 200 лет.

Жаль

А из Пушкина, одно из любимых, конечно, это Путешествие в Арзрум.

"все остальное, что Россия присоединяло в 19 веке - это были цивилизованные провинции"

Игорь, вы на полном серьезе, считаете народы Дальнего Востока, к примеру, более цивилизованными провинциями, чем, скажем, Грузинское царство?

Мы почему-то выдергивает поэтов из эпохи, в которой они писали. Что такое Кавказ в начале 19 века. Это место постоянной войны, это героическое настоящее расширяющейся империи, это бремя белых несущих цивилизацию и сталкивающихся с гордыми, но дикими племенами, которые не знают еще счастья цивилизации. Восторг перед чистотой перворожденными и еще не испорченных цивилизацией людьми, их идеализирование, такой же взгляд, как взгляд на природу, как проматери, внутри которой скрывается истина, а значит эти народы ближе к истине, но они не испорчены цивилизацией и надо им принести цивилизацию и не испортить их цивилизацией. Это было общее поветрие 19 века, когда вся Европа с восторгом открывала мир вне себя и идеализировала его. Самым ярким произведением в этом плане является Робинзон Крузо, который восторгается природой и ужасается ее и трудится над природой, пытается ее переделать и сделать более цивилизованной. Вот эти чувства и передает Пушкин в своем стихотворении Кавказ, идеализирование и ужас, восторг и испуг. В 19 веке у нас не было больше областей соприкосновения с присоединением, все остальное, что Россия присоединяло в 19 веке - это были цивилизованные провинции, Кавказ был самым диким и самым идеализированным. Были попытки присоединить земли в океанах, но все они были безуспешны и самым ярким проявлением здесь можно считать поездки Миклухо-Маклая в Океанию.

Лермонтов или Пушкин. Пушкин или Лермонтов. Я на свадьбе своего старшего сына сказал подруге молодожёнов, что Пушкин - наше всё. Получил отповедь, что есть и по лучше поэты в России. Вот такая молодёжь подросла.

Вообще молодёжь меня очень удивила и я понял, лозунги, что молодёжь не такая пошла, сильно преувеличены.

Это демаркационные договора, народы живущие на Дальнем Востоке признаю власть России более 200 лет.

Принесли цивилизацию на Сев. Кав, геополитикой "руководствовались", чтоб не иметь здесь укрепление Турции, Ирана, британцев. В 90-е появились просаудовцы, radical-moslems теснят taricat-moslems. Даже умеренные из ваххабитов - уже ст. 282. Ну и где здесь честь рода, если эта часть moslems vs традиций своего народа выступают, убивают. Цивилизация? - У таких в чести тупое мракобесие арабо-берберо-бедуинов. Пушкиным он зачитывается, ты дай его сборник плодящимся хафизам, или сверни на абсолютный минимум, а не школы таких открывать. Украденное детство. И нет у них времени на «Пушкина-перечитывать» в такой методике: от зубрежки наизусть оригинала Корана, лишь потом изучение араб яз.

ну кавказ до того как в нем оказались армяне,грузины ,севкав народы был очень развитым регионом...пожалуй

Кроме этого, когда вы говорите о Кавказе, если уж говорите, то следует все-таки проводить градацию, так как с одной стороны на Кавказе жили народы, с древней культурой, письменностью, государственностью итд.. А с другой стороны, да, были и племена, и народы, живущие, с точки зрения государственности, мягко говоря, неразвито.

А если говорите о Северном Кавказе - тогда это надо проговаривать. А если о Кавказе - тогда, выходит, под дикими народами, подразумеваются, в частнтости, грузины, или армяне?

Что где когда давно уже превратилось в еврейский междусобойчик с признаками тоталитарной секты

ровно тогда когда призом стали не книги но деньги

а даль

гамзатов хорош...

кажется он автор фразы..

мы в россию добровольно не вошли и добровольно из нее не выйдем...

в буфете он попросил один кофе...какой грамотный-подумала буфетчица....и один булочка ,добавил поэт...говорят случай реальный..

Это другое дело. Теперь - понятно.

Заметки на полях.

