Ленин. Что он символизирует в России?

22 апреля 2019, 16:28

Сегодня день рождения Ленина - 22 апреля. Без всяких бла-бла о детстве, значках,  школьной ностальгиии, и тем более, умничания о добре и зле - задам несколько вопросов.

В России оф. критикуют снос памятников Ленину на Украине  (ленинопад). С другой стороны, если брать рейтинги популярности исторических личностей ,  то Владимир Ленин, значительно уступает Иосифу Сталину в РФ.

Об этом, кстати, вчера рассказывал Дмитрий Киселев, достаточно любопытный был кусок в  итоговой программе, имхо, "и нашим, и вашим", но, больше все-таки "нашим"? Мой последний материал на эту тему: Сталин - удивляет? Побит рекорд популярности одобрения к его фигуре

Плакат для детского сада "Маленький Ленин" (серия про Ленина) 1968 год, издательство "Просвещение"

Задам несколько вопросов:

1. Тема Мавзолея, который царь Вова драпирует по праздникам, словно стыдится  перед  "уважаемыми партнерами",  но, при этом, постоянно говорит, что уважает часть страны, почитающую Мавзолей и памятники Ильичу? Как это понимать -  как заболтливость и толерантность Путина, или, как лицемерие и нежелание делать конкретные шаги, потому что в самом Путине нет четкого понимания - как надо поступать?

2. Если Путин уважает часть страны, которая, в свою очередь, уважает Ленина, то, как же с гораздо большей частью страны, которая, по опросам, как ВЦИОМ, так и Левада центра, намного больше Ленина -  уважает Сталина?

3. В нацреспубликах, в той же Грузии, Ленина давно никто, или почти никто, не вспоминает. Впрочем, на политфоруме открыта тема в связи с сегодняшним днем: https://forum.ge/?f=29&showtopic=35091356.

Но там, в основном, хихикание и смешки. Когда поднимается аналогичная тема про Сталина, в Грузии, где  либералы, мишисты и часть ура-патриотов его люто ненавидят, так или иначе, поднимаются споры. Это связано, имхо,  больше с происхождением Сталина, а не с его идеологией, а по поводу Ленина, нет даже близко -  дискуссии. Он попросту неинтересен, как  все еще живой тренд. Думаю, аналогичная ситуация во всех нацреспубликах. Причина?  Ответьте сами -  на этот вопрос!

4. Считаете ли вы огромное количество памятников Ленину в России -  мудрой политикой власти, или, считаете это, неуважением к своей стране, и к своей истории. Или, может, вы просто считаете это частью психиотипа нынешней власти, мутной в подобных вопросах. Ведь памятники Ленину, как правило, никакой функции, кроме привычных каменных фигур одной и той же формы, не представляют.

Мне многие говорят, мол, Путин не хочет поднимать, чтобы не обижать людей? Но, тогда как же с пенсионной реформой? Там-то он не побоялся, а здесь? Или, в современной России власть и "элитка", разве не часто обижают огромный процент населения своим частым невниманием и безразличием?

Речь не о том, что Ленина не должно быть в России. Имхо, Ленин -  одна из величайших политических фигур 20-го века. Речь о Мавзолее и неприличном количестве памятников человеку,  который для самих россиян, часто, отнюдь не является не то, что кумиром, но даже человеком, к которому они осознанно относятся с уважением.

22.04.2019 в 17:23Gorez05101
Большое спасибо за ваш комментарий. 
22.04.2019 в 19:29теде
== Из страны ушёл философский теплоход, казалось бы, утекли мозги. ==

показательно то что этот философский теплоход так ничего путного  не нафилософствовал в дали от родины...так что так ли уж большая была потеря?по результатам их трудов если судить...не особо...

22.04.2019 в 20:06Владивосток 2000
Других стран в такой же мере как Аристотель, Чингисхан, Мухаммед, Фрейд и подобных "сотрясателей вселенной". То есть личностей мирового уровня. 
22.04.2019 в 20:15BERG...man
Так я не об этом. Написал же в тексте, что  гигантская фигура 20-го века.. Просто, что символизирует?
22.04.2019 в 20:16BERG...man

Я не знаю, чпочему к Фрейду по-прежнему такое влечение, мне вообще кажется, все это шутовством, в определнной степени.

