День трудящихся и "левый" вопрос - почему люди труда живут плохо?

01 мая 2019, 12:50

Сегодня 1 мая - День международной солидарности трудящихся или просто - праздник Труда.

Для кого-то это - праздник, для кого-то - пшик, для кого-то - приятный выходной.Не буду мудрствовать, тем более, лукаво о том, как несправедливо устроен мир, и что разница между простым рабочим человеком, и "спекулянтом", не просто та же, что была 50 и сто лет назад, она стала еще большей.

.

На ваш взгляд, в СССР -  был государством рабочих и  крестьян, или, все это являлось профанацией и подменой понятий?

Просто задам вам несколько вопросов.

Почему люди труда, рабочий класс, по-прежнему на постсоветском пространстве, живут хуже представителей части интеллигенции ( педагоги не в счет), спекулянтов, торговцев и так далее? Потому что те умнее и важнее для общества, или, потому что  - почти все государства созданы несправедливо?

Где, на ваш взгляд, на постсоветском пространстве, рабочий класс живет  лучше?  Страны Прибалтики, Россия, Беларусь, Украина, Южный Кавказ?

К примеру, в Грузии люди труда, сюда я объединю, за неимением в стране серьезного рабочего класса -   и крестьян, живут, учитывая цены в стране, мягко говоря, ниже удовлетворительного уровня.  Более того,   у многих практически нет надежды на улучшение, и потому, они покидают страну, в поисках работы в других гос-ах.

Это, на ваш взгляд, закономерность или несправедливость?

Почему, в России, в Грузии -  к примеру, на ТВ, вместо того, чтобы уделялось больше внимания простым людям труда, которые и есть -   основа любого народа, их жизни,  проблемам и надеждам, огромное количество времени занимает "киркоровизация" населения, пиар каких-то странных людей, составляющих явное меньшинство.

Почему, к примеру, вместо историй  нормальных семей, порядочных отцов и матерей и так далее, так много  женщин легкого поведения и женоподобны мужчин в эфире ТВ?   В чем смысл всего этого, и почему это навязывается обществу?

 И последний вопрос. Как вы думаете, если бы между официальной зарплатой среднего рабочего и представителем крупного бизнеса или даже спорта -  были бы не унизительная для большинства пропасть, а просто -  большая разница - такие государства стали бы более справедливыми, или, мировое добро назвало бы такую практику -  дорогой к фашизму или, возвратом в социализм? Не надо приводить пример Швеции. Просто, ответьте на этот вопрос, учитывая нашу реальность!

К примеру,  допустим, зарплата футболиста Кокорина - условно говоря,  200 тысяч долларов. Доход  какого-инбудь урганта, малахова или фильки с колькой, предположим,  что-то в пределах 50 тысяч басков..

А месячный доход -  человека, который пашет, причем имея высокую рабочую квалификацию, с утра до вечера, скажем,  тысяча долларов. В Грузии -  намного меньше. Но, и грузинские фильки с кольками и грузинские гузеевы и малаховы, получают меньше российских в разы.

Неужели, если был бы прописан пункт, где один человек не может получать больше другого, в 200, 300, 500 раз - это явилось бы насилием над свободой и демократией?

Я не  не говорю об уравнивании и о том, что любой дурак, ничего не делающий, должен жить также, как хороший бизнесмен, футболист или филька с колькой.

Я просто говорю, что разница не должна быть такой унизительной... Упрощу  еще больше.

У одной семьи -  две комнаты за  50 тысяч долларов. Иэта семья -  не бомжи, на алкаши, не наркуши и не дно.. Это нормальные, порядочные люди, работающие и воспитывающие детей.

У другой -  сотни команат, за миллионы долларов.  Зачем?  Пусть будет больше, если они успешнее и востребованнее, но, не настолько же!

Пусть, обязательно, будет конкуренция,  я не выступаю за уравниловку ни в коем случае!.

Но, педагог не должен получать в десятки раз меньше чем распиаренная минетчица! 

Рабчий -  не должен получать в сотни раз меньше, чем какой-то березовский или ходарковский...

Или, должен? 

Если вы не согласны, напишите, почему должен?

Разве элита финансовая не будет стремиться в случае, если она будет иметь право получать лишь в десятки, но, не в сотни раз больше,  рабочих, постоянно улучшать условия жизни последних?

Или, это приведет к уравниловке и регрессу?

 П.С. А может, проблема в том, что рабочий класс -  пассивен и  лидеры, которые, якобы, занимают эту нишу, попросту,  торгаши и флюгеры, которым глубоко наплевать на их условиях жизни?

