Григорий Карасин: Грузии надо выбирать между НАТО и миром на Кавказе. Бла-бла?

1 марта 2019, 09:38

Вчера я опубликовал материал: Что имел ввиду Карасин, предупреждая Грузию о неприятных сюрпризах?

где, вкратце,  дана ситуация по  основным проблемам между Грузией и Россией, и кто, на что способен в нынешней ситуации.

Слова Карасина, вызвали достаточно бурную дискуссию, как под материалом, так и в соцсетях.

Сегодня я выделил еще одну цитату замглавы МИД РФ,  которая также вызвала достатоно острую реакцию в Грузии.

"Множатся резкие заявления грузинских политиков, начиная с президента Саломе Зурабишвили, премьера Мамуки Бахтадзе и главы МИД Давида Залкалиани. Они говорят об ускоренном движении в НАТО, о так называемой “российской угрозе всей демократической Европе” и так далее. Естественно, это нас коробит.

Тбилиси надо выбрать либо создание атмосферы благоприятствования на Южном Кавказе, либо евроатлантическую повестку – Делать это одновременно сложно и чревато самыми серьезными последствиями.

Делать это одновременно сложно и чревато самыми серьезными последствиями. Понятно, что, если на Южном Кавказе будет развиваться военная натовская активность, рано или поздно это приведет к проблемам. Мы с вами помним, с чего начинались украинские проблемы. Это абсолютно такая же постановка вопроса» -  заявил заявил  в Женеве зам. министра иностранных дел России Григорий Карасин.

фото с youtube: https://www.youtube.com/watch?v=uxOfGN10blo  ( Армению и Азербайджан Грузия пытается привлечь к учениям НАТО : Карасин)

В Женеве,  традиционно, проходят встречи  Красаин -  Абашидзе ( представитель главы правительства Грузии по взаимоотношениям с РФ).

Что можно выделить? Ничего нового, Карасин не сказал, все понимают, что Россия недовольна курсом Грузии. Ну, а Грузия -  курсом России.

Но, мне кажется, большинство  считает, что эти заявления  - никакой конкретики не несут.

С чего это Грузия, по мнению Карасина и Москвы, должна снижать тональность своих заявлений?  Какие для этого есть предпосылки?

Никаких!   Вся Мечта, постоянно, делает такие заявления. А до Мечты  - мишисты делали,  то же самое. А до мишистов, Эдик, делал почти то же самое. Чему удивляются "карасины"?

С чего в Москве взяли, что Грузия вообще планирует отказаться от курса на НАТО и, проще говоря, от антироссийского курса? Грузия всегда четко заявляет, что Россия -  оккупант, а Южная Осетия и Абхазия -  ее территории. Разве в Грузии были серьезные политики, кто говорил иначе? Напомните мне?

Мое мнение -  все, что сказал Карасин, очередное бла-бла, вызывающее к России, напротив, еще большее неприятие и даже презрение, в Грузии.

При этом, кроме болтушек -  мишистов, никто в стране, не сомневается, что в случе чего, Россия, конечно, вновь может легко побить Грузию.

Но, тут дело в другом. Очень многие задаются вновь вопросом -  а что может, по большому счету, Россия, кроме слов? И если бы могла -  говорила бы столько?

К тому же, в Грузии внимательно смотрят на Украину.  И пока, если брать последние 3 года -  Россия, кроме угроз,  в ответ на постоянные плевки и оскорбления, ничего конкретного, сделать не смогла.

Что касается того, что Грузия пытается привлечь Армению и Азербайджан? "Карасины" -  дураков из себя не стройте! А  что, этого не было раньше и не будет в будушем.

А что, Украина и Польша  -  Беларусь никуда не стараются привлечь?

01.03.2019 в 14:48Георгий Иванович Метревели
Если Гуран так не уважает грузинскую нацию, относится к ним презрительно, то мне лично не понятно , что он делает в твоем блоке?  МНе его уважение абсолютно  ни к чему, но получается, что он лично тебя ни во что не ставит.  Или ты ему великодушно разрешаешь делать это? Если это так, то мои глубокие извинения....