Но, вроде, памятники Фрейду, Чингисхану и Аристотелю, не стоят в каждом населенном пункте в центре города или, я что-то упустил?

22.04.2019 в 17:02BERG...man
Что этот памятник, на самом деле, символизирует, для той же власти?
22.04.2019 в 17:06BERG...man

ОК. Нет вопросов. Понимаю и  признаю, что такая позиция есть и с этим надо считаться.

Но Антип, какой процент на Руси -  так считает?

22.04.2019 в 17:15BERG...man
Для власти что они символизируют?
22.04.2019 в 17:08антип
Думается, то, что Сталин более популярен в стране, чем Ленин временно. Да и во всем мире Ленин более популярен, чем Сталин.
22.04.2019 в 18:00guran

Ничего он уже не символизирует

кроме вечного срача в интернете между праздными сетевыми неокоммунистами и их антикоммунистическими визави

Ленин часть истории России. Как Иван. Петр. Николай. Иосиф. Они уходят и приходят а Россия вечна.

суд в киеве приостановил переименовпние упц

капец как они быстро переобуваются

почему Россия всегда будет в финале побеждать запад на украине?

потому что они не знают о ней ничего

а мы знаем о ней...вме

22.04.2019 в 17:01BERG...man
Добавлю. В чем суть вообще такого количества памятников человеку, рейтинг которого давно достаточно низкий по всей стране.
22.04.2019 в 17:07BERG...man
Но ты же не будешь спорить, что  памятники Ленину, из-за их  многочисленности, стоят особняком.
22.04.2019 в 19:55guran

Забавно

мадуро поздравил россиян с днем рождения Ленина

вот интересно

этот чудак понимает что ни дня бы мы не поддерживали его и его комми-парадиз если бы он не был такой занозой в очке у янки.

как говорится в войне с раком мозга и сифилис за союзника сканает.

у кассада интересный репортаж аль джазиры о русских чвкшниках и военных в Африке

есть и интервью местных полевых командиров тире бандосов.

все они прекрасно понимают зачем Россия вернулась в африку.

ресурсы.ресурсы.ресурсы.

никакого к черту строительства коммунизма в ....

уважаемых странах черной африкт

22.04.2019 в 20:18BERG...man
Вена, мне кажется, вы не ответили ни на один мой вопрос :-)
22.04.2019 в 20:20BERG...man

Ну, Мадуро поздравил, а экадорец Ленин  -  вряд ли.

22.04.2019 в 20:27BERG...man
Все верно. Это общая история.
22.04.2019 в 20:37Владивосток 2000
Предположу, их не устанавливали в таком кол-ве. Не пойму только почему у нас должно быть как у всех. Есть страны где всюду изображение драконов, где-то к месту и не к месту звёздно-полосатая материя, у нас- ленины. Не вижу проблемы. 
22.04.2019 в 20:30guran

Ну просто тот пока сидит на грантах шелла и Бритиш петролеум. Но по ситуации с ассанжем видно - наш клиент.

маму за пару баксов продаст не то что демокраатические ценности Боинга и Локхид Мартин

думаю к этому перспективному и договоромпособному молодому человеку стоит присмотреться.

вопрос только в цене. Прекрасный человек и талантливый политик этот эквадорский ленин

22.04.2019 в 20:35BERG...man

Dementiy Podolskiy

Berg_man не мы их ставили. А сносить не позволяет формула "своих не сдаём"))) и Украина повальным сносом придала этому движению негативный вид. Стоят и стоят

Berg_man

ОК. То есть ответ: стоят и стоят. Своих не бросаем. Почему своих - я честно говоря, не совсем понимаю, но, логику принимаю.