кавказская тема началась в русской литературе с романтизма Бестужева - марлинского. Пушкина. Лермонтова. Перешла в реализм Толстова. Закончилась брезгливым отвращением Виктора Астафьева в его ловле пескарей в грузии.

кто из них видел Кавказ и кавказцев каким он есть на самом деле?

кавказцы конечно хотят видеть себя глазами Пушкина и Лермонтова. Ну может быть Толстова периода хаджи Мурата.

современное русское сознание в массе солиларно с Астафьевым. Это энергетический факт.

так закончилась эта тема в русской литературе. Ныне ее просто нет. Кавказ стал неинтересен.

Если он так сказал, то, с юмором все ОК.

Из того, что я вижу по первым 20 минутам, Фенер готов очень хорошо, Зенит пока только-только входит... и сырой.

Посмотрим, что будет дальше.

Турки явно сильнее, пока.

Зенит провалился начало матча , с их стороны игра пока без шансов , ракицкого и набиулина надо срочно менять.. Вальбуйна терзает оборону газовиков...

Господин сажин но вы все таки учитель истории.

как же так.

в 19 веке помимо Кавказа Россия колонизировала Туркестан и северную Америку.

крайне экстравагантно считать головорезов хивинских бухарских кокандских и туркменских ханов более цивилизованными чем мюридов Шамиля.

хотя бы посмотрите замечательные картины господина Верещагина с живописными почти фотографическими изображениями отрезанных голов и прочих конечностей

не менее экстравантно считать цивилизованным людом индейцев тлинглитов с которыми русские колонисты на Аляске вели почти беспрерывную войну с начала 19 века до 40-50 годов. Причем жестокостей хватало с обоих сторон. Снимание скальпов с еще живых врагов это не выдумки голливудских вестернов и фенимора Купера с майн Ридом

это был военный индейский обычай.

кстати,дантесу никто за пушкина ничего не предъявил...значит дантес был прав?или у пушкина не было заступников?

Кавказ - слишком разнороден, у него не может быть - единого Шолохова. Имхо.

С такой игрой в следующий тур не пройдешь... У Зенита не поставлена игра.. Максимальные шансы пройти дохлый Фенер не более 30%

Нил Ушаков в очередной раз сохранил пост мэра по итогам голосования в Рижской думе

Путин поддержал идею воссоздания сверхзввукового пассажирского самолета. Пока звучит как тост.

но безотносительно к этому

в мировой авиации было две попытки реализации пассажирского сверхзвука

советский ту-144 и Франко - британский Конкорд

и тот и другой были свёрнуты после известных авиакатастроф

но тем не менее очевидна перспективы этого направления развития пассажирской авиации

джентльмены ваши версии почему пассажирский сверззвук пока столь неудачен?

экономическая нерентабельность?

низкий уровне безопасности?

заговор рептилоидов?

Антип, а помнишь, было время.. вся страна почти сходила с ума по этой игре... Даже фамилии эти помню наизусть Друзь, Двинятин и так далее..

А потом, все как-то стало не столь интересным.

самый развитый на тот момент в европе точно...

кобанская культура...народ автохтонный ..=Кобанские племена обитали в Кавказских горах и предгорьях, по обе стороны от Главного хребта, на востоке их распространение достигало верховьев реки Кубань, на западе - Дагестана, на севере - Осетии и Ставропольского края и на юге Грузии. Артефакты кобанской культуры были во множестве найдены на территории Северной Осетии (урочище Фаскау, близ селения Галиат, в селениях Кумбулта, Чми), в Пятигорье, Кабарде, Чечне, Ингушетии, Южной Осетии (селение Тли).==

==Время формирования предков носителей Кобанской культуры относят к средне-бронзовому веку (XXVI/XXV — XX/XIX вв. до н. э.), а само существование Кобанской культуры разделяют на четыре периода. Первый - ХIV-ХIII в.в. до н.э. - этап формирования Кобанской культуры бронзового века. Второй - с XII по X в. до н.э. - расцвет и развитие культуры, когда она приняла свои классические формы. Третий - с IX по VII в. до н.э. - переход от бронзового к железному веку и начала тесного общения кобанцев со скифами. Четвёртый - с VI по IV в. до н.э. - позднекобанский период, время тесного сотрудничества со скифами и смешение с ними.==

посмотрите какое мастерство..и это 8 век до новой эры

https://i.pinimg.com/originals/fa/db/c1/fadbc161e63d63f330d3ee62b72ff2e1.jpg

недавно смотрел фильм о крыме...археологи там тоже нашли кобанскую культуру...