 Но лично мне кажется , что он  играет роль неадеквата , этакого местного сумашедшего на этом ресурсе, с очень нездоровыми фантазиями в отношении к якобы своей нации..

 Согласись, что когда человек по уши влюблен в свою национальность, то это только говорит , что у него не все в порядке с головой, но таких больных на голову  очень много, а у некоторых наций их число зашкаливает....

 Лично я к своей национальности отношусь  очень спокойно, т. отлично знаю ее плюсы и минусы..

01.03.2019 в 15:39guran

А сколько было слюней и соплей после бесконечных цветных киргизских революций мейд ин сорос

свобода.равенство.братство. Либерте.эгалите. Фратерните. В пределах бывшего чагатайского улуса

на самом деле нет.

на самом деле нищета.наркомафия.ваххабизм.средневековье.

01.03.2019 в 15:44BERG...man

Согласен, Влад. Украина -  серьезнее и жизненноважнее для России. Факт.

01.03.2019 в 15:51BERG...man

У меня знакомый вернулся недавно оттуда -  говорит, вообще совок. Полный. Коррупция -  запредельная. Вся эта болтовня о чуде каком-то -  ложь

На улицах чуть больше казахов, в офисах -  русских.

01.03.2019 в 15:56BERG...man
Дима Навка сказал, что это пока не  актуально. Мне кажется, навка считает, что он будет пресс-секратерем в ближайшие 20-30 лет :-)
01.03.2019 в 16:21VladKoshkin
Мне кажется, что все более или менее  русские земли  (с точки зрения России, а не приграничных государств) - вернутся в России. А жители  остальных будут ездить к нам на заработки. Дураков нет в их инфраструктуру вкладываться  
01.03.2019 в 16:27BERG...man
А то  ни нашим, ни вашим, а люди -  страдают.
01.03.2019 в 11:01Георгий Иванович Метревели
Моисей сказал: всё от бога,

Соломон сказал: всё от ума,

Иисус сказал: всё от сердца,

Маркс сказал: всё от потребностей,

Фрейд сказал: всё от секса,

Эйнштейн сказал: всё относительно…

А батоно Берг считает , что нет в мире богоизбранной нации, что все люди равны и все нации одинаково любимы Всевышним :)

01.03.2019 в 10:09Gorez05101
А я вот не понимаю. Маленькие государства,народу мало,сами бедные,живут на чужие подачки- зато гонора,как у супердержавы. По мне, надо знать своё место
01.03.2019 в 20:21VladKoshkin
Пусть и гибридная, но ... Война  

Как там у Высоцкого - от границы мы землю вертели назад, было дело сначала...

Сейчас ведь другие расклады... Благодаря Грузии, в том числе... Все точно знают, что ожидать от окраин... Но это ведь дело окраин?  

01.03.2019 в 10:57Георгий Иванович Метревели
Гадает гуранчик на ромашке:

куда рвануть из этой Рашки?

А то ведь могут дать по ряшке

чем-то тяжелым, чем бумажки.

01.03.2019 в 10:40Георгий Иванович Метревели
 Есть ли для Грузии российская  угроза?

Со  100% уверенностью можно сказать , что ее нет и  это должны понимать все ее жители, включая даже пациентов псих больниц...

 Если элита Грузии хочет , чтоб было также ,как и на Украине , то велком, хозяин - барин..

 Думаю что большинство граждан Грузии не забыли те замечательные , когда в Грузии проходила гражданская война..

 Неприятие и презрение населения Грузии должно быть направлено не против Карасина и России , а собственного руководства не проводящего стране экономических реформ, не улучшающих жизнь собственного населения..

 Удивительно, что при том  кризисе , в к-м Грузия находится уже не первый год, количество мишистов резко не уменьшается...

