"Турция должна будет выбрать между партнерством с НАТО и закупкой российских зенитных ракетных систем С-400" - вице-президент США Майкл Пенс
Пенс отметил, что у страны стоит выбор между «критически важным» партнерством с «самым успешным военным альянсом в истории» и «безрассудными решениями», которые угрожают безопасности этого партнерства, добавив, что закупка С-400 представляет большую опасность для НАТО.
П.С. Много мнений по поводу очередного, достаточно резкого окрика мирового добра - на турецкий султанат, который никак не желает встать в общий строй и быть одним из звеньев борьбы с империей зла.
Турция при Эрдогане, очевидно, хочет быть сама по себе - то есть, самодостаточной империей, какой некогда, собственно, и являлась. Разумеется, больше - прозападной, но, при этом, турки ни в коем случае, не хотят, чтобы их лидер был подобно комическими "шестеркам", типа, Порошенко и Саакашвили, которые за крошу хлеба с барского стола, готовы радоваться и выкрикивать о своей вечной любви и преданности.
Турция - другая. Она при том, что проиграла свои главные сражения, в том числе, России и Западу - в 19-ом веке, и растеряла большую часть, великой по размерам, империи, никогда в один рядо с традиционно битыми и зависимыми странами, не становилась.
Я советую хихикающим болтушкам хотя бы посмотреть, чтобы понимать, о чем речь, карту Османской империи во времена расцвета. Это было совсем недавно.
Источник: http://www.diffamo.ru/history/1033.html
И понять, что прошлое, не вымышленное, как часто, бывает во многих постсоветских странах, когда гос-ва, с малюсенькими территориями и вечной зависимостью, вдруг сочиняют басни о великом прошлом - а прошлое настоящее - вне всякого сомнения действует на реальную психологию той или иной страны. На ее культуру, не вымышленную и искусственную, а именно - реальную, природную! И на ее - норов, если хотите.
То есть, нравится это кому-то, или не нравится, турки - это, конечно, ни в коем разе, не украинцы, не грузины, не словаки, чехи, румыны, поляки и разного рода - "великие" прибалтийские гиганты:-)
Я говорю сейчас о стране, а не об отдельных людях.
Вопрос: на ваш взгляд, как поступит Турция? Все-таки откажется, так как турки, кто бы что ни говорил. все-таки больше прозападная страна, или, проявят принципиальность и еще больше укрепят союз с Россией, приобретя С - 400.
И один подвопрос: слова Пенса - очередной блеф, или, Турция может лишиться членства в НАТО?
Понятное дело, что в Грузия, да и весь Южный Кавказ, внимательно следят за действиями Турции, и разумеется, чем хуже будут отношения между Турией и США, там хуже это для для Грузии. Турция, имеющая тесные связи с Россией, вызывает и у Грузии, у Украины, и у всего проамериканского черноморского бассейна, серьезные опасения.
Жестко антироссийская Турция - это огромный козырь в борьбе с Россией на южном фланге.
Хочу привести, просто, для улыбки, небольшой, шутливый отрывок. Источник: https://colonelcassad.livejournal.com/4894385.html
Краткая история уговаривания Турции не покупать С-400.
1. Турция - Мы хотим купить у России С-400. В знак новой дружбы и партнерства.
2. США - Было бы нежелательно покупать у России С-400. Россия плохая, безответственная и не демократичная страна.
3. Турция - Мы уже подписали контракт с Россией. А Турция не нарушает подписанные договора.
4. США - Было бы хорошо, если бы вы его разорвали. Наши интересны важнее вашего слова.
5. Турция - Мы теперь многовекторная страна, оружием теперь будет покупать и у России тоже.
6. США - Тогда мы наложим на вас санкции. Нельзя покупать у тех, у кого мы не разрешаем.
7. Турция - Мы гордая нация и не боимся санкций, так хочется С-400 купить.
8. США - Тогда мы не будем поставлять вам ЗРК "Пэтриот". Будете знать.
9. Турция - Мы не поддадимся на шантаж. Сделку по С-400 ничто не отменит. А ваш "Пэтриот" не очень то и нужен - через него иранские ракеты проходят.
10. США - Тогда мы не будем продавать вам F-35. Не попадете в клуб передовых держав.
