С точки зрения политической культуры мы все еще находимся где-то не в постсоветском обществе, а в постсоветском периоде. Мы пока еще не за пределами нетерпимости, что было весьма характерно для советской системы и является наследием советского менталитета" - заявила президент Грузии Саломе Зурабишвили в интервью Общественному вещателю Литвы.
По ее словам, Грузия не должна потерять то характерное и исключительное качество, что называется толерантностью.
«Если мы потеряем это, то потеряем очень большую часть того, что создает Грузию. Сейчас собираемся внести толерантность в список нематериального наследия ЮНЕСКО, поскольку – это ценность, являющаяся вызовом везде, в том числе и в Грузии, как я отметила. Так что, мы должны охранять эту ценность, должны защищать ее в Грузии и в остальном мире, поскольку это сегодня весьма нужная ценность».
Фото. Источник: https://www.facebook.com/zourabichvilisalome/photos/fpp.113901298627389/3825526537464828/?type=3&theater
П.С. Не раз подчеркивал, что пост президента - в Грузии, по большому счету, фикция. Саломе Зурабвишвили была в центре внимания в ходе борьбы за президентский пост с кандидатом от мишистов, но, после победы, все встало на свои места, она выполнила, выиграв, свою главную задачу, и теперь большой роли в грузинской политике не играет. Все решает правящая партия - «Мечта»
Но, иногда ее заявления очень точны или, провокационны, и это вызывает интерес у людей, занимающихся грузинской политикой.
Политическая культура в Грузии. Казалось бы, что нового сказал Саломе? Но, это, имхо, интересное заявление.
Язык ненависти и политическое бескультурие в Грузии - растет. То, что было некорректным, не толерантным, признаком невоспитанности и дурного тона еще совсем недавно, становится почти - домгой.
О советском периоде и его наследии. Я во многом с заявлением Саломе - не согласен.
Если при Шеварднадзе лидеры государства и политическая элита еще как-то "фильтровала базар" и Эдуард никогда не позволял себе грубостей и уличного, оскорбительного тона, то, при хихикающем Мише - все, что считалось дурновкусием и признаком невоспитанности. превратилось в тренд.
При этом, Шеварднадзе никак нельзя назвать "не советским человеком", а Мишу - "советским". То есть, мне кажется, в этом вопросе обязательно связывать грязный язык с советским, и постсоветским периодом - не верно.
Просто, если брать Мишу, и то, как сегодня ведет себя его партия и вообще, грузинская оппозиция, то, приходит в голову аналогия с ребенком, так и не ставшим взрослым, несмотря на возраст.
Если вы не научите ребенка правильно ходить в туалет, мыть руки, держать их не под одеялом, а над одеялом, правильно сидеть за столом, одеваться, не перебивать оппонента, не ковыряться в носу, держать ногти в порядке, не грызть их, не слюнявить собеседника, и не проклинать его по бабьи, то, он может этому и не научиься и стать обычным болтушкой, не отвечающим за свои слова.
Более того, эта хихикающая невоспитанность может стать модой для таких же, как он. И по незнанию, это будет восприниматься, как признак хорошего тона и свобода. А тех, кто выступает против - хихикающая секта будет обзывать «комплексариками», «старомодными» и «совками».
Что касается толерантности, думаю, вообще об этом сейчас говорить не актуально. Надо говорить больше о самодисциплине и уважении к порядку, а также о том, чтобы в Грузии масса людей, наконец, зарабатывала деньги не купи-продай, а на предприятиях и заводах.
Купи – продай и все это торгашество - прекрасная почва для невоспитанности и деградации любого общества. Хотя, есть общества, у которых купи-продай, почти культурная квинтессенция. Но, грузины не такие! Это ошибка – думать так. Да, Грузия может стать такой и привыкнуть к этой нише, но, она не такая.
И важно иметь механизмы , которые помогут стране вновь обрести четкость в том, что можно, а чего нельзя. Да, я из тех, кто считает, что выскакивающая в этот момент либеральная болтушка с визгами, что все можно, все можно, все можно - пагубно для Грузии и вообще, для любого уважающего себя общества.
Нет, не все можно! Все можно в клозете, когда член секты добра оказывается один на один в замкнутом пространстве.
Саломе Зурабишивили сама является жертвой языка ненависти. Иногда, читаешь, что про нее пишут грузинские эльфы и, противно даже в мягкой форме это комментировать. Многие мишисты, кажется, совсем тронулись на ненависти к любому, кто не такой, как они..
Не надо болтать, что у определенной часть нашего общества - отвратительна грязные языки, а действовать. Так, чтобы закон был один для всех и язык ненависти и грязи - вновь, как и раньше, стал бы дурным тоном и оскорблением.