Ну, Игорь, так можно все что угодно перекрутить... Ладно.

Но эйрбас сверхзвуком пассажирским кажется никогда не занимался.

просто представил. Я трансатлантические перелеты никогда не совершал. Да и вообще больше пяти часов в самолете доя меня мука.

сестра летала в Бразилию спромежуточной посадкой в дубаи. В обшей сложности была в воздухе то ли 17 то ли 20 часов. Изматывает.

интересно а на сверхзвуке сколько бы это было

Зенит – Лунев, Иванович, Набиуллин, Анюков, Ракицкий, Мак, Барриос, Краневиттер, Эрнани, Дриусси, Дзюба.

У Зенита в обороне - могут быть большие проблемы. Мощного,центрального - нет.

Набиулин - зевает очень много. Анюков - старенький.

Ракицкий - пока вообще не понятно, то, что он классный - все понимают. но, как центральный???

И Иванович - ну, старый...

Эрнани я не люблю.

Краневитер - не мой игрок, Кузяев намного сильнее...

То, что его и Ерохина не будет - очень плохого.

В общем, смотрим.... Барриос должен быть в роли бульдога.

Ну и Дзюба - Дриуси - от них, очень многое зависит.

Как эта тема может возродиться в русской литературе? Может ли вообще.

интуитивно кажется что ренессанс возможен если появится талантливый кавказский писатель но проросший в русской культуре.

который стоя на грани двух миров будет этаким переводчиком смыслов. Транслятором семантики.

на ум пока приходит только один подобного калибра. Полуперс полуабхаз фазиль Искандер.

но для новых поколений русских он не может быть таким транслятором. Он сам родом из той эпохи с которой сами русские во многом утратили семантическую связь.

ибо как сказала резидент камеди вумен Наталья Медведева - я не знала что генерал карбышев реально существовал.

Ну так и Шолохов был только у донских казаков)

его не оказалось у уральских казаков. Сибирских.терских. Кубанских. Забайкальских. Оренбургских.

и как по мне так чудовищно жаль что не оказалось

напрасно думать что мироощущение донца было идентичным терцу с его кавказской подкоркой. Или кубанцу с его запорожской генетикой. Или староверу уральцу. Соратнику Пугачёва. Воевавшему хиву. Коканд. Ташкент. Или стоящему на грани между русским и монголо-китайским миром забайкальцу.

напрасно так думать

Ну извини, Гуран. Русские казаки - это социум, объединенный культурно, идеологически, державно и религиозно.

А между чеченцами, осетинами и "черкесами" - ты видишь хотя бы 10% - подобной связи?

И я очень люблю Мцыри.

то что ты имеешь в виду уже есть давно...

ФАТИМА

КАВКАЗСКАЯ ПОВЕСТЬ

Полна кунацкая Наиба

Привета ласковых затей,

Немало из Чечни, Гуниба

И славной Кабарды гостей,

Встречая здесь прием радушный,

Досуг тревоги боевой

Беседе отдает живой.

Адату родины послушны,

Храня обычай старины,

Кавказа верные сыны,—

Будь кровники — без злобы тайной,

При встрече званой иль случайной,

По возрасту, по праву лет,

Здесь делят ужин и обед,

И, как друзья, полны одною

Лишь мыслью о приволье гор,

Ведут за чашей круговою

Согласный, долгий разговор...

Здесь кунаки равны, как братья;

Их жизнь священна, как Коран;

За их обиду мусульман

Клеймит народное проклятье.

Беглец, измученный дорогой,

Подчас беспомощный абрек,

Больной, слепой, старик убогий —

Привет им, отдых и ночлег.

Да ну на фик, тьфу!

Вот какого лешего этот Мак бил пенальти? Нникогда ведь не бил, вроде..

Забил бы, и все... было бы по другому во второму тайме.

Это то же самое как если бы весь тихий дон был пересказом лихой казацкой песни о набеге на проклятых басурман. И о том какие классные пацаны казаки.