22.04.2019 в 23:24matrixart
У нас в Екатеринбурге, на вскидку вспомню только два памятника Ленину. В центре, на площади 1905 года, на против мэрии. И возле проходной Свердловского инструментального завода (хожу на обед в заводскую столовую). Конечно, их наверняка больше, если поискать. Но и сказать, что их много - я не могу.Про Ленина ничего толком не знаю, все совсем расплывчато, без всякой конкретики. Антип в своем сообщении рассказал о Ленине наверное больше, чем я узнал за свою жизнь. А вот Сталина, конечно обсуждают и пишут, хотел написать "намного больше обсуждают", но про Ленина не пишут и не обсуждают, там где я бываю, конечно.
23.04.2019 в 05:24Владивосток 2000
Так что, германо- российский проект может ещё вполне потягаться с греко- американским. Всему своё время.
23.04.2019 в 04:04Владивосток 2000
И ещё. Ленин, для России- это намного больше, чем исторический период. При наличии этого якоря, точки опоры, иероглифа, как хотите назовите, Россия практически неубиваема. То есть, даже при самых неблагоприятных условиях, мы имеем возможность воскреснуть как птица феникс. И не как-то там, а как мировой, глобалистский проект. Изменятся экономические принципы, социальная прозрачность,.., и ленинский проект ещё заиграет новыми красками. Его дополняют, подправят, доформатируют и... Сколько ещё в мире подобных проектов, с настолько высокой частотностью смыслов и целей, при отсутствии устаревшей мистификации? На месте окружения и конкурентов России возможно я бы сам ненавидел Ленина и стремился дискредитировать его идею, связанные с ним символы.
23.04.2019 в 08:05теде
==Сколько ещё в мире подобных проектов, с настолько высокой частотностью смыслов и целей, при отсутствии устаревшей мистификации?==

тут чувствуется влияние пургиняна на тебя...подтянуть метафизику и все заиграет новыми красками...(с)

23.04.2019 в 08:00теде
это как старые фото давно ушедших людей...но есть еще их потомки которые о них помнят.фоты выбрасывать не хотят...

что символизируют фото твоих умерших родственников?

23.04.2019 в 09:47Корней
БЕРГ (20:18) Дисциплинируешь VENA, мол, ни на один твой вопрос в посте не ответил. Ты словно Сафронков в ООН брит. постпреду «Смотри сюда! Глаза-то не отводи!» Я тоже не по пунктам отвечаю. Главное, в этой связи коннотация.

Типа декабристы разбудили Герцена. Герцен развернул революционную агитацию. А вдруг Герцен-то недоспал. И пошло вкривь-вкось. Кстати и пост у тебя толковый, и мысли VENA – хороший ракурс. И откровения MATRIXARTа, что из камента АНТИПа он о Ленине узнал больше, чем за свою жизнь. Все интересны, но «колыбель революции»-ЛЕНИНГРАДСКИЙ пока отвлекся на  шомпол или шолом-радушие.

23.04.2019 в 10:25Корней
Всё лучшее – детям и Питеру. Может на последнем году правления ВВП упокоит Ленина рядом с матерью вождя на Волковском кладбище опять-таки Питера. Последнюю волю Ленина выполнить надо. Памятник ему в центре Ставрополя образует единый мемориальный комплекс, по обе стороны фигуры из Гражданской, ВОВ, людей труда. Его революция была подчеркнуто для социалки простого люда, ликбезам, "сообразил" по НЭПу. Учред.собрание матрос Железняк разогнал простым сим-симом: «Охрана устала», да и дальше бы забалтывали падающие костяшки домино империи. Братание из окопов 1-й МВ понятно, но трудно смириться с пролетарский лозунгом превращения империалистической войны в гражданскую войну, ни мира, ни войны, а солдатам по домам.  
23.04.2019 в 14:00ОДИН ВОТАНОВИЧ
Главное-Поверь, если бы снос памятников Ленину в той же хохляндии не ассоциировался ещё и как борьба с Россией(что у нас прекрасно понимают),наша власть давно бы только по тихому , поступила так же! Согласен?
23.04.2019 в 13:56ОДИН ВОТАНОВИЧ

Ленина не много? Ты серьезно?

Всё относительно, по сравнением, что было и ,что стало -реально стало кратно меньше! Разве ты не согласен, что раньше ВИЛ,смотрел на тебя отовсюду - с октябрятской звёздочки, с пионерского-комсомольского значка,все клубы,дома культуры,школы,санатории и т.д и т.п. до бесконечности . А, сейчас ? Даже из кремля, памятник перенесли.

