Хиллари Клинтон за Грузию против России:-)

23 февраля 2010, 11:32

США намерены использовать переговоры с Москвой, чтобы заставить Россию выполнить свои обязательства в отношении Грузии, и подтверждаем нашу приверженность территориальной целостности и суверенитету всех государств, заявила госсекретарь США Хиллари Клинтон в ходе выступления в Евро-Атлантическом Совете. 
"Мы будем использовать СНВ, чтобы оспорить утверждения, выдвинутые в новой военной доктрине России, в которой говорится, что расширение НАТО и его глобальные действия представляют собой военную опасность для России", - отметила госпожа Госсекретарь.
"Мы будем также использовать Совет (Россия- НАТО), чтобы выступать в защиту прав человека и свободы личности, сказала она, добавив, что Москва обязалась соблюдать эти принципы, когда согласилась подписать Основополагающий акт о сотрудничестве России и НАТО.
"Процесс вступления в НАТО, который требует от заявителя проведения реформ в своих политических, экономических и оборонных отраслях, помогли создать стабильную, демократическую Европу, какую мы видим сегодня", - сказала она.

И еще одна инфа ....США рассматривают предложение использовать территорию Грузии для поставок вооружений в Афганистан. Об этом заявил специальный представитель США в Афганистане и Пакистане Ричард Холбрук, находящийся с визитом в Грузии, передает Associated Press.
В конце января с.г. президент Михаил Саакашвили, что готов предоставить морские порты Грузии для кораблей сил Североатлантического альянса, а аэропорты - для дозаправки и технического обслуживания военно-транспортных самолетов НАТО.
Вместе с тем постпред России в НАТО Дмитрий Рогозин уже заявил в эфире "Эхо Москвы", что Вашингтон никогда не ставил вопрос о размещении военной базы на грузинской территории.
"Американская база может разместиться на территории Грузии. Я допускаю теоретически эту возможность, хотя это будет большой скандал между нами и американцами", - заявил пострпед.

Я писал уже о разноплановости потуг Запада и России в отношении Грузии... понятно, что Запад  недостаточно активен и даже инертен и в Грузии и в Украине, но с другой стороны -  нелепа и Россия, которая столько говорит о малюсенькой Грузии и реально, кроме грубой, военной силы огромной империи  попросту нечем крыть гонор Миши... остается отвечать либюо таким же гнором, либо армией... что не может не обнажать слабость нынешнего  Кремля.    Сравнительную слабость  -  разумеетсяJ

23.02.2010 в 14:16BERG...man

Это как сказать, от ситуации все-таки зависит. Это ведь как про язык.. иногда лучше промолчать, чем говорить попусту.

23.02.2010 в 18:33BERG...man

Лолита. я тоже так думаю, когда внутри проблемы, о чем можно  говорить вообще, ведь твой соперник, тем более, который сильнее тебя намного, с легкостью вопспользуется твоими слабостями.

24.02.2010 в 16:19dzutsev

и что США должны сделать конекретно?

24.02.2010 в 12:56ello

США должны доказать делом давление а не словами Со словами мы уже все поняли поддерживают а вот делом?

23.02.2010 в 12:18hunter

А что Хиллари разве ни была за Грузию все последнее время?

23.02.2010 в 17:55lolita

Если мы не понимаем друг друга, если постоянные разногласия в самой стране, о какой помощи извне можно говорить...

23.02.2010 в 14:58ello

Очень правильно и нужное для Грузии заявление и поддержка Миши! А то Россия совсем обнаглела

23.02.2010 в 14:38geogeo

Я тоже думаю когда нечего сказать лучше вобюще не говорить!

23.02.2010 в 13:30hunter

Лучше действие хоть какоето или бездецйствие?Smile

23.02.2010 в 15:01ello

А это Берг у тебя асоциация с Европой эта снегруочка да?

Все такое черное а Франция такая слабая и безащитнаяUndecided

Ты серьезно так думаешь? 

23.02.2010 в 12:35beson

Спасибо мы так додлго ждали этого заявленияSmile

23.02.2010 в 13:16BERG...man

Можно шутить над пассиновстью Запада, согласен:-)) Но с другой стороны,  если он прекратит и такую помощь, мы скатимся с очень быстрой скоростью обратно, даже не сомневайтесь.

 

23.02.2010 в 18:34BERG...man

Я не пишу что Франция слабая и беззащитная, а что касается ассоциации, каждый понимает, как может... разве надо объяснять все?