но ведь тихий дон не об этом. И он не был бы тихим доном если бы был только об этом.

По Ракицкому чувствуется, что игрок с очень хорошим потенциалом. Плюс - мужик. Правда, грубоват.

Холдинг потому и называет ВГТРК, что имеет множество региональных ТРК, которые не только добавляют региональный контент в общефедеральную повестку, но и — какой сюрприз, мы же не знали — исполняют закон об обязательном вещании на национальных региональных языках.

Мы же не Украина, у нас около 90 региональных языков, и согласно закону не меньше определённой доли вещания (довольно приличной) должно идти на них. А это тоже стоит денег. Но зато помогает сохранять федерацию, когда национальные республики остаются в составе Российской Федерации с полным сохранением и гарантией своих национальных и культурных прав и свобод.

И вот на это тоже даётся небольшая субсидия, потому что это по определению убыточно, но делать это надо, и проще финансировать из бюджета — конкретно эти статьи расходов, а не всю деятельность телекомпании.

Мне наоборот, Ракицкий кажется, очень важным. Набиулин не в моем вкусе, но, вроде свое дело делает.

А вот мак - очень слаб. Плюс - Иванович - лажает.

Плюс - не держится мяч пока.

Но, сейчас комментатор сказал, что так рано Зенит играет впервые в своей истории в еврокубках.

Русская культура это то что написано носителем русского самосознания.

майданная поэтэсса Настя дмитрук написала свой шедевр никогда мы не будем братьями на русском языке

но при чем тут русская культура?

Из всех федеральных телеканалов только на «России 1» лежит обязанность (именно обязанность) доставлять телевизионный сигнал ВЕЗДЕ. Для понимания: все остальные телеканалы доставляют сигнал только туда, где это экономически выгодно.

Россия богата малыми населёнными пунктами, в тех же США всё было бы просто: вы слишком мелкие, вот и сидите без новостей, фильмов и передач, потому что как аудитория вы слишком малы и не отобьёте установку аппаратуры для трансляции на вас сигнала. Хотите — сами покупайте тарелки, спутники, что угодно, а мы не будем — невыгодно.

В России один канал всё же обязали доставлять сигнал везде, даже там, где убыточно.

На канале Russia Today — новый телеведущий. Его зовут Жозе Моуриньо. Очень приятный человек.

Будет про футбол рассказывать уважаемым зрителям. Матчи комментировать. И вообще, не даст болельщикам скучать.

Вот такая неожиданная, но очень милая и обаятельная новость. Добрый, можно сказать, сюрприз.

(с) М. Симоньян

Потому и полез.

Причем тут русская культура?

таких Кавказ сила виршей лопатой грузить можно

здесь нет осмысления.здесь есть обычное самовосхваление.

Пушкин был переведен на чеченский язык при Рамзане?)Вообще,о Кавказе лучше всего писал Лермонтов,а "Мцыри"-шедевр.

Дзюба обозвал Мака п....м...))Действительно,какого хрена полез бить?)

Берг, извините, но для меня вопрос колонизации - это вопрос признания местными жителями власти колонизаторов. Демаркация границ - это утряска территориальных споров с соседями. Колонизация и демаркация - это про разное. У на демаркация с Китаем продолжалась даже в 21 веке.

А русско тинглитская война началась в 1806 году с разрушения индейцами тогдашней столицы русской Америки ситки.

отбив поселение в ходе штурма тогдашний правитель баранов не стал восстанавливать город а заложил рядом новую столицу новый Архангельск. Это все начало 19 века.

И согласен, Лермонтов в описании Кавказа - непревзойден.

Какую государственность с лохматых времен имели туркмены текинцы и туркмены йомуды?

это были огузские кочевые племена промышлявшие разбоем и работорговлей.

бухара это наследие восточно иранской цивилизации. Ее взлет это эпоха саманидов.

тюрки узбеки там были захватчиками не более того.

не узбеки основали бузару. Самарканд. Ходжент. Ургенч.

даже Ташкент основали не узбеки

он известен также с времен ираноязычных государств. Согда. Хорезма. Бактрии.

Что это?