Во Франции, кстати, желтые жилеты очень быстро добились улучшения условий для рабочего класса Франции.

01.05.2019 в 15:18guran
но ведь я. я должна быть любимой женой султана а не эта хохлушка потаскушка. доносились чьи то стенания из дальнего.мрачного.забытого угла султанского гарема. Президент Грузии Саломе Зурабишвили заявила, что США могли бы назначить спецпреда по ее стране, чтобы грузинские проблемы на фоне украинских не отошли на второй план, передает корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.В этой связи она сказала, что «одним из возможных вариантов для рассмотрения» было бы как раз назначение специального представителя США по Грузии, как это сделал Вашингтон в отношении Украины.«Нельзя, чтобы из-за Украины проблема оккупированных регионов Грузии, наши конфликты отошли бы на второе место», – заявила президент. Саломе Зурабишвили отметила, что именно по этой причине она высказывается за повышение уровня формата Женевских дискуссий по безопасности, которые ведутся после войны 2008 года.«Мы должны дать понять нашим американским и другим партнерам, что вопрос Украины – очень серьезный, тут не может быть двух мнений, но это не означает, что вопрос Грузии должен отойти на задний план», – заявила президент Грузии.
01.05.2019 в 15:19guran

а вот про задний план она конечно не подумавши..

гарем гаремом. но все же...

01.05.2019 в 15:22BERG...man

И не понимать этого, признаваться в собственной глупости!

Только в ДЛНР живет столько же людей, сколько во всей Грузии.

01.05.2019 в 21:00Корней
Евроньюс сегодня: С начала этого года на Украине заболело корью 44 тыс. чел, 16 чел скончались.В России — 872 заболевших корью. Связывают с мигрантами в Россию. Результаты *18г. – РФ- 1,73 заболевших на 100 тыс. населения, Украина -121 чел., Грузия – 56,4 на 100 тыс. Такие вот "права трудящихся".

 

01.05.2019 в 19:35Эдуард Петровский80
А в грузинском фильме Башиачуки грузины воровали у своих детей и продавали туркам
02.05.2019 в 09:03BERG...man
Inga Kharebova Честно говоря я не знаю, почему на постсов пространстве так обесценился трудяга. Спортсмен. Певец. Повар. Тракторист. Разный функционал, разная оплата труда. Но у повара и тракториста- труд визуально осязаем, а у других, нет. За развлечение готовы платить больше.
01.05.2019 в 13:21BERG...man
Asida Agrba время пролетариата прошло, кануло в лету)) функции будут переданы роботам)) так, что, праздник изжил себя))  Berg_man А по поводу разницы в доходах, она может быть искусственно, при желании, сделана меньше или, это никому не нужно?
01.05.2019 в 13:24BERG...man

Asida Agrba

никому не нужно))

01.05.2019 в 13:42Георгий Иванович Метревели
Насчет того , что праздник изжил себя- глупость.. Те же роботы - сами , по себе не создаются и еще надо поддерживать их работоспособность постоянно... Есть очень квалифицированные инженеры, которых сейчас можно отнести к рабочему классу и они имеют достойные деньги и рабочие , к-м не нужна светлая голова и образование,  и они трудятся за копейки...

 Потом еще умные роботы почти не создаются в России , а Грузия для их создания очень не скоро будет готова... и именно поэтому на Западе жить сытней ...

 Ограничить в одной стране заработки футболистов, это означает загубить в ней саму игру...

01.05.2019 в 13:23BERG...man
Тамо В. В Европе есть налог на роскошь, так что богатые платят за любую роскошь , будь то авто, яхта или еще что.  Berg_man Есть, но,  везде по разному это. И я немного другое имел ввиду. Хотя, конечно, и налог на роскошь - из этой оперы.   
01.05.2019 в 13:30BERG...man

Tамо В.

Если у тебя есть квартира или дом больше 120 кв.м то ты платишь налог и чем дальше,тем больше. И за каждый второй и третий дом и машины тоже. В Европе очень ценят технарей и трудовому классу я бы не сказала, что живется плохо)

Berg_man

Речь о постсоветском пространстве,  в первую очередь.