22.04.2019 в 22:39BERG...man
Ну да, и что.. символизирует он что?
22.04.2019 в 18:07guran

Зеленскому Щас на церковь наезжать вообще не с руки будет

открытый иудей против православия...

это будет лютый шлемазл

думаю мировое еврейство сейчас ласково посоветует - Володенька не буди лихо. Оставь богу богово.

22.04.2019 в 17:12BERG...man

Но я ведь спрашиваю о России, памятники Ленину не стоят в центре каждого европейского города.

Что касется России, я не могу загадывать, что будет через 10 лет..

Но, минувшие 20 лет -  точно, преимущество Сталина над Лениным, достаточно ощутимое в плане популярности в РФ.

22.04.2019 в 18:54vosov
Антип, авторитет Ленина в национальных республиках , в особенно в С.Азиатских  в период до 90 годов был высокая, пока не заболели национализмом. Благодарю политики Ленина они получили образования, промышленность,сельское хозяйство, медицину и социальную равноправие. В других республиках сторонники Ленина были не меньше, даже в 1985 году а период учебы в спецкурсах в Риге и убедился,что местные кто были коммунистами  рукодствовали идеями Ленина, в отличие от них наши в словах были за Ленина, а в практике были иногда обычными хапугами.  Это привел к развалу КПСС и дальше СССР. Что мечтал Ленин ,к сожалению в связи его болезни было направлено авантюристами от имени партии к пути развала .Он был одним из руководителем страны и массовые снятие его памятников в союзных республиках это на руки местным диктаторам. В РФ к вопросу памятников и мавзолея должны подходить осторожно, так французы не убрали памятники своим тиранам.Так с историей надо быть осторожнее, так нынышные старшекласники даже не знают кто Ленин, а Сталина знают от просмотренных фильмов . 

22.04.2019 в 17:09антип
Имя России. Реально. 1-е место Сталин, 2-е Ленин, вот и ответ. А большое количество памятников простой народ не напрягает.
22.04.2019 в 17:16антип
Мало ли нынешние незнайки кого не знают, что же теперь и памятника сносить? Может американским голливудским актёрам поставим или певцам, или Дж. Бонду? Образованием народа надо заниматься, а не памятники сносить, тогда все, всё будут знать. 
22.04.2019 в 20:14BERG...man
Согласен, что ничего не символизирует! Для подавляющего большинства.
22.04.2019 в 20:18BERG...man
То есть, я совсем про другое спрашиваю ведь...
22.04.2019 в 17:10BERG...man
Dementiy Podolskiy Поколение 40-50 просто знает кто это. Молодежь уже не в курсе. Культа давно нет  Berg_man Тогда вопрос - насколько нормальна ситуация, когда такое количество памятников фигуре, у которого отнюдь не высокий рейтинг, более того, многие вообще его либо не знают, либо знают плохо?
23.04.2019 в 09:26Владивосток 2000
Признаться влияние не его. Тупо резонирую с уважаемым мной человеком.

Заиграет, обязательно заиграет. Красками, обертонами, запахами,.. Будет бить ключом, неиссякаемым источником животворящей, творческой энергии). А так да, согласен. Учиться, учиться и еще раз учиться.  

22.04.2019 в 20:10BERG...man
princeps2 насчет драпировки МавзолеяМавзолей--этой символ СССРСегодняшняя Россия---это анти-СССР так что все логично berg_man если честно, что есть сегодня Россиия - вообще сложно сказать. Такое чувство, что она похожа на царя Вову, который сегодня один, завтра другой, и часто, непонятно, чего он хочет, на самом деле.
22.04.2019 в 17:06антип
Огромное количество памятников, улиц, городов абсолютно не напрягает граждан РФ.
22.04.2019 в 18:26guran

Кстати на днях в москве подожгли еврейский университет. Без жертв.

но..сказка ложь да в ней намек.

по личным ощущениям бытовой антисемитизм никогда не был еще так высок. Более того он стремительно институализируется в негласный контур управления. Когда все все понимают но это не поговаривается.

что де факто введен запрет еврейским кинорежиссерам и кинокритикам снимать и критиковать фильмы про русскую историю например.

