В СМИ и соцсетях огромное количество мнений по вчерашнему решению Владимира Путина по Грузии. Насколько его решение не вводить санкции против Грузии ( вино, минералка, денежные переводы), несмотря на единогласное решение ГосДумы, верное.
А также, об уроке истории от Путина по тому, как Абхазия и Южная Осетия - попали в состав Грузинской ССР, и о борьбе между грузинским, осетинским и абхазским народами - начиная с 20го века.
Источник: https://www.youtube.com/watch?v=P_li2otpqEc Башни Кремля
Я свое мнение по мягкой силе в грузино-российских отношений выразил еще до решения Путина. Мой материал: Мягкая сила в российско-грузинских отношениях - блеф?! И дешевое лицемерие от Саломе Зурабишвили!
.Отвечу на некоторые главные вопросы по вчерашнему решению:
1. Изменится ли политика оф. Тбилиси в отношении России после решения Путина? Нет. Для этого нет никаких политических предпосылок.
2. Правильно ли поступил Путин вчера? Признаю, решение на данный момент - принято верное. Москве некуда торопиться, санкции поставлены на паузу, и тем самым, имхо, Кремль больше помог правящей партии - Мечте, и не сыграл на руку - мишистам.
В случае санкций, особенно по вину, кто бы как не клоунничал в Грузии - нам все равно, были бы серьезные экономические проблемы, особенно для конкретного региона, и конечно, недовольные люди - во всем винили бы правящую партию, а не местную секту добра. Впрочем, повторяю - санкции не отменены, они лишь поставлены на паузу
3. Что будет дальше в Грузии, учитывая вчерашнее заявление Путина? В любой момент, мишисты и их союзники, очень легко, спровоцируют подобный инцидент. Для этого не обязательна "гавриилиада" или срамное кривляние журналиста по поводу родителей Путина... Этим - он оскорбил, прежде всего, Грузию.
Мишисты даже вчера, могли, в ответ на урок истории от Путина, прилюдно сжечь его чучело на пр. Руставели и водить хоровод истеричных болтушек вокруг него.
Но, видимо, посчитали, что именно сейчас это вызовет слишком большой негатив со стороны обычных грузин, и решили повременить. Плюс, у здания парламента, кроме жалкой кучки студентов - мишистов, никого нет.
Хотя, это не мешает лидерам Националов, без тени стеснения, показывать на десятки малолеток - и говорить, народ с нами, и Мечта должна это понимать. Этот дурдом - я вообще не хочу комментировать.
Но, уверен, через определенное время, именно русофобия - вновь будет главным оружием оппозиции. А власть, никак этому препятствовать не сможет.
4. Многие спрашивают про урок истории от Путина. Очень люблю сторию и знаю и российскую трактовку, и грузинскую, и абхазскую и осетинскую. Они - совершенно разные.
То, что вчера заявил Путин, конечно, слышал и читал много раз. История - не бывает универсальной. Она имеет множество оттенков, и конечно, в каждой стране - подаеся по своему.
Если я вам, предположим, расскажу как она подавалась при Звиаде Гамсахурдиа - про вшивые народы, и про то, что когда "мы в академии ходили - они по деревьям лазили", итд - то что это даст, кроме конфронтации. но, говорить, что все было не так - ложь.
Если я скажу, что в умах очень большого процента грузин - все кардинально изменилось - я солгу. Историки - баснописцы, очень негативно влияют на мозг "агрессивных дурачков" во всех странах.
В свете этого, любая другая трактовка, в частности, то, что вчера сказал Путин - конечно, будет встречена в штыки противоположной стороной.
Грузия, ее политическая и культурная элита никогда не признают правоту трактовки, озвученной Путиным.
Это будет означать - полную ломку каркаса, на котором стоит почти вся государственная идеология Грузии.
5. Знал ли Путин об этом, когда вчера давал свой урок истории? Несомненно.
6. Шел ли он на сознательную провокацию? Имхо, да.
7. Воспользуются ли путинским уроком истории - грузинские оппозиционеры? Разумеется! Но, немного повременят.
8. Как к этому уроку истории относится Мечта? Очень негативно! Я не говорю уже о Саломе Зурабишвили, которая, пусть болтушка, но, являет собой образ классического националиста из эммигрантов, заявляшая не раз, что Грузия ведет войну с Россией еще с начала 20-го века.
