Дискуссия в Facebook – стрелять или нет по даунам, как по мишеням?

24 февраля 2010, 09:25

 

В итальянском сегменте социальной сети Facebook развернулся ожесточенный спор между сторонниками и противниками провокационной группы "Стрелять по даунам, как по мишеням". На момент написания новости в группу "стрелков" входило уже более 2500 человек, включая женщин.
На сайте размещено много неоднозначных материалов, в том числе, фото младенца с надписью на лбу "дурачок". Кроме того, члены группы называют детей, страдающих синдромом Дауна, "бесполезным грузом", "паразитами". "Дети-дауны - бремя для нашего общества. Как решить эту проблему? - вопрошает один из активистов. - Я нашел выход: надо использовать эти существа как мишени, подвижные или неподвижные, на полигонах для стрельбы".
Как пишет итальянская Corriere della Sera, разобраться и наказать инициаторов движения призвала министр по делам равных возможностей Италии Мара Карфанья.
Министра поддержало и интернет-сообщество - закрыть группу требовали 22 тысячи человек, в том числе и известный итальянский певец Эудженио Финарди, отец 26-летней дочери-дауна. Он выступил с резким осуждением виртуальной группировки. "За этой инициативой, быть может, стоит желание спровоцировать скандал, но это еще и проявление нетерпимости: кто-то сжигает бомжей, кто-то избивает геев, а кто-то решил продвинуться еще дальше и взяться за даунов", - возмутился музыкант.
По последним данным, полиция уже предприняла меры и закрыла шокирующую группу, отмечает La Stampa .
Напомним, что недавно скандал, связанный с детьми-даунами, произошел в США. Создатели сатирического мультсериала "Гриффины" (Family Guy) не на шутку разозлили бывшего губернатора Аляски Сару Пэлин, пошутив над ее больным сыном. В одном из последних эпизодов главный герой Крис Гриффин идет на свидание со своей одноклассницей, страдающей синдромом Дауна. Когда парочка приходит в ресторан, малосимпатичная толстушка с очками Пэлин признается, что ее отец работает бухгалтером, а мама - экс-глава штата Аляски.
Что сказать -  пусть каждый заглянет себе в душу...  лично мне в большей или меньшей степени противны, как призывы к насилию... так и  политкорректность, вошедшая в моду... которую носят, как нижнее белье, люди без принципов и идей, всякие Эллочки, Аллочки, Мэрлины и Бриджиты... все эти усыновления, удочерения, уход в кошачий  или собачий миры,  все это тоже, на фоне тысяч социальных изгоев под ногами, лично для меня, неприемлимо... но я не выступаю против их существования, просто высказываю, что эти люди вызывают у меня чувство резкой гадливости  .. Призывать же к убийству, на мой взгляд, это совершенно другое... когда на острове, нассчитанном на 100 человек живет 200, 300, 500... и, возможно, в будущем будет жить тысяча -  люди имеют право рассуждать, НЕ ПРИЗЫВАТЬ!,  о таких вещах...Если общество свободно -   его представители могут говорить и рассуждать обо всем, даже о личной жизни Господа Бога с интимными подробностями...  РАСУЖДЕНИЯ И ПРИЗЫВ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Разумеется, такие призывы для нынешнего Западного общества -   категорически неприемлемы... чем тогда свободный Запад будет отличаться от темных стран, где духовные отцы призывают бороться с неверными до последней капли крови, чем?      

24.02.2010 в 12:54ello

И такие потом будут утверждатьчто они христиане?

24.02.2010 в 15:38lolita

Cогласна с Бесоном:такие вещи в любой нормальной стране должны преследоваться законом!

24.02.2010 в 12:53ello

Люди которые так говорят для меня вне закона Я не говорю что ихз надо стрелять но то что оградитьот общества- точно!

24.02.2010 в 15:01Flex

В Италии было и ест много фашистов по другому ни назовешь! 

26.02.2010 в 09:00BERG...man

Да, и я бы поддержал! В протестантском мире -  это скоро тбудет узаконено, а в  католическмо чуть позже, ну, а мы- православные, как всегда, будем плестись в хвосте и предавать анафеме все эти нововведения.

Я -  свободный человек... я сам выбираю, как мне быть и сам решаю, что делать.

Единственное, Маруся, в грязных обществах, или нет, почти везде, такая мера может повлечь за собой массовые злоупотребления... то есть родственники будут избавляться от стариков и так далее... 

24.02.2010 в 18:07BERG...man

Конечно, человек который позволяет себе так высказываться в отношении детей -  стрелять, не усыплять и ттак далее, а стрелять! неадекватен!

24.02.2010 в 12:31beson

Такие вещи в любои номральной стране должны преслендоваться законом!

24.02.2010 в 13:27BERG...man

Христианство здесь не при чем...  Христианство, нет, церковь, часто оправдывала очень сомнительные вещи, к вашему сведению!