учителя задрочили за Матильду. Ибо не может еврейский кинорежиссер снимать скабрезный фильм про русского императора расстрелянного евреем чекистом юровским.

Антона долина уволили из вгтрк за критику балканского рубежа.

лунгина дрочат за фильм братство про афган.

серебрянникова дрочат...потому что дрочат.

все все понимают. Что и почему.

учитель в оправдание за Матильду снимает фильм про взятие пальмиры. С демонстрацией всей мощи российской армии.

лунгин ..тоже может исправиться.

22.04.2019 в 18:47Vena

1. Да ну, проблема высасана из польца и муссируется много лет. А за что Мавзолея с Лениным стесняться-то стесняться? "Ленина положили в мавзолей — чем это отличается от мощей святых для православных, да просто для христиан? Мне говорят: "Нет, в христианском мире нет такой традиции". Как же нет? На Афон поезжайте, посмотрите, там мощи святые есть, да и здесь тоже святые мощи Сергия и Германа." - В.В.Путин

2. Личность Сталина гораздо больше муссируется в западных СМИ, чем личность Ленина. На фоне этого противостояния, личность Сталина и стала немного популярнее в России чем личность Ленина.

3. В нацреспубликах - нацполитка. Превозносится национализм. А коммунизм с интернационализмом, явно этому мешают. Поэтому часто коммунизм и вовсе запрещен.

4. Памятников Ленину в России в 10-ки раз больше чем Сталину. Это наша история. И бегать как обезьяны и сносить их просто глупо.

22.04.2019 в 19:20теде
1.я считаю что нынешняя власть в россии глубоко антисоветская...истинное лицо она показывает именно на 9 мая когда драпирует мавзолей.

2.ввп должен считаться с огромной массой людей настроенных просоциалистически.с удовольствием бы воспринял исчезновение этих настроений..

3.в цхинвале памятник ленина не сносили ..в него попал грузинский снаряд и порвал ему заднюю часть))..это было до 888..

улицу ленина переименовали в часть самого влиятельного полевого командира,чье подразделение не раз спасало город.

улица сталина не переименована...

конечно за всем этим нет идеологического подтекста...скорее делалось все на зло грузинам...например назло грузинам поднимали большевистские лозунги на транспарантах ..это было в самом начале противостояния..конец  80ых и начало 90ых.

4.власть ждет когда поколение для кого важен ленин уйдет естественным образом...тогда тихо его вынесут,а памятники снимут..оставят только небольшое количество...ну например в ульяновске..и в других незначительных местах...это будет если нынешняя власть сохранится...не имею в виду персоналии..а ее генезис..

22.04.2019 в 20:18BERG...man
Так я и спрашиваю? Может, Путин не стесняется, и бережно пркрывает мавзолей на праздники, чтобы он не испачкался или что-то  там не повредилось? :-)
22.04.2019 в 18:34Владивосток 2000
Ленин- исторический символ определённой эпохи. Это наша, российская история. Я не встречаю людей которых бы напрягали памятники ему. 
22.04.2019 в 20:08guran

И это черт возьми работает.

раньше когда уходил очередной поддерживаемый комми вождь чернокожих уходили и военные. Все уходили. Потому что все было завязано на идеологию.

ныне пример судан. Где также есть Вагнеры и наши интересы в ресурсной сфере.

вожди поменялись. Новый скушал старого и заявил..что все договоры с Россией в силе.

ибо бабло сильнее идеологии

Роснефть сильнее секции цк по идеологии

а гранты Газпрома круче пионерских путевок в артек.

почему америкосы так с нас охреневают. И раз за разом ..в итоге просирают.

потому что мы их давно переамериканили.

какие к черту ценности девочки.

сдохни ты сегодня а я завтра.

но перед этим отдай мне свой мобильник. Лопатник. Нефть.газ.бриллианты.

и да..я не хочу поговорить об Иисусе Христе

и об Иегове

и о левой пятке великого джа

22.04.2019 в 20:14BERG...man

Если честно, многие считают, что от ухода философского топелохода, и на данном этапе, Россия, как страна, вряд ли что-то потеряет, если не наборот.

22.04.2019 в 20:44теде
грубо говоря это как могильный крест над усопшим...