Вся Грузинская Мечта - категорически против трактовки Путина. И конечно, и Мечта, в свое время, это заявит.
9. В России почему-то часто пишут, что вот Нино Бурджанадзе - другая, и если бы она...
Мое мнение - была бы Нино Бурджанадзе у власти, а она была при ней - ничего бы в грузино-российских отношениях особо - не изменилось бы. Или - Грузии надо было бы полностью менять свой вектор развития, но, повторяю, никаких предпосылок для этого, на данном этапе, нет.
10 Грузия не может, учитывая красные линии, фобии и ориентацию - вести другую политику. Слишком большая часть страны заточена на врага в лице России, и это, началось не вчера, и не после 2008 года. Я писал об этом в своем материале: Русофобия в Грузии - мягкая, жесткая или ее нет?
Резюме: Решение Путина вчерашнее - считают продуманным и грамотным.
Санкции против Грузии остаются в силе, просто, поставлены на паузу.
На данный момент, никаких предпосылок для улучшения отношений между странами я не вижу.
Урок истории от Путина еще раз обнажил гигантскую пропасть между трактовкой Тбилиси и Москвы - прошлого.
И последнее! Мат журналиста - не вырван из контекста, жесткая антироссийскость - это не радикальные группы грузинской политики, это подавляющее большинство политическую и культурной элиты страны.
П.С. США - не позволит Грузии попытаться сидеть на двух стульях.
Ну все вам не так...
Также ему напоминают, что в России трудятся 800 тыс. грузин, которые посылают заработанное на родину помогать родным и близким, и они не являются изменниками, а вот гендиректор данного телеканала вовсе не может считаться барометром патриотизма.
Ранее главред грузинского информагентства назвал Габунию и гендиректора «Рустави 2» «сексуальными партнерами».
Ну ну...
Президент Владимир Путин в интервью американскому режиссеру Оливеру Стоуну для фильма «В борьбе за Украину» заявил, что знает об участии грузинских снайперов в событиях на Майдане в 2014 году.
«Я знаю о том, о чем вы сказали, знаю о том, что действовавшие тогда власти во главе с президентом Януковичем не использовали армию и не были заинтересованы в том, чтобы давать хоть какой-то повод для действий силового характера со стороны оппозиции», – передает слова Путина РИА «Новости».
И если честно.. это, конечно, не тема материала, но, имхо, многие убеждения Путина - устарели.
а этот маймун в желтом не нажал -плей-?
Adamir Ardzinba
вы и в самом деле верите в то,что предоставив исторические документы, смогут положить конец всему тому,что есть?К примеру,вот только читал грузинскую интерпретацию исторических событий,связанных с георгиевскими трактатом.И там упорно,систематически до чуть-ли не «вдалбливанием в мозг»-«ГРУЗИНСКИЙ» царь Ираклий 2))О чем ещё можно говорить?Ну,где тогда была Грузия,он ведь был царем картли-кахетии,или я не прав?Какую он территорию контролировал и чем был больше озабочен,собственным выживанием,то бишь своим царством,или он ещё тогда думал о «великой Грузии»?))И если я прав,то почему на этом примере не возникает логичный вопрос:какую цель преследуют те,кто называет его грузинским царём,явно и откровенно говоря не правду?!Или это обычное придать желаемое за действительное ?)))Только,могу признать,что вирус,внедрённый ещё в начале 20 века-весьма силён,и не избавившись от него,покоя не будет всем,как ее носителям,так и окружающим...
Пока все действия луки играют за второй вариант
Сергей Мельников
Как думаешь Берг, после этого скандала, на сегодняшний момент рейтинги мишистов и Ко, и рейтинги "Рустави2" выросли или упали?, Кто были те кто протестовал у стен "Рустави 2" о которых и Путин упомянул. Что ими двигало?
Berg_man
Рейтинги мишистов, на мой взгляд, упали.
Рустави 2 - одна из двух популярнейших телекомпаний Грузии. Это - пресс-служба Саакашвили. Тотатлитарная секта на нее молится, большая часть грузин - плюется, но, посматривает, чтобы еще раз убедиться, что секта неизменна. Что ими двигало? Ненависть и провокация. Как и всегда. Ничего нового , в этом позорном поступке - я от мишистов не увидел.