Туркмения и Бухара - это древние цивилизации и как бы мы их не рисовали, они имели государственность с лохматых времен. Какие там нравы были - это уже другой вопрос, но то, что там не родоплеменные отношения и уже давно - это точно. Там после колонизации не надо было основывать города, они там были и много старше чем Москва, Казань, Киев и т.п. А что касается Северной Америки, то колонизация ее Россией произошла много раньше, в 19 веке происходили лишь события по усмирению завоеванных и по продвижению на Юг Северной Америки, в сторону нынешнего Сан-Франциско. Обратите внимание, что столица Русской Америки, а это явный показатель законченной колонизации, была основана в 1799 году. Мы к этому времени с территории Русской Америки получали доход уже как 100 лет. Да и колонизацией Русской Америки занимались не регулярные военные части. И конфликты например за Форт-Росс у России были не индейцами, а с Испанцами.

Ты слишком узко трактуешь понятие культура..

Да и само понятие самосознания..оно иникогда не бывает без изменений..культура как раз и есть то зеркало в котором отображаются эти изменения.разнообразие форм отображаемых в этом зеркале даёт возможность выбора для основной массы.культура должна забегать вперед этих изменений.паказывать их зрителю, а он выберет кому подражать а кому нет.совершенно безкровно.в отличии от революций и завоевании которые тоже очень сильно меняют самосознания народа.скажем до 1917 года абсолютное большинство русских монорхисты.спустя всего 100 лет сколько монорхистов русских?самосознания русских до монгольского завоевания и времен Ивана грозного совершенно разные..

А теперь о моих ссылках...

Фастима написана в конце 19 века.только совсем недавно, по историческим меркам меньше миллисекунды отремела кавказская война.и мы можем читать повесть в стихах написанную на русском языке о самом Кавказе горцем.о нравах,чести,любви...такую поэму логичноо было ждать на другом обьединительном языке,но не на русском..

То что поэма написана на русском очень большая победа русской культуры..

https://www.youtube.com/watch?v=vF0ZU9tjAic

Ты серьёзно думаешь что какой нибудь поэт с кавказа который пишет о Кавказе хочет купить русского читателя?его целевая аудитория кавказцы.если русский найдёт что то интересное в этой поэзии хорошо,не найдёт так плакать никто не будет..

Ну так и на Кавказе русские штурмовали скажем Дербент имеющий 2 тысячелетнюю историю.

Анапу. Большие аулы которые по населению может и не уступали оседлым поселениям туркмен. Которые как ни крутите были кочевниками. Как и киргизы. И казахи.

это взгляд горца на кавказ ...написано на русском языке..

https://bookz.ru/authors/kosta-hetagurov/fatima-_291/1-fatima-_291.html

его стихи поют под гитару...вот это чеченец

https://www.youtube.com/watch?v=CFgIgqBLyjs

эти стихи пытался петь вс высоцкий ..

но почему то записывать на пленку не стал...записей нет..

==Мы были на четвертом курсе, когда умерла жена Антона Чехова, советская актриса Ольга Книппер-Чехова. На сцене МХАТ лежал гроб, и трио — Высоцкий, Гогичев и Фролов исполнили на траурной церемонии прощания с Книппер-Чеховой "Додой. ==

Читать далее: https://sputnik-ossetia.ru/South_Ossetia/20160125/1194159.html

Таким самопиаром современного русского читателя не заинтересуешь и не купишь

какое самовосхваление?

ты что...там даже намека на это нет...

написано по русски...а что написано по русски это русская культура...

как витязь в барсовой шкуре есть грузинская культура хотя личность автора туманна,действие происходит не в грузии..

Вот эта рязанская девушка нашла..вот и хорошо..

https://youtu.be/6dZ9gkvlea0

Культурный мост..

Там глубокие корни..такие корни которые вдохновили не одного русского поэта и композитора..

Так и русские не плачут об отсутствии кавказских Шекспиров.

об этом и разговор.

Кавказ перестал быть интересным русским. Все началось Пушкиным а закончилось...

я говорил о том при каких условиях может начаться ренессанс кавказской темы в русской культуре.

что то на грани

чисто кавказское никому не интересно.

ну джигиты. Ну уах какой шашка. Ну одна гордая но маленькая птичка...

это могло поразить новизной русского дворянина двухсотлетней давности.