11. Турция - И снова мы не поддадимся на шантаж, а если что - купим другие самолеты у тех, у кого сами решим.
12. США - Ах так, пошли вон из нашей программы производства F-35. Пусть мы сами пострадаем, но вы заплатите за свою наглость.
13. Турция - Не очень то и хотелось, у нас как раз в июне первые поставки С-400.
14. США - Турция должна выбрать между НАТО и С-400 - между самым успешным альянсом в истории и стратегическим безрассудством.
Что дальше?
В 2002 году тогдашний шеф Пентагона Дональд Рамсфелд высказал еретическую мысль, что жесткие альянсы более не соответствуют характеру международной среды, нужны «коалиции добровольцев» под конкретные задачи. Его подвергли остракизму. Сейчас это реальность. Ситуативный Quad (США, Австралия, Индия, Япония), например, или двусторонние соглашения с Токио и Сеулом намного эффективнее для Соединенных Штатов, чем натовская машина. А она, в свою очередь, практически бесполезна на театре будущего противостояния с Китаем. Вообразить, что европейские союзники или Турция захотят встать плечом к плечу с Вашингтоном против Пекина, как когда-то против Москвы, почти невозможно.
Трамписты эпатируют. Еще во время избирательной кампании 2016 года соратник Трампа Ньют Гингрич поставил всех на уши предположением, что США никогда не станут рисковать ядерной войной ради «пригородов Санкт-Петербурга» (имелась в виду Эстония). Уже будучи президентом, Трамп «обласкал» только что вступившую в НАТО Черногорию: мол, народ агрессивный, чего-нибудь там спровоцируют по злобе – и вот вам третья мировая. Звучит вопиюще, но отражает коренную проблему. Геополитический аппетит НАТО после 1989–1991 годов никогда не предполагал полноценной ответственности (боевой) за вновь принятых членов альянса. Она декларировалась, но не предусматривалась. И малые страны всегда это в глубине души понимали, что не озонировало атмосферу внутри организации, добавляя латентной истероидности (с) Ф. Лукьянов
---
Конец НАТО приходит...
Восов - так речь, вообще не об этом. США - главные в секте добра, и требуют от Турции повиновения. Вопрос - повинуется ли Турция в этом вопросе.
Сбои - дает, я тоже это вижу.
Очень мало истинно суверенных...
США, Россия, Китай, Индия, Вьетнам, Индонезия... Может еще кто
Турция проходит тест на суверенность ...
"Беги, дядь Мить" (с)
Tim Karsanti
По вопросу. Думаю, Турция отскочит. западный вектор для неё сильно важнее
Berg_man
Возможно. Лично я - не удивлюсь. Но, не факт, что они именно так поступят.
Майкл Пенс, вице-президент США: «Турция должна сделать выбор: хочет ли она оставаться важным партнером в самом успешном в истории военном альянсе или хочет рисковать безопасностью этого партнерства, принимая такие безрассудные решения, которые подрывают наш альянс?»
Фуат Октай, вице-президент Турции: «США должны сделать выбор: хотят ли они оставаться союзником Турции или хочет рисковать нашей дружбой, принимая сторону террористов и подрывая тем самым наш альянс перед лицом врагов?»
Никаких процедур по выходу из НАТО, кроме добровольного выхода, уставом не предусмотрено, так что с замиранием сердца ждем, когда директор начнет заставлять Турцию написать заявление по собственному. Очень интересно, как на это посмотрят остальные? Сможет ли это наконец пронять европейских чиновников альянса, которые свято уверены, что их страны - не вассалы, а равноправные партнёры?
70-летие НАТО проходит под знаком мегасрача вокруг закупок одним из участников российского оружия. Мы тут в РФ не перестаем восхищаться
1. В Венесуэле завели уголовное дело на Гуйадо и анонсировали начало уголовного процесса по целому букету обвинений. Верховный Суд и Прокуратура намерены действовать в рамках существующих правовых процедур - у Гуайдо будет право на защиту, но в Национальной Ассамблее уже заявили, что Гуайдо заплатит за измену Родине и то, что он делал с январе 2019 года, пытаясь осуществить государственный переворот и организовать иностранную интервенцию против своей страны, не говоря уже о попыткам узурпации власти и поддержки атак на инфраструктуру Венесуэлы. В принципе, после проведения правовых оснований и вынесения судебного решения по подобным обвинениям, Гуайдо вполне могут закрыть, особенно если и 6 апреля он не сможет на митингах показать чего-то существенного.