Кроме закона, для этого нужна новая система воспитания и ценностей, и конечно, надо что-то делать с телевидением.
Понятно, что молодежь смотрит его намного меньше, но, в провинции, все еще активно смотрит.
Что видят дети и подростки, смотрящие ТВ. Проституток, бравирующих своими изменами и кучей мужей и любовных связей, мужчин, которые больше похожи на женщин, говорящих без умолку, каких-то опущенных идиотов, одетых, словно разукрашенные петухи, крестьянского вида мужиков в костюмах из мира политики и бизнеса, и истеричных журналистов, вызывающих не неприятие, а брезгливость к своей профессии...
Я не вижу предпосылок, чтобы язык ненависти и безответственности за свои слова - пошел в Грузии на нет в краткосрочной перспективе. Очень хочу, чтобы это произошло, но, не вижу.
Бескультурие - лечится либо крепкой волей, либо, окружением. Окружение у Грузии, на мой взгляд, намного менее культурно, в массе своей, а воли - к сожалению, также, у политической элиты - нет. По крайней мере, сейчас. Надеюсь, что когда-нибудь она появится.
Tim Karsanti
Что бы они все делали, если бы не было возможности лить помои на "советскую действительность".
Пытались бы трезво взглянуть в глаза реальности, ища проблему вокруг себя, а не где то там на стороне и в прошлом ? Нет, уверен, что нашли бы ещё какой нибудь чурбан для битья. Лишь бы на себя в зеркало не посмотретьBerg_man
На себя в зеркало смотреть, принципиально, не хотят болтушки по всему миру. Это - истина. Что касается Грузии - то, очень важно понять и признать свои ошибки, не для галочки или, чтобы западнампоможет похвалил, , а всерьез. Но, кажется, мы, в большинстве своем, к этому не готовы. Лично я этого - в упор не вижу. Самодовольство, трепачество, пустословие - все, как и раньше в полит. элитке. Есть и множество плюсов, но, минусы никуда не делись, к сожалению.
Четверых жителей Дагестана обвиняют в подготовке взрыва на концерте певца Филиппа Киркорова в Махачкале в 2017 году.
Об этом сообщил Исрафил Гададов, адвокат одного из фигурантов дела.
"США не являются нашими соперниками. Как я уже говорил множество раз сегодня, мы рассматриваем США в качестве партнера, а уже вам решать, кем мы являемся для вас", - сказал посол РФ.
Он также назвал выдумкой сообщения о том, что Россия может первой нанести ядерный удар.
Я, кстати, написал постафактум материал об этом с дискуссией.
Боец вечером понедельника направлялся из отеля в сторону ночного клуба LIV в Майами-Бич и встретился с фанатом, который хотел сфотографироваться со спортсменом. Ирландец выхватил телефон из рук поклонника, разбил его и ушел, забрав устройство с собой. Полиция сообщила, что потерпевший оценил стоимость гаджета в $1 тыс.
82% россиян заявили о хорошем отношении к украинцам, из них 25% охарактеризовали свое отношение как очень хорошее. На Украине 77% граждан хорошо относятся к россиянам, из них 23% — очень хорошо.
За открытые границы, без визового и таможенного режима высказались 52% россиян и 48% украинцев. За закрытую границу с визовым и таможенным режимами высказались 25% российских респондентов в России и 38% украинских.
Что касется недавней акции эльфов в Москве - то я прямо говорю, она никакого отношения к искреннему протесту за свободу слова не имела, имхо.
И что такое хорошо относится... на вопрос, как вы относитесь к простым жителям России, большинство грузин скажут, хорошо.
Как и жителей Украины, и любой другой страны.
И что?
Дрезден - красавец! Веймар - очень милый.
А Лейпциг, а Магдебург, а Шверин, а Росток, а Берлин, а Виттенберг итд.. очень классная страна. И так, бездарно, все профукать.. Бездарно!
Прямо отказывать Японии в передаче островов российские власти «не хотят из соображений дипломатии»
А французы, судя по опросам, и не против.
Ну да, что-то во Франции с антисемитизмом, явные проблемы.
И на мой взгляд, эта проблема не совсем связана с арабским меньшинством.
Британцы думали, что это грузинская мудрость.
Как же они ошибались:
https://click-or-die.ru/2019/03/v-londone-zapretili-tolstovku-s-nadpisyu-idi-na-ona-stoila-pochti-60k-rublej/
Так то все понятно. Дивизия расформирована. Национальные окраины, включая Грузию - получили бронь от призыва. Что тут неясного?
Да на эту тему масса всего в том числе в интернете. Тема крайне неоднозначная. Для закавказских народов к тому же болезненная.