сейчас это восринимаетс просто как туземный трэш.

Я еще раз повторяю, что это уже происходит после колонизации, это уже попытки сбросить с себя колониальное. Они уже много много лет живут под русским. Если вы посмотрите на тинглитскую войну то заметите, что начинается с того, что индейцы пытаются взять штурмом русскую крепость на острое Ситка. А в результате всех столкновений за всю войну погибает 45 русских. Так что - это не колонизация. Это попытка де-колонизации со стороны индейцев, а таких попыток в Индии у британцев было сотни, но Индия оставалась колонией Англии.

отнюдь...я никуда от него не сбежал..он всегда со мной..хвала всевышнему что мне по рождению дана возможность читать это,а многие иностранные историки учат осетинский что бы прочесть ее на оригинале..так как любой перевод это обратная сторона ковра...

http://soigsi.ru/images/publications/38.jpg

уверен и гергиев ее читает ...

а прокофьев благодаря своему гению заглядывает в те миры...

https://www.youtube.com/watch?v=7TnG8-wOqwA

Вот сидят Щас японцы и американцы и массово изучают каваказский фольклор. А потом двинут на его основе цивилизацию в пятое измерение

вот это и есть то самое самовосхваление и туземный трэш к коему русские относятся с брезгливой отстраненностью

Вы упомянули четыре ханства Хивинское, Бухарское, Кокандское и Туркменское. В отношении Хивинского, Бухарского и Кокандского у вас возражений о лохматости их государственности нет ни какой? Но об этом позже. Теперь о Туркменах. Когда Ислам проник на территорию Туркмении? Еще в 8 веке. Первые государства Туркменов возникают еще 10 веке. То что русским для взятия Туркестана приходилось штурмовать хорошо укрепленные крепости (Ахал-текинская экспедиция), указывает на то, что там с государственностью было все хорошо. А теперь давайте пройдемся по другим. Хивинского ханство падает после взятия столицы Хивы, Бухарское ханство - русскими ведутся долгие дипломатические действия с эмиром, а падение его связано с разгромом эмирского войска, огромный город Бухара признает поражение и подчиняется русским. Кокандское ханство, образовавшееся из части Бухарского и Хивинского ханства, имело несколько крупных крепостей - для того, что бы подчинить Кокандское ханство пришлось три крепости брать. Да, это узбекские ханства, но это ханства давно принявшие Ислам и имевшие довольно неплохую государственную систему, а так же крупные города.

Дербент да, тут вы правы полностью - это древний город. Но как всегда, основной город должен иметь государственную структуру влияния на остальные окружающие племена, иметь крупные города помимо столицы, и лучше если их будет несколько. И должна быть государственная традиция государственной подчиненности. Узбеки такую культуру имели и имели государственные привычки, имели разветвленные управленческие сети. Дербент - это часть государственной культуры Пенсии на момент соприкосновения с русскими. Потом он то Иранский, то русский. В Кавказкой войне он не принимает участие, как часть государственной культуры, какого-то из кавказских народов. Это скорее русская крепость на тот момент. Кочевая культура может сочетаться с устоявшейся многовековой государственностью. Просто эти кочевые племена кого-то признают своим сюзереном и входят в чье-то войско. Очень интересно, что кыргызы с начала воин в Средней Азии в 19 веке входили в войсковые соединения разных ханств, а потом неплохо служили русскому царю, против своих бывших сюзеренов. Как обычно война в средние века, война - это война сюзеренов прежде всего. И победа возникает тогда, когда вассылы переходят от одного сюзерена к другому. Были ли сюзерены у жителей Кавказа в канун Кавказской войны, или они были в большей ступени самостоятельны и независимы, пытаясь создать свои государство? А вот то, что почти все племена в Средней Азии были под сюзеренами разного толка и вида - это правда. С Кавказом сложнее. Поэтому Россия считала, что она несет на Кавказ цивилизацию, прерывая племенную дикость. Увы, такой взгляд.

Это официальное признание за Россией - этих территорий.. То есть до этого, гигантские территории были - ничейными по факту!

Слово демаркация - в данном случае, вводит в заблуждение людей, не совсем понимающих о чем речь.