2. Лавров в своем интервью заявил, что Россия не допустит превращения Венесуэлы во вторую Сирию, а также отметил, что не верит в возможность повторения "Карибского кризиса" на территории Венесуэлы в текущих условиях. В случае с Сирией, то вполне понятно, что здесь помощь Венесуэле оказывается более своевременно, чем она оказывалась Сирии в начальный период сирийской войны. Относительно ракетного кризиса - пока российских ракет нет в районе Каракаса, основа для ракетного кризиса отсутствует. Пока.
3. Размещение своих войск в Венесуэле Россия считает оправданным и законным, ссылаясь как на действующие соглашения с Венесуэлой по ВТС, так и на то, что США размещают свои базы по всему миру и после этого еще кого-то пытаются учить, где и что размещать. Американцы на этот счет считают, что у них исключительная страна и такие сравнения неуместны. Но времена нынче иные, поэтому вопросов к "исключительности" все больше. Иначе говоря, Россия настаивает на принципе "моральной эквивалентности".
4. Мадуро объявил, что Венесуэла стала первой страной, которая переживает первую кибер-войну в историю, которую санкционировал Дональд Трамп. По словам Мадуро, еще 4-5 лет назад США разработали планы атак на энергосистему Венесуэлы, дабы ослабить местные власти с целью помочь оппозиции совершить переворот. Это один из тех "вариантов на столе на Трампа", о которых постоянно говорят представители администрации Белого Дома и по мнению Мадуро, ныне, это основной план.
5. В борьбе с последствиями, Мадуро сейчас реализует свой 30-дневный план по восстановлению и распределению подачи электроэнергии во всех районах страны. Также было объявлено, что будет проведено реформирование государственной энергетической компании для устранения объективных недостатков в управлении, техническом оснащении и безопасности. Параллельно с этим, руководство армии проводит комплекс мероприятий по дальнейшему усилению охраны стратегических объектов. О том, чем конкретно занимаются российские военные специалисты, информации пока практически нет.
6. МИД КНР официально отрицает развертывание своих войск в Венесуэле, указывая на то, что заявления про-американских СМИ являются ложью.
7. США обещают "помочь Венесуэле", выделив для нее несколько сотен миллионов долларов, сняв санкции и привлекая инвестиции. Но только после того, как Мадуро будет свергнут. Вместе с кнутом, пытаются использовать и пряник, что особенно цинично в свете украденных венесуэльских активов на десятки миллиардов долларов. Одновременно с этим Болтон анонсировал ужесточение санкций против Кубы, за то, что та активно поддерживает Венесуэлу, получает венесуэльскую нефть и мешает венесуэльским военным сделать правильный выбор в пользу "свободы и демократии". Удар будет нацелен на кубинские предприятия ведущие внешнеторговую деятельность.
Турция еще раз отвергла американские притязания. Сводится ответ к следующему.
1. Турция суверенная страна и никто не может ей диктовать что-либо.
2. Турция сама определяет, у кого, что и в каких количествах она закупает в интересах своей национальной безопасности. Это частное дело Турции, а не кого-либо еще.
3. Турция предупреждает США, что они должны определиться - либо они поддерживают дружественные отношения с Турцией, либо же они продолжают поддерживать террористов действующих против союзников США по НАТО (толстый намек на курдов).
4. Турция считает, что если сейчас уступит, то в будущем США смогут в любой момент шантажировать Турцию отказывая ей в поставках вооружений по любому поводу, который не понравится Вашингтону. Для Турции такое развитие событий является неприемлемым.
5. Турция, в свое время, просила США продать ей ЗРК "Пэтриот" в рамках партнерства по НАТО, но США отказались, чем вынудили Турцию самостоятельно решать вопрос модернизации национальной системы ПВО. Вы сами виноваты, что мы покупаем С-400.
В дополнение к этому в турецкой патриотической прессе уже вовсю обсуждается покупка российского Су-35 или китайских аналогов в отместку за отказ продать F-35, а также традиционные с 2016 года угрозы выгнать США с авиабазы Инджирлик.