 С одной стороны России даже выгодно если Грузия вступит в НаТО и начнет активно строить военные базы, направленные на север

 НАТО сейчас дохлая лошадь, которая никому не страшна. А вот США это сила с которой надо считаться.... 

 Интересно понравится ли населению Грузии постоянные атаки  осетинских и северокавказских диверсантов на американские военные обьекты? Что грузины будут создавать  народные дружины для охраны обьектов США на своей территории?

 Уверен, что за полчаса после приказа командира российской базы в Цхинвале движение энергоносителей на Запад и з Азербайджана будет прекращено...

 Так что не надо Мамуке, Давиду, вместе с Абашидзе торговать своим [...] и  напрасно тявкать в сторону своего северного православного соседа


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Нецензурная лексика запрещена Правилами.]

01.03.2019 в 09:52..Бэн Джойс.
Почему бла-бла?Так оно и есть...
01.03.2019 в 12:28BERG...man

Извини, Корней, мне кажется, у любого автора, если он не дегенерат,  концентрированное мнение по проблеме. Это же не инфоагенство, а именно   автор, со своим мнением.

То, что не по Сеньке -  шапка, это вообще о другом.

А я пишу -  совсем о другом.

Кстати, к тебе вопрос, если герямславы примут-таки закон о языке, сюсюкающие по-прежнему будут требовать от скобеево-поповых, петь, про любимую Украину и ненавистную хунту? :-)

01.03.2019 в 13:44BERG...man
По официальной информации -  Бидзина давно вывел весь свой бизнес из РФ. Повторяю, по официальной - так. А по неофийиальной - можно, все что угодно писать.
01.03.2019 в 14:24VladKoshkin
Иванишвили, в общем, дело грузин. 

01.03.2019 в 17:01Георгий Иванович Метревели
Стратегическое значение военных баз на территории Грузии , направленных против России примерно равно нулю.. очень мешает Большой Кавказский хребет..

 А вот поселок Казбеги на Военно-грузинскойдороге это идеальное место для базы слежения за огромной территорией от Донбасса до Уральских гор.

 Но Россия никому не позволит иметь станцию слежения в этом регионе...