01.05.2019 в 13:39Корней
Со своей аватаркой только и могу сказать «Мир, Труд, Мяу». Нынче профсоюзы стали профбоссами, нет защиты от них труженикам и бюджетникам, нет и путевок в санатории по ценам приемлемым. Первомай, работники и профсоюзы такая взаимосвязь раньше была, а нынче пропасть. «Достойная работа, достойная зарплата» … перебьёшься, бери в конверте, до пенсии теперь еще дожить надо. Профбосс Шмаков сыну на Рублёвке дворец давно и сходу отгрохал. На ставропольского профбосса (ныне покойного) 9 уголовных дел рассыпалось по прихватизации санаториев, пансионатов КавМинВод. У него, как и у Шмакова грибоедов-фамусовское на уме: «Как станешь представлять к крестишку ли, к местечку, /Ну как не порадеть родному человечку!" 
01.05.2019 в 14:04Корней
Первомай и права тружеников, бюджетников…Кроме профсоюзов трансгендерных по отношению к всесильным работодателям имеется еще и бесполая Госинспекция труда (ГИТы с зитой, сросшиеся). Бизнесмены и воротилы-чинуши этих инспекторов подкармливают, те глаза на все закрывают. В упор не видят вопиющие провалы-разрывы зарплат, трудовых норм... Грустный Первомай.
01.05.2019 в 14:18Корней
На 1-майских демонстрациях, в колонне надо пронести эти два политических, коррупционных гроба: профсоюзам и трудинспекторам. Ну и перечеркнутый конверт с серо/черной зарплатой.  А главное, чтоб труженики/бюджетники грянули песнь именно 1-майскую: "Никто не даст нам избавленья… Добьёмся мы освобожденья Своею собственной рукой. Это есть наш последний И решительный бой . С Интернационалом..."
01.05.2019 в 15:23BERG...man
А если Саломе этого не понимает, и говорит искренне, то, это тоже большая проблема с собственной самооценкой.
01.05.2019 в 15:20BERG...man
Да но, а что за этими словами, Корней?
01.05.2019 в 15:21BERG...man
Украина в большем приоритете для США, чем Грузия, потому что гораздо более важная и большая страна.
01.05.2019 в 15:24BERG...man

Но, с другой стороны, насколько не глупо, когда футболист, в возрсте 19-20 лет, даже не играющий в основе, получает столько в месяц, сколько заслуженные рабочий в течении нескольких лет.

То есть, это ведь тоже.. ну, как минимум, не совсем нормально.

01.05.2019 в 16:02Корней
БЕРГ,15:20. Ну дали отличия прежнему и нынешнему Первомаям, а сегодня ему 130 лет. Были шествия трудящихся за солидарность, нынче это было бы смешно. Были и маёвки подпольные, чтоб жандармы «не сбежались и не зафиксировали нас». Интернационал вот к месту промурлыкал. Имеем полную подмену понятий именно на Первомай понятную. Безбедно живут труженики у станков Роскосмоса. Космонавты после 10 лет лётных на пенсию выходят, а женщины после 7,5 + в конторах 20 лет перекантовались. Вот тебе у них и пенсия в 175 тыс. руб. Они это заслужили хотя бы риском и утратой здоровья. А вот почему такая же пенсия у депутатов, это вопрос.
01.05.2019 в 16:09guran

небезынтересно

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/V/Petr_Iver/pred.htm

к вопросу о Неизвестном философе

 

то ли Лже-Аристотель то ли лже Дионисий Ареопагит

01.05.2019 в 16:35LeningradSKY
Во Всеволожске консервируют завод Ford, на него уже есть покупатель Hyndai, вопрос только в цене. Американцы проиграли рынок корейцам, хотя Chevrolet возвращается после ухода в 2015 г. с новой линейкой моделей, да и Ford Transit занял свою нишу на рынке и остается. А Ford не угадал с новым Focus.Но самое интересное, что известный профсоюз работников Ford ещё "мутит воду" - им и так согласились выплатить годовую!!! зарплату (12 зарплат), но ветеранам мало и они дополнительно требуют по одной зарплате за каждый отработанный год ( у многих там получается минимум ещё 10 зарплат).Во Всеволожске их тихо ненавидят. Короче, вступайте в профсоюзы!ПРОФСОЮЗЫ- ШКОЛА КОММУНИЗМА! (все помнят лозунг на своём советском профсоюзном билете?)
01.05.2019 в 19:09теде
дети нынешних хозяев жизни могут только в министры и директора:smile: 
01.05.2019 в 21:19LeningradSKY
А она была членом Партии?
01.05.2019 в 20:08Корней
Надо же, Первомай сегодняшний и в США уже что-то новенькое в лозунгах появилось: "За права мигрантов и рабочих". Так и в ФРГ 200-тысячный антимитинг "Неделимых" после Хемница в сентябре был. Смысл всех лозунгов там был "Вы что, против беженцев, проклятые фашисты!"
01.05.2019 в 15:27BERG...man
Алексей Мосинян В качестве "удачного" примера ограничения разницы в доходах нам в России периодически подсовывают пример скандинавских предпринимателей, в среде которых не принято публично демонстрировать свое богатство. Однако ЗА пределами этих демонстраций остается то, какими ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМИ благами пользуется имущий класс: специальное питание, ОБРАЗОВАНИЕ, системы отдыха и охраны. Всего последнего рядовой гражданин лишен полностью и совершенно сознательно. Более того, успехи в развитии медицины и биологии ставят вопрос ребром. К середине или к концу 21 века люди с БОЛЬШИМ достатком будут (или по крайней мере СМОГУТ) уже на БИОЛОГИЧЕСКОМ уровне отличатся от остального человечества. Они будут быстрее, сильнее, здоровее, а возможно и умнее остальных. Ситуация станет необратимой. Человечество перестанет быть единым.
01.05.2019 в 17:29Георгий Иванович Метревели