Но официально эти угрозы не озвучиваются.
Можно ожидать, что накал обвинительной риторики в американо-турецких отношениях будет возрастать.
Восов, про то, что власть постепенно уходит от Эрдогана, знаешь сколько лет говорят?
Несколько лет назал, вообще хихикающие либералы праздновали победу, мол, вся Турция встала и прочее..
Но, оказалось, что встала не вся Турция, а одна ее часть, городская, столичная. где у Эрдогана всегда были проблемы.
А вот провинция... там Эрдоган среди турков, намного популярнее оппозиции.
Имею ввиду - именно турецкую провинцию, а не населенную курдами.
Пантюркизм - есть, конечно. Глупо отрицать.
А что Трамп говорит, хотя бы прислушаются пусть медиаболтушки... он также хочет возродить былую мощь США, и не только как всемирного гей-парала и ценностей, а именно, как империю.
Турция обвиняет Госдеп США во лжи.
В своём заявлении турецкий МИД утверждает, что американцы в докладе о встрече Помпео с министром Чавушоглу указали темы, которые не обсуждались.
О чём именно наврал Госдеп — не уточняется, но в докладе американцы пишут про поддержку переговоров в Сирии, призыв к скорейшему разрешению дел граждан США и опасения в связи с покупкой Анкарой С-400
Tim Karsanti
Карта странная. Наверно включать Черкессию в Османскую Империю не совсем адекватно ? Разве была Черкессия частью ОИ в 17 веке ?
Berg_man
Имеется ввиду влияние. Так и Крым имел " сравнительную независимость". Другое дело, что здесь щакрасили, имхо, зону полного влияния, не обозначая маленькие островки, которые, возможно, турам особо и не были интересны. То есть вассалы и единоверцы - также включены, имхо. Но, никто ведь не будет спорить, что обозначенное - никем не оспаривалось, то есть, другой большой игрок - в эту зону не взодил. Я люблю напоминать, что у России, в этот момент не было права, даже лодки свои держать на Азовском море. Тем более впечатляющ молниеносный, с исторической точки зрения, рывок Российской империи на Юге. Это при том, что хихикающий Запад, по большому счету, не очень хотел, чтобы русские так уж расправились на Юге и оттеснили Османскую империю.
Как девушка с низкой социальной ответственности клиенту: Вот придёт мой сутенер, от тебе покажет!
Извини.. так а что он может сделать, у Штатах - тренд на них какой был при Обаме...
Весь Голливуд в геях, лесбиянках и древнем народе.
Ты учитывай, что весь этот духовный гомосексуализм - любимая ниша демократов.
Трампу, при желании даже, очень сложно бороться с этим, добрым и радостным явлением
Бабаяна не смотрю, времени нет.. Но яблочник Рыбаков, имхо, намного гнилее, всех порохоботов вместе взятых, для России.
И там есть еще мальчик почти пожилого возвраста - из фонда Гайдара.. Так, что вы хотите от урканиских нациоанлистов.. они золото и хорошие парни, в сравнеии с той мерзостью, которую выблевывают многие либералы в ток-шоу..
Он то хочет, да вот, как мы вчера говорили, в Чикаго, во - время его хотелок, выбрали лесбиянку мэром . Его хотелки должны стать хотелками народа США. А потом. Он четко сказал, США, чтобы снова стать великой, должны заниматься собой. А что мы видим на деле? Они по прежнему хотят быть глобалистской. Следовательно тезис Трампа "Сделаем Америку вновь великой - сгинул."
Я вот о другом. США стали уже силком в свой блок тянуть. Турции грозят, Бразилию агитируют, македонии-черногории-сербии тянут, тем самым хотят подмять под свой блок всех своих союзников и сателлитов по всему миру. А теперь вопрос? Делает ли это всё США сильнее? Сомневаюсь. Все эти 65 стран воевали в Сирии и признали Гуайдо, воюют в Афганистане и пр. Но толка нет. Есть только одна сила - США. Сателлиты делают могучую державу слабее, а не сильнее. Как говорил Владимир Ильич "Лучше меньше, да лучше." То же касается и нас, надо помнить уроки СССР, не тот союзник и друг, кто больше всего об этом кричит и просит попутно бабло.