У кавказа есть гораздо больше чем шекспир и Пушкин.это его мифология...это осколок той культуры которая легла в основу европейской..эта мифологияя интересна американцам,англичанам,японцам и другим..если она не интересна русским это их не красит. Лет через 100 русские заинтересуются тем что сделают европейцы на основе изучения этой мифологии.впрочем всегда так было..ничего нового.так русские обнаружат то что было рядом но осталось незамеченным...хотя не все русские так думают.

https://www.youtube.com/watch?v=4TrocZA9yqM

Ты ж в москве живешь а не в родном фольклористане. А с тобой он в душе или нет это епархия псизоаналитиков

это не самовосхваление а точные фигуры можно сказать...эта та лопата которую всегда хочешь назвать лопатой...так и есть, высоко в горах живет тот кто знает об основах европейской цивилизации больше чем русский который "относятся с брезгливой отстраненностью" к нему..оно и понятно,как может неграмотный крестьянин знать такое...итог один..придете и будете изучать россказни этих неграмотных стариков...да собственно это уже происходит....

==Вот сидят Щас японцы и американцы и массово изучают каваказский фольклор==

массово не изучают...но изучают в самых престижных учебных заведениях...ибо видят в этом смысл...ну а массовый русский читатель естественно брезгует..ну и хрен с ним...думаешь я переживаю?ни сколько...

я вот как послушаю

https://www.youtube.com/watch?v=ptuFZBAcS78

так сразу становится понятно,гуран не понимает просто о чем пишет,не понимает...

Тока московский осетин теде сбежавший от своего фольклора в город москву понимает о чем пишет

пусть так

Демаркации - это более позднее явление в истории человечества, потому что границ как таковых до 15 века в Европе не было, а в России до 17 века, вернее границы были условные, особенно в этой части мира. Только с 17 века в России появилась такая форма пограничного контроля как постоянная застава и то они ставились только на основных дорогах. Люди ездили довольно свободно из одной страны в другую. Заставы носили скорее таможенную функцию и работали с купцами. Простые люди могли проходить без оглядки, тем более что заставу можно было обойти довольно свободно. Так как реки использовались для торговли, то могли возникать заставы и на реках, их прямо перегораживали цепями, что бы никто без пошлины провезти товар не мог. Но реальных границ, как черты не существовало.

Были территории заселяемые теми или иными племенами, которые платили дань определенным сюзеренам. Как происходила колонизация? Чаще всего это выглядело как приход на территорию из вне и обозначение для живущих на этой территории необходимости оплаты некой дани за защиту от других. Ставился какой-то форпост, который служил символом власти на данной территории. Если на данной территории уже был чей-то форпост, то его захват служил обозначением новой власти. Дальше была задача удержать данный форпост. Тут еще надо не забывать, что границы быть не могло и из-за кочевого способа жизни большого числа народов, которые обозначали территории своих кочевий и набегов. Т.е. условие постоянного прихода неких разбойников из вне было нормальным и поэтому когда приходил некто сильный и говорил, что может защитить от разбойников, это были обозначением колониального подчинения. Если новая власть могла защитить о набегов, то ей подчинялись и платили дань. Основной фразой при встрече была фраза "чьих будете". Т.е. коме подчиняетесь. А границами скорее были границы кочевий, охотничьих угодий, и при оседлом образе жизни границы поселений, вокруг которых были сельскохозяйственные угодья. Да, еще охранялись торговые пути и каждая страна, по которой проходила та или иная торговая жила, как бы несла ответственность, что бы людей торговых не грабили на их территории. Это тоже было условным обозначением границы.

Быть осетином конечно можно везде

но почему то особенно комфортно им себя чувствовать подальше от родной Осетии. От живительного источника осетинских народных сказок которые спасут мир

теде это несерьезно

конец саювязи

Главный редактор телепередачи «Кто хочет стать миллионером?» Илья Бер заявил, что магистр «Что? Где? Когда?» Александр Друзь пытался его подкупить; знаток якобы хотел заранее получить вопросы и ответы на них, чтобы выиграть максимальный приз.

Ай-яй-яй. Как же так Александр Абрамович?.Куда катится этот мир. Даже знатоки топ-уровня мухлюют.

А говорили, что КРА и школу толком не закончил, а оказывается интеллектуал. :-)