Только какой смысл в этом посте спрашивать то, что у меня написано в другом?

24.02.2010 в 08:55BERG...man

 Во всех агентсвах пишут, использовать.. и мнения политологов разделились... очень многие реально воспринимают данное заявление Клинтон - как бомбу, я- опять скептик и думаю, что это очередная проба сил...

24.02.2010 в 09:38BERG...man

Председатель парламента Грузии Давид Бакрадзе считает, что за последними заявлениями Госсекретаря США Хиллари Клинтон по Грузии незамедлительных действий не последует.

Хилари Клинтон во время выступления в Атлантическом Совете заявила, что США должны вынудить РФ выполнить свои обязательства по отношению к Грузии.

"Мы должны понимать, что за этим заявлением не последуют незамедлительные результаты и шаги со стороны России, но эти заявления создают основу, которая позволит нам в перспективе вести процесс в том направлении, в котором он должен идти - это восстановление территориальной целостности путем политического диалога, деоккупация Грузии и вывод российских войск", - заявил глава парламента.

Как сообщают СМИ, Клинтон отметила также, что ни одна страна не имеет права наложить вето на расширение НАТО и запретить тому или иному государству стать членом альянса, если оно удовлетворяет его стандартам. Клинтон заявила, что в рамках Совета НАТО-Россия США продолжат отстаивать территориальную целостность Грузии, убеждать Россию в том, что расширение НАТО не угрожает ее национальным интересам, а также поднимать вопросы защиты демократии и прав человека.

24.02.2010 в 08:54BERG...man

"It is necessary to force Russian Federation to fulfill the obligations which it has before Georgia, "- HiliaryClinton said US State Secretary when she took a floor on NATO sitting, GHN reports.

She paid an attention to the concept of new strategy of NATO, she noted that no country has a right to veto the NATO broadening, or to prohibit any state from entering the Alliance, in case if this state fits the standards for NATO.


"We have indeed a very different view points with Russian Federation consenting different questions. We are going to discuss these questions openly. We are using the floor of NATO for the putting pressure over Russia to fulfill the obligations which this country has. We did not agree with the statement that the NATO broadening and the global actions are a danger for Russian Federation. I would like to say that no country has a right to veto any decision or any sovereign state to join NATO or other organization, "- Hilary Clinton said.

24.02.2010 в 20:11dzutsev

один из основных мотивов и тогда и до сих пор остается - "тварь ли я дрожащая или право имею?" Ответ следует утвердительный "имею право вести себя так как и РФ в Чечне, и США кое-где за рубежом". Хотя я не вижу причин, по которым руководство не могли бы быть более скромными в своих желаниях.

Вы думаете, до августа 2008 правительство Саакашвили испытывало давление со стороны политических сил страны чтобы он наконец отвоевал назад Абхазию и ЮО? Или это была его попытка выполнить свои предвыборные обещания?  

24.02.2010 в 18:01BERG...man

Дзуцев:-))) Ничего они не сделают, но могут многое... первое, сделать из Грузии перевалочный пункт в Афган, чем резко усилят ее роль, принять Грузию в НАТО, ну, или просто повысить ее роль -  дать МАП,  разместить  официально военных инструкторов на одной из военных баз... быть более бескомпромиссными в вопросах, касающихся отношений Россия - НАТО. РФ- США итд...

24.02.2010 в 18:02BERG...man

Это из той же оперы, а что Штаты могли сделать в августе -  да много, очень много, но не сделали, и вряд ли сделают... а увеличить финансовую помощь Мише, это, как человек, уважающий западные ценности, выбрасывать деньги на ветер, потому что Миша уже неадекватен и просто портит имидж Запада в Грузии...

24.02.2010 в 19:53dzutsev

Bergman, я слышал в Грузии народ надеялся, что США вооруженным путем вмешаются в конфликт в августе 2008. Еще в прессе прошла информация, что администрация Буш подумывала об ограниченном вооруженном вмешательстве, но потом отбросила эту идею. 

По Вашему США неправильно поступили, что не вмешались в конфликт тогда?

А в НАТО какую Грузию принимать? В каких границах? Готова Грузия ради членства в НАТО установить госграницу с Абхазией и Южной Осетией? Какой позитив в членстве Грузии в НАТО будет для НАТО?

24.02.2010 в 20:18BERG...man

Дзуцев, это было головокружение от легких успехов... Аджарию Мише ведь подарили,  русские,  сейчас, будь та же ситуация, не отдали бы влияние над Аджарией Мише...