01.03.2019 в 09:54BERG...man
Так разве бла-бла... это про то, есть так или нет? Или, про что - то другое..?
01.03.2019 в 10:10BERG...man
Горец, это обычная практика. Так -  было всегда в политике, и даже в жизни. Вспомни школу, класс, ВУЗ. Посмотри на ТВ.
01.03.2019 в 10:57..Бэн Джойс.
Что поимели новые члены НАТО,кроме как подставив себя как цели для российских ракет?Ни че го.Зато потеряли многое,самое главное суверенитет и возможность вести нормальные экономические отношения с Россией.Кому они на хрен нужны были на них нападать?
01.03.2019 в 11:08Корней
«Бла-бла и презрение» - говоришь!? – Во-первых, это концентрированно твое, блогер. - Эмоции от «принуждения к миру» с лишением начала Грузии и ее территориального центра (Абх/РЮО). А вот имеющий уши, да услышит мнение соседа непомерно сильного «до невозможностев», чтоб не множили по недомыслию у себя мишеней. Есть юмореска с Ел. Воробей и Юр. Гальцевым в роли хореографа. Та с грацией доярки просилась-не пробилась в танцколлектив «ну возьми-ите меня». Так и г-жа Саломе в последнем своем евротурне. Как даме простили ее «мы требуем» к евро-и атлантик/структурам. Как там уже однажды было, когда за 5-летку Грузия в 30 раз увеличила расходы на оборону, а за 5-дневку в *08г у нее это РФ и зарубила и затрофеила. Причитайте как Шпак «Хаммеры импортные –десятки штук»… Вы-то хоть поняли, горе-милитаристы шебуршащие, отчего теперь такие низкие пенсии у земляков!? Не по Сеньке шапка, чтоб гордый игнор вытанцовывать и высокие ноты брать.
01.03.2019 в 12:25BERG...man
Не надо преврашать блог в чат. Убедительная просьба. Либо по теме, либо - лучше вообще не надо.
01.03.2019 в 12:25BERG...man
Анатолий Серяков В данном случае это именно _предупреждение_, на мой взгляд. Американцы ведут дело к войне, в случае ее начала их плацдармы вокруг России станут colateral damages .. Berg_man Согласен. Но, какое прежупреждение - китайское или какое-то другое? Американцы очень четко и тотально стараются оттеснить Россию. Я об этом писал еще в 2014 году. Нет смысла чесать пятки тому, кто тебя ненавидит. От этого, он не станет любить тебя больше. Россия так ло конца не определилсь, кто она и что строить. И это и есть ее ахиллесова пята. Не Россия. я не прав, а царь Вова, до конца еще сам не определился. Имхо, конечно.  То есть, если "хитрплан" состоит с одной стороны, поднимать русских на борьбу с внешним и внутренним врагом, а с другой стороны - сюсюкаться с грефами, песковыми, набиулино-силуановыми и грефо - кудриными.. это, все равно рано или поздно поставит Россию перед выбором - или - или.
01.03.2019 в 12:57Корней
VENA MEDELю вчера толково посоветовал «не попадать впросак» с фейками. БЕРГ, того же и тебе можно пожелать. Не то что с фейками, тут ты внимателен, а в формировании мнения от земляков. Трубадур ты неважный, экзальтируй в танцах, а не в постах («не вариант ли?» - это «чтоб не впросак», буду вежлив). Стремительная потеря наработанного авторитета – это когда и мои домашние тапочки к смеху да ухмылкам присоединяются.
01.03.2019 в 12:55Корней
.Вслед за Львовом большинство депутатов облсовета в Житомире проголосовало за запрет на "публичное воспроизведение" так наз. русского культурного продукта. Пусть множат протестников, к-рым запрещают дышать. Ведь родной язык из той же сферы. А Попов/Скабеева пусть поёрничаю. Нормально это у них, как и у тебя, диаметрально противоположные мнения воспроизвести для остроты «лихо закрученного сюжета». Дабы дурость кажного была видна, в чем укры преуспевают. А дальше с негодованием штыком в чучело «Рожу! Кли!»
01.03.2019 в 13:05BERG...man
Антип... кроме идиота и мишиста, все прекрасно знают уже, где красные линии Кремля.
01.03.2019 в 13:05BERG...man

Что ты имеешь ввиду под словом "чревато"?

Что там, на Украине? Как тебе медалька Жванецкому от Вовы?

И это -  хитроллан?

01.03.2019 в 13:14BERG...man

Спасибо Корней, но, я как-нибудь сам разбрерусь, что и как. И  другим советую, всегда с себя начинать.

Еще раз, очень хороши анекдот. И для тебя, в том числе.

Едут в  вагоне двое...  один англичанин.

Тот, кто не англичанин, стянул портки с себя и давать наяривать... вон, англичанин не знает, что делать, и бац.. закурил трубку. И тут,  какающего обуял праведный гнев... у нас, говорит он, в вагонах курить не положено

01.03.2019 в 13:46BERG...man
Ну да.. Жванецкий в определенную отрасль, несомненно, вклад вложил.
01.03.2019 в 13:34VladKoshkin

Похоже Россия решила обострять

Грузия будет вести себя, как скажет США. Поскольку личное благополучие элиты Грузии связано с ними. США гарант их положения. 

При этом понятно, что если что, США вряд ли  впишется за Грузию,  подставив свои командные центры под удары Авангардов. Но элите все равно. 

Бизнес Иванишвили в значительной степени контролируется Россией. Тут не все так однозначно.

Если понадобится, Россия найдет способы наказать Грузию. 

 

 

01.03.2019 в 13:45BERG...man

Так Антип, вчера же пост был про это, тебя не было?

Все ведь расписали?  Конечно, может. Но, не об этом речь.