ты кстати в курсе что вместе с крымскими татарами в 1944 из Крыма депортировали и крымских армян? С той же мотивировкой за массовое сотрудничество с немцами.
берия в докладной Сталину писал что крымские армяне под руководством дашнаков активно включились в антисоветскую деятельность. Упоминались имена нжде и канаяна кажется. Сталин с мотивировкой Берии согласился. Что то около 10 тысяч армян было депортировано.
с другой стороны могут привести примеры и героизма закавказцев.
реальные исторические исследования на эту тему были табуированы при советах. Да и сейчас в эту сферу предпочитают сильно не лезть.
поэтому цветут мифы и альтернативная история
Наиболее плачевная ситуация была с национальными азербайджанскими частями. Командование их характеризовало как полностью небоеспособные. Дело дошло до политруководства. Тогдашний глава ащерсср обвинил командование в великорусском шовинизме. Сталин послал разобраться главполитрука льва мехлиса. Тот видимо из за нацменовской солидарности тоже накатил на великорусских отцов командиров. Мехлиса в итоге отозвали. Проблему чтобы не рушить дружбу народов решили просто. Национальные части вывели во вторые эшелоны. Но на азербайджанскиие части жаловались даже из Забайкалья и дальнего востока. Дескать нелояльные. Несоветские и небоеспособные.
в оправдание националам приводят такие доводы. Они не знали русского языка и плохо понимали команды. Русским офицерам не доверяли. Мотивация сражаться была низкая. Все таки на территории Закавказья война не шла. Война шла на чужой земле.
Многие считают что именно в Жукове Сталин видел своего преемника. Поэтому периодически дрючил его осаживая бонапартистские амбиции но расправиться с ним гэбне отмашку не давал. А она в лице Берии уах какую личную неприязнь к нему испытывала.
но в итоге победил не жуков. И не берия. А Хрущев которого они в равной степени презирали.
а даже интересно что было бы если бы Иосифу Джугашвили наследовал сын великорусского крестьянина Георгий дуков
Зеркальная ситуация была и у немцев. Там в такой же ситуации оказались итальянские и румынские части. Немцы им не доверяли. Они не доверяли немцам. В сталинградской катастрофе тот же майнштейн прямо обвинял итало румын. Дескать эти нестойкие южные ребята сдали фланги советам. Типа немецкие части бы устояли и не дали замкнуть кольцо.
почти равными себе по боевым качествам немцы помимо скандинавов считали венгерские и хорватские части.
МОСКВА, 11 мар – РИА Новости. Система аутсорсинга, введенная ранее в армии, себя не оправдала: военных не кормили, технику не ремонтировали, заявил на расширенном заседании комитета Госдумы по обороне глава Минобороны, генерал армии Сергей Шойгу.
Насколько жуков выхолостил свои мемуары. Вернее ему выхолостили. Но помню читал в детстве его воспоминания и размышления оставшиеся от деда фронтовика. И прям резануло с какой неприязненностью жуков отзывался о мехлисе. Обвиняя его в том числе в киевской катастрофе. Тогда еще подумал кто такой этот мехлис?
видимо не сложилось у маршала победы с замполитами)
Надо же знать номер части чтобы искать целенаправленно.я не знал.
Да нет, имела ввиду то, о чем очень любят у нас говорить - о терпимости и толерантности. ну, а насколько все это соответствует действительности - то, здесь, у разных людей - совершенно разные мнения.
Все зависит от оценивающего.
Никакой проблемы нет - Саломе призывает сохранить то, что, по ее мнению, является большим плюсом Грузии - терпимость.
По крайней мере антисталинистом он точно не был. Хотя все основания имел. Хоть и не сидел как Мерецков и Рокоссовский но пинков от усатого тоже изрядно наполучал
всегда говорил-меня спас халхин-гол. Если бы не он меня бы тоже кончили в конце тридцатых.
в общем спасибо самураям за маршала победы)
А о расстрелянных в 30 примакове гае якире и уборевиче жуков наоборот высказывался хорошо. Да и о тухачевском. Считал разгром армейской верхушки ошибкой.
но при этом защищал и Сталина когда его начали мочить при Хрущёве
Румынов, кстати, было очень много на войне. Оставь итальянцев, все-таки они- основаели фашистсакой партии. Но, и других было полно.. Одних французов, которых Сталин назначи победителями, было не просто много - А ОЧЕНЬ МНОГО НА СТОРОНЕ ГИТЛЕРА.
ПОВТОРЯЮ - ОЧЕНЬ МНОГО. А вот почему Сосо их затащил в победители.. это уже другой вопрос.