«Я, например, считаю, что русские и украинцы – это вообще один народ. По сути, это одна нация», – передает слова Путина РИА «Новости».
Он отметил, что земли, являющиеся сейчас ядром Украины, присоединялись к России на основе «религиозной принадлежности» – тогда «все были православными и называли себя русскими».
«И они не хотели быть частью католического мира, куда их подтаскивала Польша», – отметил российский лидер.
Либо сейчас в одну нацию...либо уже никогда
То, что сейчас сказал Гуран, на 100% также - думаю и я.
Про белорусов - на 100%!
vakhnor
По поводу Путина и его "исторического экскурса" согласен.
Но я бы написал, что Путин грузин потроллил. Путин более менее знает "чего там и как" ведь именно благодаря ему мегрелы наxодятся пусть и в условияx дискриминации в гальском регионе, то есть шаг аналогичный Николаю I,который вернул мегрел в Самурказано зная о "Мегрельском княжестве"Другое дело и очень печальное, что у грузин во властныx структураx нет ни одного человека, который мог бы сразу адекватно, спокойно и остроумно ответить Путину.Да "оно" им надо?Да и какая может быть Абxазия и Ю.Осетия для этиx "грузинскиx людей" когда они еле тянут территорию без этиx регионов-)) бегут от вопросов чего и как дальше с этими регионами делать, как "чёрт от ладана"berg_man
Вахтанг, а смысл в этом "остроумии"? Тебе не кажется, что грузинская элита, уже явно перебарщивает с клоунничанием и танцульками и пока бы уже не языком болтать, и иногда, научиться и молчать и что-то про себя решать?Впрочем- что?Ты, не хуже меня знаешь, насколько в наших людях, слава Богу, не всех, сидит трепачество и презрение ко всем остальным, и лицемерие, которое фильки и кольки и запажнампоможет - называют толерантностью!Ты все не хуже меня знаешь, и про наши минусы и про плюсы.А про самурзакан, земли, которые веками были яблоком раздора между абхазами и мегрелами, и когда там вообще появился грузинский язык, я тоже много могу сказать.. Но, в этом потоке лжи... когда идет полная подмена понятий, и главное, кто громче крикнет "я твою маму.. " я считаю, никаких серьезных разговоров быть не может.Вот урок истории. Взял из грузинских СМИ.
«Нынешним властям Грузии хорошо бы знать давнюю историю отношений с народами Абхазии и Южной Осетии, если они хотят сегодня наладить с ними отношения», — цитирует Владимира Путина агентство ТАСС.«И при помощи германских войск в 1918 году Грузия Абхазию оккупировала. Вели себя оккупанты очень жёстко. Еще жёстче действовали грузинские войска в Осетии в 1919 и 1920 годах. По сути говоря, это именно то, что сегодня называется геноцидом. Все это хорошо бы знать сегодняшним грузинским властям, нельзя об этом забывать никогда, если сегодняшние грузинские власти хотят наладить отношения с народом Абхазии или Южной Осетии», — заявил Путин.Путин также упомянул о ситуации в Абхазии в начале прошлого века. «По указанию Сталина, НКВД во главе с Берией предприняли очень жесткие меры в отношении абхазов, очень жесткие, просто не хочу даже сейчас воспроизводить, с целью поглощения Грузией этой территории и абхазского народа», — сказал Путин.По его мнению, «это тяжелое наследие, которое не просто не стал учитывать, а проигнорировал один из первых президентов Грузии, когда отменил вообще всякую автономию и Аджарии, и Абхазии». «Все это привело к взрыву, к братоубийственной войне», — отметил Путин.«Что касается различного рода санкций в отношении Грузии, я бы не стал этого делать именно из уважения к грузинскому народу», — сказал российский президент.Выступление ведущего «Рустави 2» на русском языке с использованием нецензурных выражений в его адрес, Путин прокомментировал так: «Ну вот один вышел, что-то ляпнул, изображая из себя нечто. О нем раньше никто не знал, а сейчас все говорят. Ну в этом смысле добился своего. Ну отстранили его на два месяца, он поехал на отдых, придет — продолжит работу».«Но есть люди, которые в Грузии протестуют против этого», — продолжил Путин и объяснил нежелание вводить санкции заботой об этих людях. «Ради восстановления полноценных отношений я бы не стал предпринимать ничего, чтобы стало осложнять наши отношения», — скзаал он.