таких символов много...почему тебя только памятники ленину заботят?

вот 

https://www.google.com/search?q=%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B1+%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80+%D0%BD%D0%B0+%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B5&rlz=1C1AOHY_ruRU840RU840&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj6pKnZn-ThAhWrw8QBHYtaC8sQ_AUIDigB&biw=1280&bih=659#imgrc=8mosQGYCOpKDuM:

вот

https://www.google.com/search?q=%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BB%D0%B5&rlz=1C1AOHY_ruRU840RU840&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjy1Ib2n-ThAhUpwqYKHXBmASoQ_AUIDigB&biw=1280&bih=659#imgrc=CVMuiaAT_lF4mM:

вот

https://www.google.com/search?q=%D1%87%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80&rlz=1C1AOHY_ruRU840RU840&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwilzp6foOThAhW4w8QBHVRPBMYQ_AUIDygC&biw=1280&bih=659#imgrc=5aAbZZcqMadZSM:

23.04.2019 в 04:31Владивосток 2000
...и для просто подумать: кто и на сколько сильно сегодня ассоциирует христианство как таковое с периодом охоты на ведьм и крестовыми походами.
23.04.2019 в 12:35BERG...man

То, что ты согласен с Антипом, хорошо, но, это ведь не догма, что так все будет, не так ли?

Ленина не много?  Ты серьезно?

23.04.2019 в 12:18ОДИН ВОТАНОВИЧ

1.Уважает ? Берг, не смеши. В стране, дичайшая форма  капитализма, со всеми вытекающими последствиями.

2.Абсолютно согласен с Атипом "Думается, то, что Сталин более популярен в стране, чем Ленин временно. Да и во всем мире Ленин более популярен, чем Сталин. " Добавлю лишь,что это скорее не столько любовь к Сталину, а больше тоска по порядку и неприятие многого из того, что происходит в стране.

3.У вас и у нас , основная задача власти, чтобы народ забыл о том, что когда то было по другому. Что впрочем у них отлично получается.

4.Берг, Ленина много,шутишь?У нас тоже прошёл свой ЛЕНИНопад(школы, клубы, театры и т.д. везде стоял хоть бюстик, а уж о плакатах на улицах и репродукциях с его изображением в почти  каждом кабинете и говорить не стоит ). Поверь, если бы снос памятников Ленину в той же хохляндии не ассоциировался ещё и как  борьба с Россией(что у нас прекрасно понимают),наша власть давно бы только по тихому , поступила так же!

22.04.2019 в 17:05антип
Сначала, кто для меня Ленин? Ленин это попытка создать справедливое общество на земле. До него общество было классовое, неравное, несправедливое. По большому счёту жизнь рабочих и крестьян была беспросветной, унылой, бесцельной. Революция многое поменяла. Сын обыкновенного крестьянина мог стать маршалом Победы, Генсеком, министром, кем угодно. Человек труда впервые стал пользоваться уважением. Могу по истории своей семьи сказать. До революции -  крестьяне, после революции - офицеры. Отдельная благодарность за всеобщую грамотность. Из страны ушёл философский теплоход, казалось бы, утекли мозги. Но оказалось, что эти мозги вполне себе восполнимы. И откуда же? О боже, из среды тех же рабочих и крестьян.

Дорожка скатертью! 

                               Мы и кухарку

каждую

            выучим

                        управлять государством! (В. Маяковский)

А что мы видим сейчас? Клановость и элитарность возвращается.

22.04.2019 в 17:22антип
А нынешние власти у нас откуда? ВВП из пробирки? Сечин? Половина элиты чекисты, полжизни просидевшие в кабинете под портретом Ф. Дзержинского над головой. Читаешь интервью с Галицким или Мордашовым (нашим местным олигархом), сплошь цитирование Ленина, сожаление, что нет новых Орджоникидзе итп Пока, по крайней мере, все мы вышли из гоголевской шинели дедушкиной будённовки. Мы наследники красных - победителей, наследники белых, за кордонам.
22.04.2019 в 19:04Mubariz
Это наша, российская история. 

Это не только ваша история, а всего бывшего СССР,а также некоторых европейских стран, где он проживал и "творил "революцию.