01.03.2019 в 13:43BERG...man

Да но, обостроять - когда есть факты. Я в материале написал, что инициатива у русских, они сильнее и никто, кроме идиотов, не сомневется, что они, если решатся, легко сделают плохо Грузии.

Но, я задал просто вопрос -  это бла-бла, или, решение обострить.

То есть, пост про это, а не про то, может или не может Россия это сделать. Конечно, может, если захочет.

01.03.2019 в 14:23VladKoshkin
С моей точки зрения, Грузия никого не волнует.

Просто удобный полигон для противостояния.

Ни США, ни России Грузии не жалко.

С Украиной - серьезней. Там все же есть свои для России.

Конечно, не все. Но много. 

Про этапы. Пока только слова, с моей точки зрения. И слава Богу.

Но другого уровня. Красные линии обозначены.

Если раньше было только одно предложение - давайте договариваться, то сейчас - Россия начинает угрожать. В том числе, ударами по территории США.

Начнут с Грузии. 

ГРУЗИЮ НИКОМУ НЕ ЖАЛКО, 

Даже самим грузинам, похоже.

01.03.2019 в 15:21guran

Не ной иваныч

ной не ныл и ты не ной

ною так то тяжелее тебя было. Он каждой твари по паре на арарате спасал

01.03.2019 в 15:15Корней
Да уж, никому "не жалко", когда еще и сами подставляются с энергией, достойной иного применения.14-е учения НАТО за 10 лет, продаются амерам с потрохами. Те и горазды, ведь Черноморский регион важнейший театр воен. действий.
01.03.2019 в 15:21guran

Не ной иваныч

ной не ныл и ты не ной

ною так то тяжелее тебя было. Он каждой твари по паре на арарате спасал

01.03.2019 в 15:31guran

Гойспода джорджианцы вам уже открытым текстом говорят что вас поставили на ротацию.

отротируют так что ваш пример другим наука

удивительный народ

а говорили что птица говорун отличается умом и сообразительностью.

мне казалось что неизбывная тяга быть вечной показательной жертвой это про другой народ

видимо в 2019 в грузии может произойти что то из разряда геймченджер

и лугар на растопку пойдет и амермкая база в анаклии и еще что до кучи всякое

пысы

а Лукаш заявил что хочет общую валюту с Россией.

какой...хитрый человек

01.03.2019 в 15:35guran

А 28 марта дядя Вова летит в Киргизии

что то прорывное там тоже обещают

скорее всего создание базы в Оше

де факто ввод российских войск и восстановление на их основе киргизской государственности. Ныне существующей разве что не далее пригородов Бишкека

ты можешь кинуть империю но империя хрен кинет тебя

01.03.2019 в 15:42BERG...man

Все верно -  все так.

Более того, в том же Казахстане -  обычный совок. Все эта болтовня болтушек про реформы, оказалась чепухой.

01.03.2019 в 15:43BERG...man

Не совсем так сказал, но то, что хитрый, факт

Хотя, при эелании можно услышать, что и так сказал, да, согласен.

01.03.2019 в 15:44BERG...man
Ну да.
01.03.2019 в 14:24VladKoshkin
Иванишвили, в общем, дело грузин. 
01.03.2019 в 15:47BERG...man

Здесь есть модератор, он решает.

Я не все смотрю.  В этом посте -  посмотрел комменты, и увидел перед на чат и ругать, и обратился с просьбой.

Это касается всех, и Гурана, и меня, и  кого бы то ни было. Но в этом конкретном посте -  я обратился к тебе.

Кто-то говорит глупость, по твоему -  не реагируй. И все.

А ругань и обзывание -  а что, кто-то кому-то в  виртуальном пространстве когда-нибудт, что-то смог доказать? Вряд ли.

01.03.2019 в 15:49guran

С казахией все непросто. Все очень непросто.

вот если бы комми из мести и комплексов не отдали им земли сибирских уральских и оренбургских казаков все было бы проще гораздо.