Журналисты поинтересовались, как Путин относится к предложению завести уголовное дело на виновника сканадла – грузинского журналиста Георгия Габуния. «Много чести. Много чести против таких возбуждать уголовные дела, — ответил Путин. — Пусть вещает дальше».По словам президента, антироссийские настроения в Грузии раздуваются людьми, не знающими истории, и наносят вред самим гражданам этой страны. «Антироссийские выступления раздуваются в современной Грузии теми людьми, которые либо не знают ничего, либо знают, но игнорируют и, в конечном итоге, наносят непоправимый вред самой Грузии», — заявил Путин.Он напомнил, что в свое время убеждал Михаила Саакашвили «ни в коем случае не допускайте никаких военных действий в отношении Абхазии и Южной Осетии». «Американцам говорил то же самое — да, ни в коем случае. Что сделали? Нет, пошли туда с войной и вот результат сегодня известен. Россия просто вынуждена была признать независимость этих двух республик и защитить народ и Абхазии, и Южной Осетии», — сказал Путин.По мнению главы российского государства, если грузинское руководство хочет наладить отношения с этими странами, ему стоит выучить уроки истории. Он добавил, что ранее грузинские власти уже «непоправимый вред нанесли своему народу». «А все остальное — это производные. И ругань, и брань», — сказал Путин, заметив, что по-серьезному глубоко стоит относиться к восстановлению отношений, а не к реагированию на внешние проявления.
Irina Lejava
История фантазии политиков до того момента, пока не выкладываются документы, скреплённые подписями, только тогда можно говорить, врет кто-то или нет. От нас до сих пор многие документы и соглашения скрывают, и если честно, вряд ли Путина ввели в заблуждение, на таком уровне это опасно. Надо просто опубликовать те документы, в которых либо подтверждается либо опровергается выдвинутая им точка зрения, без этого будут новые недовольства и пустые блабла. Пора уже поставить точку в этих исторических манипуляциях с обеих сторон. Меня поразил момент, когда он говорил о том, что Грузия входила в Абхазию и так вошла в Союз, потом ее вычленили в отдельную республику, а Абхазия стала автономной. Пусть требуют публикации документов в доказательство этой версии, иначе это вызывает много вопросов. Вообще достали эти противоположные версии из-за которых потом начинаются войны и территориальные непонятки.
«Да и черт с этими боржоми и с вино! Теперь мы должны сказать, что (президент России Владимир) Путин хороший, чтобы кто-то боржоми, вино и набеглави ввозил в Россию? Да я мочился во все это! Мне все равно! Мы страна или торговый объект?», – кричал он в студии телеканала.
Гварамия обратился к производителям с призывом «продавать на Украине».
«Что вы насилуете (использовано нецензурное выражение) наш народ? Нам (имеется в виду телеканал) запретили свободно выражать мысли, чтобы ваш боржом только свободно продавался в России», – кричал он, пока соведущая пыталась его успокоить.
В соцсетях комментаторы к этим высказываниям Гварамия в основном отмечают, что тот получает огромную зарплату, а сотни людей, занятые в производстве вина и минеральных вод имеют в 20 раз меньше, чем директор телекомпании.
Совсем недавно смотрел одно интервью Саакашвили где он подтверждает это. Говорил(не дословно), что Путин при западных переговорщиках "угрожал войной". Саакашвили удивленно переспросили, что, прямо так и говорил? Сааашвили: да, так и сказал, решитесь на силовой вариант- устрою вам северный кипр. Саакашвили его якобы спрашивал, а что делать? Путин, сказал: ждите, вам сообщат. И по словам Миши они так и не дождались, не было никого. Вобщем, как я понял, они все решили, что Путин блефует.
Скажу и говорил не раз. Но, может в материале об этом, про единонанрод и там обсудим?
Но это не с предателями ними надо решать.
Советую прочитать Е. Примакова
https://www.facebook.com/1602777439/posts/10217619996924062?sfns=1
Лично я согласен практически со всем
Нет, у царя Вовы, имхо, не совсем верное понимание ситуации на Украине и в Грузии, в Прибадтике и в Беларуси, и даже, в какой-то степени, в России.