Почему он пошел на ЮО... почитайте Латынину, она в первый же день конфдикта написали статью трест лопнул... все были уверены, что Тбилиси выгонит этого  деревенского рвача из Цхинвали.. все так и было бы, если бы Грузия поступила бы умнее с Россией,.. но Миша переборщил с хамством и русофобией... так дела не делаются..

Что касается ЮО, уверен, если бы мишисты вошли в Цхинвали, бедные южные осетины, я говорю вам это искренне просто обалдели бы от тех благ, которые бы на них свалились.. вы знаете уже, что я не люблю Мишу и всегда не любил, но то, что он сделал бы из ЮО  что-то вроде Аджарии -  факт... и Запад бы туда вошел прочно и осетины бы, эти 30-35 тысяч, получали бы спецпомощь и огромные гранты... вы сами прекрасно все знаете...

Не подумайте, что я не понимаю осетин и не в курсе истории противостояния, я просто говорю чисто по факту того, что проищзошло бы в ЮО.. это был бы показательный регион в Грузии, как бы вывеской.. для заброшенной ЮО -  невиданный подарок. 

24.02.2010 в 20:04BERG...man

Дзуцев, я не знаю, кого вы называете народом, если честно, но знаю прекрасно, что мнение народа в этом вопросе -  вообще никакого знчения не имеет.

Миша и его окружение надеялись на помощь, но гораздо больше  надеялись, что Россия струсит и не решится...

На это, Валерий, не то, что надеялись, противно, упрямо, характерным, отталкивающим для меня, гонором говорили все эти  мальчишки -  комсомольцы.. вы прекрасно знаете, какая ситуация была до августа... насмешки постоянные, бравада, они вели себя, как петушки... а масса -  а что масса, толстокожие, безразличные мещане... главный идеал -  социальные блага. 

24.02.2010 в 20:12BERG...man

Штаты допустили ошибку раньше, когда  дали Мише слишком большую свободу... и проворонили злоупотребление властью! Вот сейчас мы и получили комсомольцев  с одной стороны -  и совершенно тупую, старомодную грузинскую оппоизцию... они все аж трясутся, власть, власть... обчные чинуши, они таким, мне кажется, рождаются...Конечно, Штаты и Запад должны были оказывать помощь грузинским культурным и интеллектуальным еньшинствам, а не этой жадной своре...

Хотя, плевать Штатам... они тоже, Валерий, не ожидали от Москвы такой прыти... и вдруг, получив такой неожиданный тумак, стушевались... отправлять флот... поздно, вводить войска, бессымысленно, принимать в НАТО -   для чего??? Штаты решили переждать, а Москва тупо и медленно шла вперед, начала, традиционно, торговаться.. выторговала, как всегда, не до конца, но чуть-чуть...

Настоящим грузинским западникам, тем более, атлантистам, не важна ЮО и даже Абхазия, они хотят в НАТО в Еврооюз... ЮО для них страшная, провицниальная дыра... но их очень мало и становится все меньше и меньше.... Валерий, вы удивитесь, но в Грузии ползучая контрреволюция,именно так, нет, это не значит, что звтра Мишу выкинут, но  у умах разброд... Грузия становится пластелиновой... 

24.02.2010 в 21:27dzutsev

я тоже собственно почти не сомневаюсь, что Миша вложился бы в Южную Осетию. Но я также знаю, что почти все мои знакомые собирались уезжать из республики в случае ее захвата Тбилиси и многие, те кто мог себе позволить готовили себе дома во Владикавказе.

24.02.2010 в 21:40BERG...man

 да ладно, Дзуцев, я знаю неплозо осетин:-))) Если бы Грузия договорилась с Россией -  то не вернулись бы лишь люди Кокойти, повторяю. без договора с Россией о возвращении ЮО говорить, тем более сейчас, нет смысла...

И потом, в  случае, если Грузия продолжит курс на Запад, многие хорошо подумают, стоит ли возвращение территорий, а я уже писал, это будет лишь де-юре, а не де-факто возвращение, сворачивания курса на Запад..

Да, по поводу возвращения  - всего лишь одна из гипотез, не больше.

23.02.2010 в 20:579_volk

Берг, уточните пожалуйста... Хиллари имела в виду "использовать" СНВ или договор о СНВ? Если первое, то это чрезвычйано громкое заявление, практически БОМБА!!!

23.02.2010 в 17:59lolita

А Россия, хоть и велика, должна считаться с другими. "Один, если он и велик, все-таки мал".