Мы что тут кого то хотим оболгать?
Не бывает войны без трусов,дезертиров,предателей,сдавшихся в плен с оружием.таких в вов было несколько миллионов.а расстреляных трусов и паникеров сколько было?все они были советскими гражданами.но разве у них не было национальности?или фолк гномы думают что все перечисленные были русскими?а нацмены. фсе как н а подбор герои с медалями ,а кому медаль не досталась те непременно жертвы тупого командира мясника.
Пора уже давно прекращать истерики с пеной у рта и поставить точки над Е.
Сказать кто где и что..
Отделить козлищ выражаясь библейским языком.
От этого героизм оставшихся только больше воссияет..их подвиг не будет забыт..
После освобождения Крыма ща массовый коллаборационизм были депортированы крымские татары. Об этом помнят все.
но также крымские болгары. Крымские греки. И крымские армяне.
с болгарами понятно. Болгария была союзником германии.
греки? Наиболее спорно наверное. Греция была в антигитлеровской коалиции. Но общины понтийских греков Сталин громил повсеместно.
армяне? Армяне эту тему не пиарят. В отличии от татар. Видимо понимают начни копать...
Если интересует мое личное мнение
у меня нет сомнений что если бы вермахт прорвался за кавказский хребет коллаборационизм там обрел такие же масштабы как в Прибалтике. Правобережной Украине и северном кавказе.
но он туда не прораался
Об этом тоже массово не говорится
но тем не менее
все помнят сибирские дивизии спасшие Москву в 1941
но в годы войны в сибирской тайге пряталось большое количество дезертиров. Проводил в целые чекистские операции. По классике. Потери были и тех и у других. У Валентина Распутина есть тематический рассказ. Его вроде даже экранизировали.
говорят до сих пор их потомки где то в глухомани обитают вместе со староверами
граница томской области и Красноярского края. В тамошних первозданных джунглях говорят еще можно встретить староверов которые не в курсе что в россии больше нет царей
завидую им даже
создали абсолютно параллельный самодостаточный мир. И счастливы.
все подохнут от радиации и гмо. А они об этом даже не узнают
Иногда такая картина рисуется
угандошит наконец человечество так называемое цивилизованное само себя в результате очередной мировой войны
вылезут эти из тайги и болот
и окажется..что они теперь и есть единственно оставшееся человечество
может и нынешее человечество появилось когда то именно так?
вылезли из тогдашней тайги тогдашние староверы.
[...]
пирамиды.храмы.развалины. И ни одной живой души. Только кратеры и воронки.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Гугл в помощь
но если хочешь этим Метревели под[...]ть то дело тухлое.
так то сев кав в том числе осетин в частях Абвера и сс тоже хватало
но ты все равно вспомнил про иссу Плиева
как и армяне будут выпячивать не нжде и дашнаков а Баграмяна. По крайней мере на русскоязычном ресурсе
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Со мной учился дигорец.его дед попал в плен и ушел с немцами когда их погнали .в перестройку вернулся.сказал что обжился в сша..разбоготел.
А брат моей бабки бежал из плена.погиб в первом же бою уже на нашей стороне.его внук нашел могилу в украине.дед по отцу и страший брат отца пропали без вести под москвой.дед по матери вернулся с войны.из него клещами нельзя было вырвать хоть слово о войне.его награды я растерял в детстве.он никогда не ходил на парад.на ветеранские посиделки..
И про изменников знаю.никогда не говорил что таких не было..
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Тогда коммунисты были очень сильными и у них была масса сторонников в Грузии, хотя, коллабрационисты тоже были, несомненно.
Все зависело от того, сможет ли Гитлер победить Сталина и прорваться на Южный Кавказ.
Если бы прорвался, то между красными и их противниками, конечно, началась бы новая борьба.
Но, повторяю, имхо, красные были тогда намного сильнее.
Коммунисты были тогда очень сильны. У них было множество сторонников, плюс, фигура Берия и Сталина.
Это после гниения все развалилось, и никитка, ленька и мишка все добили. А при Сталине, красные были очень сильны. Ты сам это прекрасно знаешь.
Старая истина
истинный коммунист всегда русофоб
к фейкам из кпрф это не относится
это классические национал-социалисты
Андрей Мартьянов
Ну тут стоит вспомнить наирукопожатнейшую семейку Световых-Дзядко, народившуюся от чресел пламенного большевика-ленинца и красного комиссара Гирша Сроля-Шмуйловича Фридлянда. Мадам Светова теперь патентованный правозащитник, а дедуля оной контру во времена оны пачками в расход выводил - и ничего, пархомбюро отлично лепит табличку Цви Фридлянду исключительно за демократическое потомство.