То, что надо отгородить от общества -  не знаю,  но что без ответа оставлять нельзя - да, нельзя, потому что тут есть призыв.

 

24.02.2010 в 13:27BERG...man

Призывы бывают явными и закомуфлированными... последних на Западе очень много и даже в компьюетрных играх, а вот  за явные строго наказывают. Мне кажется, и это двойной стандарт.

24.02.2010 в 13:58ello

Одно дело я хочу убить человека а другое я призываю расправиться над ним или убиваю его намеки не запрещены!

24.02.2010 в 18:05BERG...man

Фашистов везде было много и  сейчас немало людей с такими идеями, это еще ни о чем не говорит... Просто, в Италии эти вещи должны пресекаться в корне  -  беграунд здесь ни при чем... а то так мы и про немцев скажем, мол, вот, они сейчас такие. а ведь фашисты в душе...

 

24.02.2010 в 14:34BERG...man

ello ты сейчас говоришь с точки зрения закона, а я  говорю о психологии, по Достоевскому:-) "лавное убить в уме,  в уме, главное - представить и сделать это про себя:-) Остальное уже легче...."

Хотя, конечно, эдипов язык и прямой призыв -  согласен, с точки зрения закона -  совершенно разные вещи, первое не подпадает под букву закона, второе -  да!

24.02.2010 в 23:40BERG...man

Маруся, вечер добрый:-)

Никакой цензуры! Рассуждать можно обо всем, а вот призывать к убийству - это уголовное дело.

Издеватедельство над человеческим достоинством, разумеется, нарушение прав ченловека. Но рассуждения -  нет. В вышеуказанном случае мы имеем дело с призывом.

24.02.2010 в 23:25Marusia
Сначала, когда прочла пост, стало так мерзко, что поспешила закрыть, потому как под впечатлением не смогла бы дальше работать. А потом вернулась, потому что узнала о реакции итальянских властей на интернет-видео, где сверстники издевались над ребенком с синдромом Дауна. И решила разместить ссылку: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/02/100224_google_italy_conviction.shtml И тут возник вопрос о нарушении свободы слова и выражения мнений (именно на этом строят защиту адвокаты представителей Google, где было размещено скандальное видео). Так считать нарушением или нет? С одной стороны, такое , однозначно, нельзя выпускать в доступное практически каждому виртуальное пространство, но с другой стороны, получается, что нужно цензурировать, т. е. ограничивать свободу. И если цензурировать, то как? (С учетом того объема информации, который ежедневно пополняет всемирную паутину).
25.02.2010 в 00:57Marusia
Здравствуй, Berg :-))! Спасибо, что в столь поздний час нашел минутку, чтобы мне ответить. Но опять задаюсь вопросом: наверняка тот, кто просматривает контент на "топовость", заметил видео или информацию, призывающую к насилию. Как правило, такие страницы стремительно, молниеносно выстреливают рейтингом посещаемости, вычислить - не составляет труда. Почему админ (или тот, кто в принципе должен обслуживать сайт) не остановил это? Ведь распространение такой, призывающей к насилию информации, противозаконно? Почему какие-то ограичительные меры предприняты только после того, как видео/информация получили публичную негативную оценку?
25.02.2010 в 08:36BERG...man

Маруся, так устроенг  правосудие, закон:-)) Если я буду говорить, что хочу убить человека, но при этом улыбаться, меня никто не посадит, а если я убью его, да... или, к примеру, выйду на улицу и буду собирать людей для того, чтобы устроить погром в его доме... тоже накажут...

Постфактум. Если я не ошиюаюсь, по этому поводу заведено дело и ведется работа... Но, опять-таки, если я за афтоназию или, к примеру, за  то, чтобы усыплять детей- даунов, я могу, как депутат парламента, вынести этот вопрос на рассмотрение и подвергнуться публичному осуждению... я имею право, полное, рассматривать любой вопрос, другое дело, я не имею право призывать к насилию.

Посмотрите, по телевизору, не в такой открытой форме, но идет постоянные призывы к насилию...   

25.02.2010 в 22:49Marusia
К сожалению, Berg, я нахожусь на территории такого "правового поля", где никакие признанные мировые законы не действуют:-)). Если я даже не хочу убить человека, то мне запросто это могут "впаять", когда кто-то заинтересованный "подсуетится". (Тьфу, противное слово, но оно тут как раз к месту). Хотя, если лично, то я бы поддержала эвтаназию, понимая, что скорее всего будут и злоупортебления. Телевизор я вообще не смотрю, жалко своего времени и мозга. Ну, может, иногда - только если близкие будут очень настойчиво просить. Как по мне, так телепропаганда - самое, что ни есть пошлое ширпотребное насилие. Над психикой и хлипким содержимым черепной коробки homo nonsapience ;-))