В Ингушетии депутат украл невесту

Умыкание женщины произошло в Малгобекском районе Ингушетии. Украв женщину, депутат шестого созыва, член фракции “Единая Россия” в Народном собрании республики решил на ней жениться. По предварительной информации, похищенная ранее занимала должность главного врача Малгобекской центральной районной больницы»,

 Скажите , только честно, Ингушетия, це Европа???

01.05.2019 в 16:03guran

тонкий намек на толстые обстоятельсва

вы в новом формате. маленькое слабое христианское государство.

скорее всего жахнут исчо в этом году.

охраняйте свои древнейшие монастыри и культурнейшие базилики.

«Исламское государство»*, вероятно, изменило свою стратегию и теперь в качестве цели выбирает небольшие государства. Об этом рассказал президент Шри-Ланки Майтрипала Сирисена. 21 апреля на острове произошла серия терактов, в результате которых погибли по меньшей мере 253 человека. Эксперты считают, что группировка могла изменить свою тактику, атакуя там, где этого не ждут. По мнению специалистов, новый подход связан с поражением ИГ в открытой борьбе на Ближнем Востоке.

далее тут

https://russian.rt.com/world/article/626841-shri-lanka-prezident-strategiya-ig

01.05.2019 в 16:24антип
Почему люди труда, рабочий класс, по-прежнему на постсоветском пространстве, живут хуже представителей части интеллигенции ( педагоги не в счет), спекулянтов, торговцев и так далее? Потому что те умнее и важнее для общества, или, потому что - почти все государства созданы несправедливо?

Хороший вопрос. Именно это говорит, что нынешнее общество не справедливо и идёт тупиковой дорогой.

01.05.2019 в 16:44Георгий Иванович Метревели
Есть в Москве ФК "Эгриси"- владелец клуба Вася Уткин. Клуб вроде играет на первенстве Москвы, зарплаты игроков там в районе 15.... 20 тыс рублей.

 Когда дубль  Спартака играл на Алмазе, я лично беседовал с игроками, они получали тогда 300..400 баксов в месяц.

 То что контракт Гулиева 100 тыс зеленых в месяц, явный перебор, но он любимчик тренера Олега...

 Я видел . как эпизодически Аяз выходил за Спартак 2 на Ширяевке, ничего интересного.. уступал в классе почти всем.. Затем его продали за сущие копейки Ростову и он там заиграл у Валеры весьма сильно, тогда горе руководители Спартака поменяли его с очень неплохой доплатой от Спартака на Еременко и он получил весьма жирный контракт... По игре он сейчас в Спартаке один из первых кандидатов на трансфер в какую нибудь переферию... 

01.05.2019 в 16:33антип
 Рабовладелец или свободный гражданин Греции с оружием в руках защищал родину и собственность. Феодал с оружием в руках защищал собственность, при этом крестьянина в свои разборки не вовлекал. Дело того было выращивать овощи и пасти скот. Дворяне, тоже с оружием в руках защищали свою собственность и землю, при этом народ отдавал в рекруты одного человека от 20-25 дворов. Коммунисты ввели всеобщую воинскую повинность, собственности не имели, но при этом сражались за свою Родину. Сыновья самых больших партийных начальников. Нынешние время. Гниды владеют почти всей собственности в России. А сынки этих гнид свою собственность не защищают. Защищают те, кто ничего не имеют. Вывод: Бывали хуже времена, НО НЕ БЫЛО ПОДЛЕЕ!!!