дурашки. Думали бьют по казакам а попали по России

и казахам теперь это расзлебывать

01.03.2019 в 15:51BERG...man
Вове не до казаков Казахстана -  он Жванецких награждает
01.03.2019 в 15:55guran

Рабинович вы случайно не шахтер?

почему случайно? Я принципиально не шахтер!

01.03.2019 в 16:17VladKoshkin
А что за база в Анаклии?

01.03.2019 в 16:26BERG...man
:-)
01.03.2019 в 16:34VladKoshkin
Микробы - мелкие

Корабли - крупные

01.03.2019 в 16:16VladKoshkin
Удивляет, конечно, поведение грузинских элит. 

В 90х не успели в НАТО, сейчас поздно. Можно огрести сильно. И ведь урок в 2008 году был.  

Но ведут себя так, как будто им черт не брат: 

"Этот грузин  — по одному виду можно судить — человек самоуверенный: краснолицый, широкий, идёт, раскачивает плечищами, сам чёрт ему не брат" (с) В. Тендряков.

Ну да, дело хозяйское.

01.03.2019 в 16:25BERG...man

Влад, уже, наверное, сто раз об этом писал посты

Нет там никакой базы, но есть проект порта.

А в некоторых СМИ, пишут, что этот проект -  ширма, и что в этом контексте там может появиться военная база США.

Русские уже ответили, что тут же усилят значительно и организуют мозную военную базу в Очамчира.

Но, все это -  слухи.

01.03.2019 в 16:26BERG...man
Влад, пока с  ДЛНР  -  России бы разобраться, а потом говорить.
01.03.2019 в 16:32VladKoshkin

Вот что пишут в сети - 

1. Крупнейшая американская компания «SSA Marine» инвестирует в порт Анаклия

2. Власти Грузии построят порт Анаклия, а не Лазика — Иванишвили. 2013 

Такие вещи не скроешь, если что...

Пока видимо слухи просто

01.03.2019 в 16:49Георгий Иванович Метревели
Ты все правильно пишешь и грузинофобия гурана должна больше беспокоить тебя чем меня.. ДумаЮ , вы без меня разберетесь..

 Берг. Ты очень трезво иногда тут оцениваешь ситуацию и у тебя почти всегда правильная аналитика, но  один компонент у тебя начисто отсутствует, это чувство юмора, я иногда люблю шутить , беззлобно подкалывать не переходя запретные красные линии, жизнь наша такая , что иногда необходимо расслабиться, насчет гуранчика , я не понимал , что с ним нельзя шутить, есть такие породы собак, что когда с ними играет хозяин, они этого не понимают и начинают кусаться по настоящему...

 

 Отсутствие юмора и поразительная работоспособность в написании постов, что не является характерной чертой грузинской нации, подвергло меня сомнению, что ты не настоящий грузин, а допустим полукровка... или интегрированный в грузинское общество армянин или может даже русский,хотя для русского менталитета  у тебя практически нет свойственного этой нации хладнокровия и степенности, с пол-оборота заводишься..

 Есть еще один вариант  что ты скрытый мегрельский сепаратист, но это маловероятно , т. к маргальцы замеченные в самоиндификации своего народа в Тбилиси  селятся очень неохотно...

01.03.2019 в 12:59антип
Россия обозначает красные линии. НАТО на Украине и в Грузии это война. Теперь всё дело в том, кто раньше моргнёт. У НАТО есть пути отступления, у нас как всегда "позади Москва." Т.е. антироссийская риторика - пожалуйста, практика - чревато.
01.03.2019 в 13:21антип
Много чего подразумевает. Например, если размещение ракет - удар по местам базирования. Опять же гибридная война. Что там у вас с компактным проживанием аз-цев и армян? Мы всех лубим или есть проблемы? Разжигание конфликтов, да много чего. Медальки раздаются не за преданность престолу, но также и за вклад в определённую отрасль.